Reprise du message précédent :

   
Y'a quoi de différent dans Wow ? (par exemple)
A te lire TSW a inové en faisant de la merde...

Non, mais, que ça soit comme ça dans WoW, on a compris.  
Mais il faut comprendre aussi que par son background, The secret world attire des gens qui n'ont jamais fait de MMO et qui viennent du monde du RPG solo, un genre qui, lui, a vu son gameplay s'améliorer considérablement ces 10 dernières années. Une vue à la troisième personne avec ce genre de maniabilité, c'est devenu inacceptable pour les standards du rpg solo.
 
Donc, c'est bon, j'ai compris. C'était une erreur de m'intéresser à ce jeu à cause de son background. Car le gameplay est bien celui d'un MMO qui n'a pas su évoluer. Tant pis

Tu es quand même de mauvaise foie également. Et c'est quoi le rapport entre la gestion de la caméra, que tu n'aime pas, et une souris 18 boutons ? C'est un MMO, si t'as pas une souris 18 boutons, tu fais comme les autres, tu fais des raccourcis clavier....
Enfin bref je vois pas ce qui te perturbe tant que ça.

Alors je pense que ce mmo, on peut lui reprocher plein de choses, mais certainement pas de ne pas avoir évolué...On ne doit pas être loin du plus gros changement depuis Daoc. Le système de quètes, l'absence d'archétypes, les énigmes...

Maintenant pour revenir à la caméra et à ma prétendue mauvaise foi (les guerres de fanboy me dépassent largement, je n'ai rien à prouver), je n'ai toujours pas compris cette histoire de caméra liée à l'endroit plutôt qu'au perso. On parle d'une caméra fixe avec son perso en vue de dessus qui se déplace au milieu de l'écran? Est-ce bien adapté à un mmo où les lignes de vues sont très importantes pour voir un groupe au loin?
Il est vrai que la caméra est un poil rapprochée du perso, et que un dézoom plus important serait un plus appréciable pour voir dans son dos éventuellement, mais ça me semble très correct et standard à ce niveau. Je sera preneur d'exemples de cette fameuse caméra liée à l'endroit...

Bonjour à vous,
 
J'ai testé tsw ce we pour la seconde fois, la première fois le jeu étant assez peu fini, j'ai eu une révélation.
A titre préliminaire, aucun pb de caméra, que ce soit pour wow, rift, gw2, aion etc.... c'est exactement la même chose, moi non plus je ne comprends pas les récriminations sur ce point.
 
Voici un petit bilan d'amateur, pas très technique, mais qui a le mérite de up le topic et d'apporter, je l'espère un peu de fraicheur :
 
 
Par rapport à la dernière fois, les cinématiques sont toutes traduites et doublées, et là, c'est la claque, on se croirait dans un film, l'immersion est totale, les graphismes sont bcp plus beaux, la personnalisation des perso est assez réussie bien que très sommaire lors de la précédente béta.
 
Les quêtes sont celles d'un mmo, mais il est vrai que l'on a moins l'impression de prendre son paquet de quêtes et de partir pour toutes les faire et les rendre, il y a une sorte de fluidité dans la réalisation avec la découverte des zones t la nouveauté consiste tout de même dans le type des quêtes : infiltration, enquête etc.... avec le navigateur internet d'intégré pour faire les recherches des énigmes.
 
Le shopping est anecdotique, mais permet de customiser votre perso sans contrainte de performance, ainsi mon perso a fini en bermuda écossais, tee shirt rose bonbon et veste à capuche verte, le tout avec des tennis en tissus jaunes, la grande classe quoi... cela évite surtout d'avoir tous le même look T500 pour roxxer comme un pgm.
 
Coté population, ayant joué en groupe avec des amis irl et compte tenu de la population à nationalités multiples, je n'ai pas pu me faire une idée.
 
Le pvp est assez réussi, une immense map, des groupes mobiles du style guerrilla urbaine, une musique stressante et inquiètante. Trois équipes avec leur style vestimentaire propre.  
 
