Tu te balades souvent avec un pigeon ?    
Encore moins quand tu va au combat, donc les allers-retours reste la solution la plus logique et réaliste.
Et effectivement, avec un plus haut niveau on pourrait remettre les sorts de marque et rappel comme dans Morrowind pour simplifier tout ça.
 
Déjà que je dois faire gaffe à mon cheval quand je sors avec, alors un pigeon...  

 
Donc pour des questions de réalisme, il faudrait retirer les solutions ayant existées pour remplacer tout ca par de la magie ?
Vive la cohérence    
 

Donc pour des questions de réalisme, il faudrait retirer les solutions ayant existées pour remplacer tout ca par de la magie ?
Vive la cohérence  

http://www.play3-live.com/news-ps3 [...] 30990.html
 

Tain la chasse et la pêche    J'espère qu'il y aura des sortes de concours  

T'es pas dans wow là on se calme.

A quoi bon pêcher quand tu peux lancer des éclairs par la main ?  

Moi jveux pouvoir me confectionner des armures avec le cuir des bestioles que j'ai tué moi même !

Et pouvoir décorer ta maison avec les trophées des boss/monstres que tu as tués !

 
et quand tu cliques sur le trophée, revoir la mise a mort du monstre !

 
Le problème c'est que, même si t'as raison sur le fait qu'on ait sur un forum et que tout le monde a le droit de dire ce qu'il veut, la critique que tu formules est complètement inutile. Comparer un jeux vidéo d'aujourd'hui à TES1 ou 2 c'est ridicule, les contraintes en terme de temps, d'argent, de public et de matériel ne sont plus du tout les mêmes.  
Tu veux l'univers d'oblivion 100 fois plus grand ? Ca fait combien de personnages en plus ? Combien de voix à enregistrer en plus ? Combien de sous ça va couter ? (sans parler de la place sur le disque dur, prends les fichiers audio d'oblivion et multiplie par 100 histoire qu'on rigole). Donc on fait quoi, on fait plus de voix pour les pnj ? On revient donc sacrément en arrière, et jsuis pas sur que la majorité des joueurs apprécient.
Et ça c'est juste l'aspect audio des pnj, mais qu'en est il de la RAM ? Parce que un monde 100 fois plus grand, c'est 100 fois plus lourd à charger d'un bloc dans la RAM quand tu joues. Donc on fait quoi, on mets des zones différentes, ce qui force des temps de chargement ? Mouais, jsuis pas sur que beaucoup de gens apprécient, même si c'est une solution, ce serait là aussi un retour en arrière non-négligeable.
Et pour le remplir le monde ? Parce que faire des cartes énormes quand on a des graphismes basiques avec pas de dénivelé et des façades de maison qui se contentent d'être des textures 8 bits en 32x32 (j'exagère un peu), c'est autre chose que de devoir faire un terrain en 3D qui soit pas tout plat et une réelle architecture pour les batiments. J'ose pas imaginer le temps de création d'une maison (modélisation en 3D + texture) dans oblivion par rapport au temps que ça prenait dans Arena/daggerfall (on fait un cube et un joli dessin dans paint). Un monde 100 fois plus grand, ça veut dire 100 fois (ou même seulement 10 fois) plus de batiments, de villes, et donc de gens pour les créer. Ou de temps.  
Et que dire de toutes les évolutions du gameplay ? Les cyles jours/nuits (pas toujours bien exploité, certes), tout les systèmes de crafting, l'IA bien meilleure, les systèmes de relations entre pnj, les quêtes qui impactent l'univers (ouais là encore, TES est à la ramasse, mais ya d'autres jeux qui s'en sortent pas trop trop mal, même si on est loin d'un vrai jeu de rôle). Tout ça aussi ça a un coup de développement, donc faudrait s'en débarasser ?
 
Bref je pourrais continuer longtemps, mais les jeux vidéos évoluent, le public évolue (il s'agrandit surtout, combien de gens ont joué à daggerfall ? Combien à oblivion ?), certains aspects changent, si tu veux continuer de jouer à des jeux "à l'ancienne", bah joue aux anciens jeux. On peut pas avoir les mêmes résultats aujourd'hui avec des contraintes complètement différentes. Et se plaindre de ça, c'est un peu se battre contre un moulin, ça fait un peu le vieux nostalgique aigri (je dis ça sans méchanceté hein).
On pourrait bien sur imaginer qu'une boite nous ponde un "nouveau" rpg "à l'ancienne", avec une vue en 2D iso ou en 3D basique, des graphismes et un gameplay extrêmement simples mais un monde énorme, mais je suis très sceptique face au succès commercial d'un truc comme ça... Fort heureusement les jeux indépendants se développent de plus en plus, mais là encore ya des grosses contraintes en terme de temps.
Je pense pas que les dev s'amusent à se dire "ouais allez hop on va réduire le monde, juste pour les faire chier". Ils ont des contraintes, des envies, ya aussi des choix qui plairont à la moitié des joueurs et qui plairont pas à l'autre moitié, mais qu'il faut bien faire etc... Enfin après on en revient toujours au même, la critique est facile, trouver des solutions c'est déjà plus dur. Bien évidemment il y a parfois des grosses erreurs (le système de leveling avait des gros défauts dans Oblivion), mais bon si t'attends un jeu parfait tu risques d'être souvent déçu.
 
