Reprise du message précédent :

 
mais les "tactiques utilisées" dependent beaucoup (si tu veux gagner bien sur ) du metagame, qui evolue constamment
Je prends l'exemple du ZvZ, au début la tactique c'etait zling/bling/muta, 100% des parties, tu faisais autre chose t'etais mort. Ca a commencé a evoluer, on a vu de plus en plus de roach, en réponse a ca. Puis les roachs sont devenus la norme. Du coup pour contrer les roach on s'est mis a faire des hydra/inf, ou des grosses masses de speedlings en timing push. Du coup... etc etc
 
Le nombre d'unités et de ressources est bien sur limité, et ne change pas. Mais ce qu'on fait avec, ce qu'on pense que l'adversaire va faire avec, ce que l'adversaire pense qu'on pense qu'il va faire, c'est la qu'on trouve le coté strategique. Rentrer dans la tête de l'autre pour faire ce qu'il n'attend pas
 
Ca serait comme dire qu'on fait le tour des echecs en 20 parties sous pretexte que ya pas beaucoup de pieces

 
   
j'ai rippé

 
Mothership, Hydralisk, Reaper (depuis le nerf je n'ai jamais eu un seul gars en faire)....  
 
 

 
Au pif, tout ce qui viens après medivac chez les Terran ?

 
Je m'en sers pour scout  

 
Starcraft est un loisir qui peut devenir un sport ou un jeu en fonction de notre état d'esprit.
 
Il en reste basé sur l'affrontement entre 2 équipes ou il faut des vainqueurs et des vaincus.
 
Les vainqueurs n'ont pas être blâmés d'avoir gagner, ils ont intégrés au moins sur la partie qu'ils ont gagner :
- une meilleure connaissance des combinaisons/compositions de jeu
- un meilleur timing d'attaque, défense
- une meilleure économie
- un meilleur contrôle des points clés de la carte
- un meilleur timing d'évolution des technologies
- un meilleur scouting et une meilleure déduction de la technique de l'adversaire
 
Faire des choix, prendre des risques calculés pour prendre un avantage, c'est que l'on appelle de la stratégie.
 
Les vainqueurs doivent respecter leurs adversaires, comme les vaincus.
C'est sur ce point que la communauté doit s'améliorer.
 
Le perdant ne devrait pas à avoir à dire "GG" s'il n'estime pas que la partie fut top niveau pour lui. Le fait de ne pas dire "GG" constitue déjà une supériorité du vainqueur.
Le perdant ne devrait pas chercher à justifier sa piètre performance "Terran Imba, nerf roaches, Void are awesome ...", "Sorry I was watching TV".
Le vainqueur ne doit pas insulter le perdant de "newbie". On a tous nos faiblesses et nos forces à des moments différents et on a tous débuté un jour.
 
L'APM, c'est une compétition useless tout au long de la partie, la seule APM intéressant et celle de l'APM efficace pendant la gestion des combats.
Regarde Suba jouer, il est a 20 APM pendant le début et il monte 160 efficace dans les actions/combats. Quel est l'intérêt d'être à 400 les 15 premiers secondes, 150 pendant le déploiement de sa stratégie et 20 pendant les fights ...
 
A bon entendeur.

 
les hydras t'en vois dans quasi tous les zvp
reapers t'en vois souvent (ok, un seul par partie) pour scouter et taper quelques workers
mothership ok

 
Les hydras sont utiles dans certaines situation.
 
En fait contre toss sans  templar et colo les hydra sont la meilleurs units zerg.
 
Le reaper beaucoup de monde en fait encore. Un ou deux pour scouter et harass la mineral line.

 
Moi c'est 350-400 les dix premières secondes puis 99-100 et 300 sur les fight et OUI MONSIEUR  

 
Hein ?    
 
Meme l'amélioration Terran sur l'armure des batiments que pas grand monde ne fait est très utile !