Pour les templiers, j'ai trouvé la tenue très classe avec masque blanc, vestes en cuir crême et rouge et le pvp est très immersif. Outre l'aspect, les uniformes permettent de distinguer les adversaires sans difficulté. Une stratégie commençait sur la fin à se définir tout de même malgré le beau bazard général.  
 
Pas eu le temps d'approfondir encore vraiment comment fonctionnait les zones pvp (points acquis etc...) mais bon, on a fini à 2h30 du matin sans se rendre compte du temps passé, donc, on peut dire que c'est une réussite^^.
 
Les points faibles :
 
Pas de souplesse dans l'interface, il manque des touches pour les sorts actifs ce qui oblige au final à sélectionner les sorts actifs et donc a se spécialiser dans son rôle.... malgré la possibilité d'être multiclasse.
 
Pas de niveau : une franche rigolade puisque l'évolution des sorts est linéaire, donc même si on dit qu'il n'y a pas de niveau, avec ton perso fraîchement créé tu as deux sorts tout weak et avec un perso expérimenté 10 sorts supers puissants, donc au final....
 
Jeu difficile tout de même à prendre en main, même pour un joueur de mmo habitué.  
 
Encore beaucoup d'inconnues : le coté communautaire, les cabales, les instances pve, pas d'annonce (à ma connaissance) du prix de l'abonnement, à 8 jours de la sortie.....
 
Malgré l'absence d'aperçu pour l'instant sur le pve le jeu semble tout de même prometteur et mérite qu'on lui laisse une chance, je pense que c'est un jeu de niche, mais qui aura du mal à ne pas passer en ftp pour exister !!
 
Voilou un petit cr pas très technique, mais cela permet d'avancer un peu^^

 
Tu as juste mentionné Blizzard, après il n'est pas trop tard pour éditer en ajoutant "MMO" comme ça tout rentrera dans l'ordre et je pourrais te faire mes plus plates excuses
 

http://www.thesecretworld.com/gameplay
 

Je n'ai pas compris: tu parles des 7 sorts? Il y a une touche par sort il me semble...A moins que tu ne parles de la limitation à 7 sorts ( qui est je pense un choix de gamedesign, comme dans diablo, gw, etc pour éviter de rendre des persos invincibles)

Faudrait penser a éditer la FP...
 
Questions en vrac : niveau pvp a part la map où tout le monde se tape dessus, y'a quoi ? cb de BG ? arene prevu ? autre ?
 
Y'a des serveurs pvp de prévu ? (genre on croise qqun, on peut le tarter) ou alors on peut tarter tout le monde sur tous les serveurs ?

Cette limitation est évidemment voulue, sinon on rendrait le perso intuable en l'équipant de tous les passifs possibles et en spammant les grosses compétences à timer en boucle. Vu que rien n'empeche d'avoir toutes les compétences du jeu débloquées. Je trouve ça bien sympa pour varier son template suivant l'occasion

 
Merci pour les précisions,
 
Oui pour les 7 sorts, tu peux faire apparaitre que 7 sorts actifs, dans l'interface, tu peux aussi faire apparaître les sorts passifs...(petite flèche en hauteur à coté de ta barre principale de sorts actifs)
J'ai essayé de glisser les sorts actifs dans la barre de sorts passifs (puisqu'ils sont passifs^^) mais j'ai pas réussi....

0b1 > on parle de MMO ici non ? Fallait que je précise aussi "jeu vidéo" ? "Ordinateur" ?

bref ...

Je corrige: c'est pour éviter de s'emmerder a équilibrer les persos. Tu veux utiliser une arme cac et une arme a distance, ca fait 3à 4 compé max dans chaque, sachant qu'il faut systématiquement une attaque de base pour charger la jauge de déclenchement pour la grosse attaque.

Ce qui va se passer, c'est que les joueurs trouveront les combinaisons abusées et utiliseront des macros pour changer rapidement les sorts et les enchainer.

Au niveau gameplay ca n'a rien de différent d'un MMO coréen, et je trouve ca navrant.