Et je finis avec une question, puisque tu te plains de la petitesse du monde d'Oblivion et que t'aimerais un monde 100 fois plus grand, tu t'es déjà amusé à lancer (par curiosité) l'éditeur des TES ? Est ce que tu as la moindre idée du temps que ça prendrait de recréer le monde de daggerfall avec l'éditeur d'oblivion ? (ou même de morrowind)
 
 
Perso je n'aime pas du tout l'orientation actuelle des rpg, jsuis un roliste à l'ancienne, j'ai appris sur papier, et j'ai connu l'époque des baldur's gate & co. Bref les "rpg" à la fable qui deviennent des bêtes jeux d'actions super court et assistés, ça me gonfle. C'est pour ça que j'attends avec impatience Skyrim, parce que malgré ses défauts, ça reste un des seuls "vrai" rpg ou on peut faire évoluer son perso et explorer un monde ouvert, et je préfère largement faire ça dans un petit monde que de ne pas pouvoir le faire du tout. Et je ne crois plus au père Noël, donc je ne m'attends pas à avoir un vrai rpg ou je pourrais faire ça dans un monde super grand.

Le ton hautain, tu te le garde pour toi et tu le ressorts à ton chien ou à ta petite soeur, mais pas à moi.
 
Morrowind, j'y ais joué plus de 3 ans.
Oblivion, guère 2 mois avant d'arrêter et impossible de le finir malgré plusieurs tentatives.
 
Pour les questions de surface, arrête de me faire rire, comment veux tu avoir des mesures fiables ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/The_E [...] Daggerfall
 
Si on regardes les chiffre, on a, au pire, un rapport de 1 à 3 entre daggerfall et Oblivion, donc ton 1 à 100, c'est du paluchage.
 

 
Les anciens joueurs de ton avis, combien de division ?
Pleurer sur ce qu'est devenue le marché du jeux vidéos, on l'a déja fait 10 fois ici, une onzième serait pas forcément utile.
Quand à l'attaque personnel, ca n'en était pas une, mais tu as le droit d'être susceptible.

Les voix des pnj ne sont pas un problème... apparemment tu n'as pas connu le déformateur de voix qui était intégré avec les premières audigy. Un Cd de musique de voix masculine tu pouvais la transformer en voix féminine et l'écouter tel quel.
Les cartes sonores son capable de faire des voix différentes à partir d'une seule...

Pour la quète principal, il est possible de faire des zones comme des villes, dungeons.. avec l'editeur. Il suffit ensuite de créer un system aléatoire de zone externe qui va implanter les zones créé avec l'editeur. Pas besoin de charger l'ensemble de la map...

Ces mesures de 64000m² étaient la pub qui en était faite des elders scrolls à l'époque. C'était même plutôt à l'époque du 1 si je me souviens bien. Les Devs avait créé un zone alléatoire de jeu de 64000 km² de jeu.

 
Le problème c'est que, même si t'as raison sur le fait qu'on ait sur un forum et que tout le monde a le droit de dire ce qu'il veut, la critique que tu formules est complètement inutile. Comparer un jeux vidéo d'aujourd'hui à TES1 ou 2 c'est ridicule, les contraintes en terme de temps, d'argent, de public et de matériel ne sont plus du tout les mêmes.  
Tu veux l'univers d'oblivion 100 fois plus grand ? Ca fait combien de personnages en plus ? Combien de voix à enregistrer en plus ? Combien de sous ça va couter ? (sans parler de la place sur le disque dur, prends les fichiers audio d'oblivion et multiplie par 100 histoire qu'on rigole). Donc on fait quoi, on fait plus de voix pour les pnj ? On revient donc sacrément en arrière, et jsuis pas sur que la majorité des joueurs apprécient.
 
[...]
 

C'est pas prévu justement cette possibilité pour Skyrim ?
 

Oui, enfin, si t'a regardé le lien que j'ai mis, les mesures de surface ... voila quoi.
Après effectivement, quand on sait utiliser des outils mathématiques balèzes, on fait des miracles.
Qui a joué à Frontier Elite et ses MILLIONS de planètes sur deux disquettes ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Frontier:_Elite_II

 
Non mais non, ça veut dire que tu te retrouves avec 10k pnj qui disent les mêmes phrases, juste plus grave ou plus aigu. Je bosse dans l'audio et jsuis parfaitement au courant des capacités de nos ordinateurs en terme de traitement vocal, mais ça reste un vrai problème. Sans parler du fait que ce genre de traitement en temps réel est TRES gourmand en ressources, et il faut en plus une carte son compatible.
 
