Reprise du message précédent :
 
 
Nan les mecs en bronze ils ont la plupart du temps appris un cheese par coeur et te le ressorte à chaque fois, en fait jusqu'en gold t'en as. T'as juste à apprendre comment les contrer et c'est freewin après.  

Vous quand même HARDO GAYYYYYYYYYYY DESUUUU OKAYYY FOOOOOOOOO

 
Non le niveau est faible en bronze. Par contre, les joueurs ont tous regardé sur youtube des tutorials tout fait pour faire des cheese facile à mettre en place. C'est ce BO clé en main qui te donne l'impression que le gars en face il touche un peu sa bille. Mais dès que tu repousses la technique, tu te rend compte que derrière il n'y a rien et que le gars ne sait pas se développer ni gérer ses troupes. En général il s'enferme chez lui et blinde de tourelles/canon/spine.  
 
En fait pour moi Bronze/Silver c'est des débutants ou des gars qui ne font que des cheeses. Gold c'est pareil sauf qu'ils savent contrer les cheese et donc les parties sont un peu plus longues. Platine les gars commencent un peu à bien macro/micro géré. Je pense qu'il y a déjà quelques heures de vol pour chaque joueur. Et diamand par contre c'est des très bons. Perso le niveau Gold me va très bien. Je ne joue pas souvent donc pas envie de me faire violer par des diamants à tout bout de champ. Je n'aurais jamais leur niveau car pas je n'aurais jamais leur temps de jeu. Ca me permet de jouer contre des bon Bronze/Silver ou des Platines pas trop hardcore. Bref c'est équilibré pour mon niveau et je trouve perso que le matchmaking est au poil. J'ai des souvenir de war 3 ou je me faisais violer en 3mn contre des gros levels passé 1-2 mois après la sortie du jeu. La seule chose qui m'ennuit c'est l'impression de subir le match en PvT alors que ca me parait plus ouvert en PvZ. J'essaye juste de travailler mon jeu contre Terran non pas pour monter de ligue mais pour varier un peu le style des parties.

Même pas vrai

 
De tte façon les cheese c'est pas inintéressant à faire/coontrer, ça apprend des trucs. Et surtout c'est pas si facile que ça à reussir.

Un cheese quand tu sais pas jouer du tout ça apprend à executer un BO le plus vite possible. C'est pas inutile à savoir faire, mais faut savoir apprendre de ça pour faire d'autres choses. Faire le mouton clicliclic, c'est ni intéressant, ni enrichissant.

On m'a jamais cheese, du coup, je crois que jme ferais bien avoir le jour où on me le fera
 
/

 
Hardo gay quoi  

Non mais "je te donne pas de conseils parce que tu poses pas la bonne question, on préfère te regarder perdre sans rien dire, de toute facon tout le monde peut pas être bon" j'imagine la tronche du mec

En même temps 400-500 pt diamon c'est pas non plus être bon
 
Un peu d'humilité est toujours la bienvenue ^^

Je suis bronze (bientot silver si je continue à gagner ), je fais jamais de cheese, mais je sais et j'aime bien les contrer, je suis quoi du coup ?
Mauvais ? Ouais ok  

Mais clairement même en silver je rencontre tres peu de joueurs (genre 2 sur plus de 60 matchs) qui sont clairement noobs (ie : ne s'expandent pas, ne savent pas contrer les invisibles, et font globalement nawaks dans la partie), je pensais que la proportion de mecs qui découvriraient le jeu serait plus forte (bon j'ai zappé les parties d'entrainement)

 
Moi aussi j'imagine

 
Un Gold qui s'ignore  

 
En progression. GG

C'est clair que je partais de très très bas

Sinon, une question de base : quand et comment produire des pylon/supply depots/overlord ? Parce j'en ai marre d'être supply blocked
Vous faites en sorte d'être toujours à -10 de pop par rapport au maximum ? ... des astuces ? des idées ?
Je parle au-delà de 26/27 de pop surtout

Ben ya pas de miracle, faut faire attention à ta limite de pop et ajouter des supply en fonction de ta capacité de production.
 
ça fait un truc de plus auquel il faut faire attention en permanence, comme la minimap. Pas évident. Tu peux essayer de regarder cette limite à chaque fois que tu produits qque chose. Genre un zeal, hop tu regardes ou t'en es et s'il faut ajouter des pylons.

simple curiosité: tu as démarré quand?

Premier pylon à 9/10, deuxième pylon à 14/18 avec le gas, le troisième vers 22/26 pour pas être block dans ma prod continue de zeal/stalk. Et un autre pas longtemps après car 4 unités de plus et t'es supply block. Ca c'est pour un build standard bien entendu. Ensuite t'en fait un peu partout et régulirement (Dans ta base pour chaque nouveau batiment que tu poses, sur expand, point stratégique sur la map etc...)

14 c'est tôt je trouve tu poses ta gate tout de suite après ton 1er pylon ?