L'univers me plait bien, je trouve les quetes assez variées, et intégrer un navigateur web est une bonne idée (ah, le mot de passe du docteur a hacker à coup de google )

Malheureusement je trouve que ce tres bon contenu est completement gaché par une ergonomie de pouple. Quand je combats un gros truc, j'essaie de l'eviter, de tourner autour, de reculer, d'avancer et de le shooter... et j'ai aucune de ces fonctions sur la souris !! Ce qui veut dire qu'avec ma main gauche (et pourtant je suis gaucher), je dois alternativement appuyer sur 1,2,3,4,5,6 dans certaines séquences, W,A,S,D pour bouger, clic doit sur la souris pour tourner la caméra ...  enchainer  dash coté, avancer en diagonale, tourner, puis les sorts 3 et 4  ? Bah j'y arrive pas.

Pourtant, sur n'importe quel FPS ou JDR solo, je le fais avec une facilité déconcertante, et surtout, de manière tres naturelle. Et c'est vraiment dommage. Pour moi c'est rédhibitoire.

Maintenant, de ce que je connais du monde du jeu vidéo, les lancements en début d'été, juste apres de gros hits, sans vraiment de publicité, ca s'appelle un foirage. Surtout quand le prix du jeu est le meme que celui de la référence absolue.

Quand en plus il reste des bugs majeurs (des descriptions de quetes / puzzle qui sont erronés, des quetes qui déclenchent pas), mais ca sort au tarif de world of warcraft, qui reste malgré tout la référence, et qui profite d'une synergie avec diablo3 ( 1 an d'abo, D3 cadeau; et on peut payer son abo WoW en vendant des objets dans D3 ) .

Apres perso j'aime pas WoW, mais la comparaison est inévitable. Et la au niveau gameplay, y'a pas vraiment photo ...

A mon sens, ce jeu a peu de chances de s'imposer. Pas a ce tarif, pas sans une réelle offre promotionnelle de lancement. L'expérience des divers MMO montre que ce genre de produit, a moins de disposer d'un département marketing façon bulldozer, ne survit qu'en modèle F2P. Et connaissant funcom, ca deviendra rapidement un pay2win ...

Encore une fois, je dis "dommage". Espérons que funcom corrige le tir.

En ce qui me concerne, j'attendrai la sortie d'une version d'essai stabilisée avant de mettre de l'argent dedans. Et j'ai tres peur du travail d'équilibrage qui reste completement à faire, on risque d'avoir des builds completement improbables avec des synergies monstrueuses entre 6 compétences venant de 6 disciplines différentes

edit : la comparaison avec diablo est tres mauvaise : diablo n'est pas un MMO, et n'a pas de pvp.

@Crosutibat: vu qu'il faut être hors combat pour changer de compétences, cela parait délicat.

Les seuls sorts passifs qui s'appliquent sont ceux dans ta barre. C'est une limitation voulue pour éviter de rendre les avatars surpuissants.
 
Quand aux combinaisons "surpuissantes", j'ai quelques doutes: le système permet une adaptabilité au groupe, et donc tu t'équiperas en fonction du groupe.
Pour les builds solos, en revanche, il est possible que des builds reviennent. Maintenant quand je vois que Diablo qui fonctionne sur le même principe a un build majoritaire utilisé par 1% des gens...je ne me fais pas trop de soucis pour la diversité.

je suis gaucher aussi, la méthode est simple :
le clavier numérique pour les mouvements : 5 avancer, 2 reculer, 1 tourner gauche, 3 tourner droite 6 pas chassé droite et 4 pas chassé gauche,
 
Les autres touches périphériques pour les sorts rapides (dispel ou pour les sorts a cast ne pouvant être lancés en mouvement),  
 
Les touches &é"'(-èazertqsdwxc) pour tous les autres sorts pouvant être lancé en mouvement,  
 
Ca marche du feu de dieu avec une souris à gauche et inversée pour les mouvements de caméra.
 