GagMan  

 
Voui ? ca veut que tu es d'accord ou tu me   ?
 

il t'invoque la ! (et ca marche )

@gagman  
 
Non mais l'éternel débat de l'apm et du spam, chacun fait ce qu'il veut hein, moi j'aime bien spammer ça m'occupe, je continuerai et ça m'empêche pas de me faire latter par suba (même si j'ai plus de 20 apm pendant les combats je pense).  
 
Enfin bon comme toujours t'as des arguments intéressants mais faut que tu mixes ça avec des jugements de valeur et des "ya juste à dire gg et respect tu vois" comme si on pouvait pas aussi parler d'équilibrage ou des problèmes du jeu.
 
Puis souvent qd je perds c'est même pas que l'autre a été meilleur, c'est souvent que j'ai été mauvais et qu'il a eu du bol, soit que son bo était le bon contre (mais au pif hein) soit que j'ai pas su scouter pour m'adapter etc... T'es caricatural dans ton attitude de chevalier de la garde d'honneur .

 
Faudrait un   à la facebook ^^

 
ça veut dire que je kiffe le post du dessus bébé    

 
1) J'ai un adversaire qui a sorti un tas d'une dizaine de reapers hier en 4v4, il nous a fait sévèrement mal au cul ! Bien microté c'est redoutable. En 1v1 on en voit jamais.
2) Non. Il lui faut 2s pour passer en mode canon +2 autres pour repasser en normal c'est trop lent.
3) Si on en voit mais c'est furtif, en ground un viking c'est de la bouse, ça se fait plier par des marines sans pb. C'est juste bon pour mettre un coup de harass dans les peons.

 
 
2) Par contre, en mid game, avec 2 medivac + 2 thor, y a moyen de sniper des hatch ? Qu'importe qu'il y ait un temps de réaction dans ce cas.

 
Non, un jeu vidéo ne peut être un sport car il répond à la typologie du jeu et pas du sport.  
 
Pour le reste on va s'arrêter là, on ne vit pas les choses de la même façon, tout échange de point de vue est stérile.

Je sais même pas où vous avez eu des insultes.
Perso, en ladder, je parle même pas. Ni de hfgl, u2 blablabla.
Juste un GG si je considère qu'il a bien joué.
Des fois, si la partie était vraiment sympa que je perde ou je gagne, je lance un "Very nice game, was cool" et généralement, on papote un peu pour voir comment on a vécu la game.
Sinon, globalement, je parle pas et quand le mec balance un "T are so imba" ou "Mass marauder noob", je m'en contrefous

N'empeche, où c'est abusé c'est vraiment les timings pour sortir du T3.
 
quand je vois un terran qui peut faire un drop thor en 7min, alors que la je galère pour trouver un BO pour faire un fast ultra contre un toss...et qu'il me faut bien pas loin du double pour le sortir en ayant une base safe

 
Moi quand je vois des caractères bizarres, précédé d'un "son of" je me dis que ma maman a pris cher. Quand c'est ça "salle fil de $@!$$£" je me dis que c'est le même, en francophone un peu limité.

Fast drop thor normalement, il est à poil sur sa base et tu auras plus de DPS que lui avec les glings non ?

 
un autre truc aussi :
 
sur les VOD de huscky, avec un certain haypro
 
les mecs, ils sont top diamant, et la game, ca a été : 70 drone de part et d'autre, et puis a la fin on s'attaque
 
c'est impossible ca dans les ligues en dessous

 
Ahah, la mauvaise foi Si tu as été mauvais, c'est que l'autre a été meilleur, cqfd. Tu voulais sûrement dire "c'est pas que l'autre a été bon..".

 
Mais ça te dérange ça ?  

 
@Tamino
Tu peux parler d'équilibrage. Mais chaque unité à globalement un contre, il faut d'avoir savoir se remettre en cause, avant de whinner et de gueuler "X imba!!!".
Le scout est important, même si des fois tu ne peux pas et tu dois tenter de deviner, il faut quand même éviter le pierre feuille ciseaux qui tourne au allin qui peut être un succès.
Avoir une composition globalement safe s'acquière au fil des games et expériences.
 