9 : Pylon
12 : Gate
14 : Pylone
14-15 : Gas
16-17 : Core

T'as pas le choix car la limite avec un seul pylone c'est 18 et comme tu fait des probes en chain avec chronoboost ca va très vite.

J'ai plus l'habitude de lancer la gate et le gaz en même temps et ensuite seulement le pylon pour sortir le 1er zealot (bon, si jme fais rush, c'est DMC bien sur )

 
Tu lances la gate à 14 ou tu lances le gaz à 12?

Normal, les medivacs, faut les feedback, pas les storm

 
C'est vraiment au feeling mais je lance la 1er gate ET le gaz aprés 2 chronoboost et le temps que la gate se finit, je dois être à peu prés à 16-17 en pop et je lance le 2ieme pylon, en gros, dés que le 1er zeal sort, le 2ieme pylone se finit plus ou moins

 
Oué 'fin qunad tu lances la storm c'est pasp our le médivac mais pour ce qui a en dessous hein ...

j’aurais besoin d’un petit peu d’aide si des amis zergs trainent par là : en ZvT je me retrouve souvent en sous-nombre de zergling face au premier push MM. Je pense que ça vient de mon ratio de production zergling/drone à partir du moment où la pool pop (pool à 13, queen et gaz à 15 en général). Même en scoutant tôt (8 ou 9) et en voyant ce qu’il prépare j’ai l’impression d’avoir toujours un train de retard sur l’adversaire.
 
J’ai tendance à diminuer la production de drones en attendant d’avoir plus de zerglings, mais cela me pourrit mon éco (surtout si je rajoute un aiguillon + construction du baneling nest + lair) et je commence seulement à construire mes bâtiments T2 quand lui arrive chez moi avec ses unités T2.
 
Un petit conseil serait le bienvenu, merci (et non je ne veux pas passer Terran   ).

tu lui mets des banelings dans sa mouille il pleure du sang

Replay ou lien youtube, svp ?  

Je trouve perso que c'est trop tard la Gate à 16, ca retarde la suite de ton tech (Core et Robotic). T'es beaucoup trop exposé à un rush mais aussi un push plus tardif vu que tes unités arriveront en retard. T'auras plus de minerai mais dans ce cas faudra faire 2 Gates pour rentabiliser cette prise de risque. Après c'est peut être toi qui a raison, moi je préfère faire la gate à 12 techer rapidement vers stalker et produire à la chaine sur une Gate. Quand j'ai la Robotic, ensuite l'improvise. C'est mon Build 1 -1 -1 (une Gate, un Core et un Robotic)

sans dec ?    
 
Il dit que ca ne fait rien aux medivacs, j'dis que le medivac, faut le feedback
Idem, pour ceux qui disent que les medivacs remontent toutes les unites stormées à 100% rapido, ben faut feedback et storm

 
ouais mais je n’en ai pas assez…

 
/mode Terran on
 
Bah fais en plus...    
 
/mode Terran off

 
C'est clair que j'ai un problème pour sortir le stalker vite en faisant ça mais je pense que j'ai une meilleur éco (surtout en gaz) pour faire rapidement tout  
 
Bon par contre, je fais ça uniquement contre P et T. En Z, j'ai 2-3 BO particulier contre eux ²

quand je suis spotted mass m&m à coup sur mass banelings

 
Ce que je fais en général vs terran, c'est fast expand avec speedlings en simultané, 2-4 lings pas plus au départ.
Si y'a du reaper en face, prendre un peu plus de lings et éventuellement des roaches si ça ne suffit pas.
Sinon mass drones sur les 2 hatcheries avec 2 queens et creep entre les 2 bases.
 
Vers 30 de pop, je scoute avec 2 overlords la base du terran. En général, c'est suffisamment tôt pour ne pas être pris de court en cas de mass MM ou de fast banshees ou autres.
Avec 2 bases qui commencent à bien tourner et le lair pas loin d'arriver, tu dois avoir la possibilité de sortir mass unités pour réagir à ce que tu verras.
 
Ce qui est très important, c'est la gestion des larves et des unités: un terran il faut le prendre directement lorsqu'il sort de sa base car avec les larves que tu as en stock, tu auras de quoi produire de quoi contrer uniquement si tu gagnes suffisamment de temps.

Dites, c'est normal que l'éditeur de SC2 me demande de m'identifier pour l'utiliser?
 
Je pense que oui mais je préfère être sur.

NON§§ c'est un fish connu de la team de hackers nommée Bl!zzard

Merci pour les réponses pour les supplies ... faudra que je fasse attention, alors

 
Bon esprit, c’est vrai que j’ai tendance à l’attendre dans ma main plutôt que d’aller à sa rencontre. Je vais essayer ça, ça me permettra de me refaire un petit stock d’unités avant qu’il ne vienne dans ma base. Par contre j’ai un peu peur que ne plus être sur le creep m’affaiblisse un peu – surtout sans burrow à ce moment – et qu’en terrain découvert cela ne devienne une vraie boucherie…

J'ai explosé de rire  
J'aime ce topic putaing, et gagman a l'air fun aussi lui roulez pas trop dessus !