^^ quand on est gaucher l'adaptation devient un mode de vie^^

Redmax > possible, je n'ai pas essayé je t'avouerai. Ca risque quand meme d'etre une horreur a équilibrer, vu ne nombre de combinaisons possible. A voir, si funcom réussit à équilibrer le tout sans que chaque attaque ne soit le clone de son voisin, pourquoi pas. J'ai joué fusil assault / sabre, et j'ai l'impression de voir le meme arbre de compétence, mais appelées différemment.

disons que pour un jeu ayant une date de sortie inférieure a 10 jours, je le trouve carrément pas fini et mal dégrossi .

kamizole > a 32 ans, j'ai pas envie de m'adapter pour un jeu vidéo, je le fais suffisamment dans mon boulot J'ai aucun probleme avec la maniablité d'autres MMO comme silkroad, ou les JDR/shooters solo, au final c'est pas a moi de tout désapprendre parce que funcom n'a pas voulu suivre les standards d'aujourd'hui .

ouaip, j'ai été très surpris de la monté en puissance entre deux bétas, peut être qu'ils en gardent sous la pédale^^ on peut toujours rêver pour 15 euros par mois^^

 
 
mouahhh j'ai 41 ans et je continue à m'adapter tous les jours et partout...

je vais pas dire "n'importe quoi"..mais j'en pense pas moins..
Sur LoL y'a 4 sorts et un passif, et ils ont quand meme du mal a équilibrer..
Ca ne veut rien dire, sachant que sur WoW (par exemple, mais ça marche aussi ailleurs), en pvp, le nombre de sorts qui font la différence doit pas bien etre loin de 6-7..

Rien de différent d'un MMO "classique"..
C'est pareil que sur Wow, Swtor, Rift, etc...je vois pas pourquoi tu parles de coréen..

Ergonomie "classique", j'ai pas eu de probleme particulier..

Tiens ! encore un nouvel expert en marketing de JV..
Le prix de Swtor était encore plus élevé, ça ne les a pas empeché d'avoir des ventes hallucinantes pendant des semaines..
Maintenant, Funcom n'a pas pour but de battre des records..d'apres les itw que j'ai pu lire, ils visent les 300-400k joueurs fidèles..

1)t'as pas du faire bcp de sortie de MMO..ce que t'appelles bug majeurs c'est un moindre mal à la sortie d'un mmo
2)encore une fois le mec qui en a marre de WoW, s'en tape que TSW coute aussi cher ou moins cher, du moment que ça lui offre une alternative.
3)Synergie avec diablo3 ? devoit se payer un an de jeu auquel on a plus envie de jouer pour se payer diablo...faut etre stupide.
Et pour ce qui est de payer son abo WoW avec les objets de D3...on peut pas recupérer l'argent réel sur l'HV de diablo via paypal ?

On disait pareil de Rift a sa sortie...
Bref, range ta

Et avec ça je ne sais tjs pas si je vais me l'acheter, je suis loin d'etre un fanboy, mais qu'est ce que ça me les casse les gens qui viennent balancer leurs prévisions moisies a chaque lancement de MMO..
Franchement c'est pénible..

Faut que certains comprennent que ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas apprécié le jeu, parce que le jeu ne va pas avoir plusieurs millions d'abonnés, que ça va passer en F2P.
Funcom table sur quelques centaines de millier, pas plus..ils n'ont pas investi des centaines de millions dans leur mmorpg, ils n'ont pas la prétention de faire un rival de WoW..
Faut vraiment arreter de comparer tout ce qui sort a WoW, penser que ça va couler car ça n'aura pas le meme succès, etc..

Perso, j'ai beaucoup aimé le jeu mais... comme Crousti, en terme d'interface et de maniabilité, j'ai eu l'impression de revenir à l'époque d'Arnarchy Online.
Après, suis capable d'oublier ça pour me glisser dans l'histoire., et là j'aime.
 
Et certes il n'y a pas de classes, mais on se spécialise beaucoup trop vite.
Au niveau où je me suis arrêté, les AP sont trop rares pour essayer plein de choses; un fois attaquées un 'arbre' d'arme physique et celui d'une 'arme' magique, difficile de sortir de la voie tracée.
 