Ce que je te reprochais, car je trouve que tu as changé, c'était d'hurler bien vite sur ce topic. Au point d'influencer l'avis d'autres personnes qui partaient en live
 
 

 
c'est juste pour donner une idée des timings
 
Parce que bon, si faut toujours sortir les même start, ca devient ennuyeux ^^

 
 
perso je ne vois vrament pas l'interet d'arriver a 200 de pop et se latter la gueule sur une seule grosse fight...Vu la résolution bizaroide des combats sur SC2

 
c'est une vraie question. On parle d'e-sport, et c'est a mon avis pertinent. On a une activité qui répond efectivement a la typologie du jeu, mais qui, hormis l'effort physique, répond aussi a la typologie du sport. (entrainement, depassement de soi, competition, emulation...)
 
Tu me diras, l'effort physique c'est ce qui caracterise le sport, mais je suis pas sur que ca soit aussi evident que ca
 
Tout ca pour dire que cette question epineuse de l'e-sport, on va y avoir droit dans les années a venir. Aujourd'hui elle se pose pas trop parceque dans l'inconscient collectif, jeux video = loisir pour boutonneux, mais je mets mes ongles a couper qu'on verra de notre vivant le jeux video acceder changer de statut pour etre reconnu comme un truc pouvant etre consideré comme une sorte de sport
 
ouais, je suis un philosophe de comptoir

 
Faux avec la définition en vieux francais
Vrai avec la définition 19è siècle
Vrai(*) et Faux avec la définition moderne du sport
 
Dans le seul sens ou il n'existe pas de fédération francaise de Starcraft 2.

 
+1. mais je comprends pas comment les mecs ne mettent pas sur la tronche avant surtout...

 
 
Via le poker certainement
 
ca fait mieux dans les soirées de l'ambassadeur de dire qu'on fait des tournoirs de poker que des tournois de SC2

 
Je pensais pas forcément à un truc "fast", mais plutot de hit and run toutes les expands : 2 * 500 dmg en 6 sec, + delta pour finir le batiment. Et après hop cassos ni vu ni connu.

 
J'ai passé l'âge et même si j'ai mauvais caractère, je n'insulte pas les gens.

Ben, c'est comme le foot. T'as les mecs qui joue le dimance aprèm dans le parc et les mecs qui joue en club en DH pour monter et qui s'entraine pour ça.
Le foot est un jeu, le foot est un sport.
DepZ pour moi, c'est comme si tu voulais jouer au foot le dimance aprém' entre potes mais que t'arrêtais le foot parce que tu te sens obliger de jouer en club où les mecs veulent gagner

 
ouais, ca fait mieux aujourd'hui, mais je suis convaincu que ca va changer
quand je serai président je mettrai en place l'option starcraft au bac

 
Ben non c'est pas de la mauvaise foi, ya une nette différence entre "l'autre a été meilleur" et "j'ai été mauvais", le premier suppose quelque chose d'actif, qu'il aurait mieux joué consciemment, alors que peut être il a choisi un bo meilleur que le mien sans rien avoir scouté de particulier.
 
Le zerg sur steppes of war, je crois qu'il a plus jamais scouté après son premier drone. Il est resté sur une base, il a fait 3 ou 4 round de roachs/lings, il a attaqué, gg. Il a gagné ok mais j'estime pas qu'il a été meilleur, par contre moi j'ai sans doute été mauvais.  
 
Après si tu définis le gagnant comme étant meilleur, bon, si tu veux, ça avance à rien.

 
pour moi , ca a été une des raisons de mon arret oui  

 
 
exactement!
si tu jouait au foot sur le ladder et que tu tombais contre des mecs qui s'entraient 8h par jour, tu retournerai vite jouer en custom avec des potes

cela dit, le ladder est pas censé nous metter contre des joueurs de notre niveau ? ^^