Mais j'aime, j'aime...
 

 
Si ça peut te rassurer: il faut toujours le même nombre de points pour avoir un AP, les quêtes donnent de plus en plus de points...donc justement il est très simple de se diversifier dans les premiers niveaux de la roue.
Une seule compétence élite de niveau 2 coute 50 points là ou tout le niveau 1 d'une arme doit couter 30 points.

Certes, mais une fois que tu as fini Hammer Inner 1 et 2, il y a peu de chances que tu te mettes à gouter à Shotgun aussi, sachant que tu montes déjà lentement ton Chaos.
(et il va falloir investir dans Turbulence bientôt pour être un tank décent je suppose...)

Je n'ai pas trop étudié les compétences, mais le système de tarif des points rend quand même fortement envisageable la récupération de la plus part des roues intérieures à moyen terme. Tu récupères de plus en plus vite les points, et le cout des cercles intérieurs est bas pour être accessible en début de jeu.

meme tarif, meme créneau, c'est pourtant bien obligé de le comparer; que tu refuses de le faire n'empechera pas le joueur lambda de le faire.

Je te laisse a ton délire, j'en ai RAB des obtus de ton genre, il est impossible de discuter avec eux

Boudje > merci pour la critique constructive.je pense qu'i y aura des problemes d'équilibrage, tu parles de synergie de groupe mais j'ai bien peur que comme dans tous les MMO, celle ci ne vienne qu'apres l'apparition de build solos tres dominant.

Par exemple, tous ceux que j'ai pu voir jouer au marteau utilisaient un shotgun a coté. C'est un peu dommage a mon sens que des builds déja déséquilibrés soient la.

La plupart des tes posts, c'est du troll ou de l'agressivité...et apres c'est moi l'obtus ..
 
Ton raisonnement est mauvais, tu compares ce qui t'arrange :
Ok WoW est mieux fini, c'est le cas avec tout mmo qui sortira, c'est pas pour autant qu'ils sortent tous a 20euros.
C'est pas sur le prix qu'il faut compenser la finition mais sur l'originalité et la nouveauté..
Mais bon, vu que t'as l'air d'etre un expert en marketing, tu dois surement le savoir et je ne t'apprends rien.
 
Maintenant pour tout le reste, tu fais de ton cas une généralité...on est 3 ou 4 a te dire que le gameplay ne nous a pas choqué, mais bon on doit tous etre des fanboys..
 
Le coup du "fanboy" c'est bien quand on a rien a dire, mais ça ne sert a rien, si ce n'est passé pour un con..
 

hummm y'en a qui ont la mémoire courte ou sélective ou qui n'ont pas connue les début de wow,car c’était un calvaire par moment, truffé de bug, serveur crash toute les heures,du lag en pagaille je parle même pas des MC/Ony/bwl/ (raid 40) en mode diapo et ceux pendant pratiquement 1an....

On s'en fout des débuts de wow. Funcom va pas remonter dans le temps pour lancer son titre aux débuts de wow, funcom lance son titre dans moins de 10 jours.

 
Sur la béta il n'y avait que des joueurs solos, qui se créaient des builds autosuffisants en se faisant donc leurs mini-synergies, ce qui explique tes marteaux/fusils je suppose.
Lorsque des guildes vont commencer à jouer en groupe, ne serait-ce qu'à 2 ou 3, la synergie de groupe va prendre le pas sur les templates solos pour fragguer dans le bus. J'ai eu l'impression d'être le seul type qui soignait dans le bus, et je devait soigner en sélectionnant les types au hasard à la souris car je ne voyait pas leur barre de vie vu qu'ils n'étaient pas dans mon groupe, et pourtant mes soins (moisis) faisaient une différence. Donc le j'applique un débuff avec le shotgun puis j'exploite cette condition avec le marteau au contact (je suppose) sera remplacé par des trucs plus spécialisés je pense.
Je ne me suis intéressé qu'au soin, et en regardant la roue, je ne vois pas comment me limiter à 7, rien qu'en magie du sang. Le "un peu de tout moyennement" est super efficace dans le fouillis solo, mais se fait atomiser dés que 3 personnes se posent un quart d'heure pour monter un truc cohérent.
 
Maintenant le jeu a des défauts, à commencer par son univers glauque et la palette graphique qui en découle, que je n'aime pas. Le côté simpliste du début qui se fait en solo, à voir si c'est la même chose pour toute la partie pve, je trouve que le côté groupe obligatoire pour certaines quêtes manque un peu (pourtant dans AOC...) mais j'ai cru comprendre que ça change par la suite. La complexité du jeu peut également être un défaut: les quêtes sont moins guidées, l'artisanat plus compliqué aussi, l'absence de vrai niveau surprends car rien n'indique le niveau des monstres avec un code couleur repérable facilement...
 
On est clairement pas dans la cour de wow, et je ne pense pas qu'il lui prenne une once de part de marché. il table je pense justement sur les déçus du bien-huilé/classique/intuitif à outrance.
Concernant l'ergonomie des déplacements, je n'ai pas testé car il était rangé, mais je pense que le déplacement avec le pouce du n52 permet d'avoir toute la main gauche pour les sorts, le pouce gauche pour le déplacement, la souris pour cibler et une autre paire de fonctions.

Et du coup, vu qu'on est sur le topic du MMO TSW, pourquoi tu parles de Blizzard?

Mais Funcom vise un public qui n'est plus séduit par WoW et qui s'en tape d'avoir quelques missions buggés, s'il y a du contenu et du changement.

Ils n'ont pas besoin de baissé le prix pour séduire, juste proposer une alternative viable..

Tu peux oublier ta relation prix/finition de WoW c'est du vent.

Les joueurs savent tres bien qu'on aura probablement jamais une sortie de MMO dont la finition égale celle de WoW apres X années..
Ils attendent de la nouveauté et du contenu.
Le succes d'un MMO ne se prévoit pas en fonction du prix a sa sortie ou des offres qu'il y aura..

Depuis le temps que c'est le cas..a moins de n'avoir aucune experience dans le domaine et de débarquer de nulle part...

Je ne pense pas qu'on connaisse ça ici. Ils ont trouvé un moyen (moche) de contourner le problème avec la limitation du nombre de données par perso: en pvp pas d'équipement à afficher, en pve il y a une poignée de stats par persos du fait de l'absence de curseurs pour la taille des lèvres, du menton, et l'inclinaison des yeux.
Je ne trouve pas que ça affecte trop l'expérience de jeu en pve. En pvp c'est moche en revanche tous ces uniformes, impossible de reconnaitre un adversaire spécifique.

C'est pareil sur DIII.
 
Ah, mais on me dit dans l'oreillette que c'est Blizzard, donc pas d'inquiétude

Fanboy !

Exactement, mon premier perso je l'ai conçu, comme à mon habitude, en soin/support.
Avec le choix de récompenses de quêtes qui allait bien. En groupe il doit commencer à roxxer (60 AP)
 
Bon, devant mon DPS solo abyssal, j'ai changé mon fusil (ha-ha) d'épaule, j'en ai refait un orienté plus solo (tout en essayant de garder le point de vue de groupe pour plus tard.)
Difficile à gérer; je pense qu'à haut niveau, on va être obligé de grouper sous peine de passer 3 plombes à tuer le moindre mob, ou au contraire à se faire détruire en 2 coups de griffes.
C'est une chose que j'attends de voir.

 
quoi dire......

Attention il va te répondre que t'es un fanboy obtus...

J'veux jouer...

Est-ce que ça tente des gens de faire une cabale HFR côté Templiers?
Je ne sais pas si ils garderont les noms des serveurs, mais sinon sur Fenris surement.

Pourquoi pas,
On doit créer une cabale avec des amis du coté templiers, peut être qu'intégrer celle de hfr serait plus judicieux pour tout le monde.
Je leur en parle (on serait 3/4 maxi)

On en tiens un bon là quand même...