Et puisque que tu parles de daggerfall, je rappelle quand même que la majorité du monde été généré aléatoirement, et était donc très très très répétitif, les villes étaient très semblables, sans parler du fait qu'il était horriblement vide.
 
Jsuis désolé, mais avec les contraintes actuelles, on ne peut PAS refaire un daggerfall.  
 
Et toi tu parles d'une évolution vers la médiocrité, mais je suis pas d'accord du tout. Certains aspects ont changé, mais l'IA s'est grandement améliorée, les systèmes de relations entre les perso aussi ainsi que beaucoup d'autres choses (le concept de vol/propriété qui fait qu'on peut pas refourguer un bien volé au vendeur par exemple).
 
Et au final j'en reviens à ce que je disais au tout début : ta critique est inutile. Se plaindre que le marché du jeu à changé, c'est pas ça qui va faire avancer les choses. Ou alors t'as qu'à monter une boite de dev de jeux vidéos et en faire un, on verra si c'est si facile.

 
oh mais moi je suis pas là pour casser du forumeurs hein... j'ai juste pris le ton qui me sembler bon de prendre sans même chercher à t'atteindre finallement.  
 
Ces mesures de 64000m² étaient la pub qui en était faite des elders scrolls à l'époque. C'était même plutôt à l'époque du 1 si je me souviens bien. Les Devs avait créé un zone alléatoire de jeu de 64000 km² de jeu.

 
Pas obligé de remplir les forets, les champs et montagnes de pnjs... des goblins, des orcs, et des monstres avec des piéges , des trésaures et surtout des zones à explorer me semble plus adéquate. Le coter RP avec les pnj faut le laisser entre les mains de l'editeur plutot que d'un system random. Bien qu'on peut y ajouter des pnjs qui donnent un bon milliers de quètes standar... Ca permettrait de faire monter son perso et de ralonger la vie du jeu.
 
De plus, ce system random ne polue pas le jeu dans le sens ou le joueur qui n'est poas intéressé par se mode là pourrait s'en tenir qu'a la quète principal en zappan les zones en se déplacant par l'intermédiarie de la carte.

 
Non mais non, ça veut dire que tu te retrouves avec 10k pnj qui disent les mêmes phrases, juste plus grave ou plus aigu. Je bosse dans l'audio et jsuis parfaitement au courant des capacités de nos ordinateurs en terme de traitement vocal, mais ça reste un vrai problème. Sans parler du fait que ce genre de traitement en temps réel est TRES gourmand en ressources, et il faut en plus une carte son compatible.
 
Et puisque que tu parles de daggerfall, je rappelle quand même que la majorité du monde été généré aléatoirement, et était donc très très très répétitif, les villes étaient très semblables, sans parler du fait qu'il était horriblement vide.
 
Jsuis désolé, mais avec les contraintes actuelles, on ne peut PAS refaire un daggerfall.  
 
Et toi tu parles d'une évolution vers la médiocrité, mais je suis pas d'accord du tout. Certains aspects ont changé, mais l'IA s'est grandement améliorée, les systèmes de relations entre les perso aussi ainsi que beaucoup d'autres choses (le concept de vol/propriété qui fait qu'on peut pas refourguer un bien volé au vendeur par exemple).
 
Et au final j'en reviens à ce que je disais au tout début : ta critique est inutile. Se plaindre que le marché du jeu à changé, c'est pas ça qui va faire avancer les choses. Ou alors t'as qu'à monter une boite de dev de jeux vidéos et en faire un, on verra si c'est si facile.

 
 
Pour la quète principal, il est possible de faire des zones comme des villes, dungeons.. avec l'editeur. Il suffit ensuite de créer un system aléatoire de zone externe qui va implanter les zones créé avec l'editeur. Pas besoin de charger l'ensemble de la map...  
 
Si tu restes basé sur l'esprit de dévellopement de ce qui se fait actuellement, oui c'est impossible.
Cependant, si on part sur un esprit different, il est possible de faire tout un tap de choses.
 
Les voix des pnj ne sont pas un problème... apparemment tu n'as pas connu le déformateur de voix qui était intégré avec les premières audigy. Un Cd de musique de voix masculine tu pouvais la transformer en voix féminine et l'écouter tel quel.  
Les cartes sonores son capable de faire des voix différentes à partir d'une seule...
 
Aprés certes, on est limité au budget, du coup au temps de conception... Mais les moyens techniques ne manquent pas... C'est juste que les DEVS sont bloqué sur un créno, un style de jeu (FPS,MMO à la capture flag, death match) tjs identique... qu'on passe d'un jeu à un autre, l'esprit du jeu video est mort.
 
Je ne suis pas du genre à me contenter de ce que j'ai, parce qu'à cette allure là, il faudra débourser 80euro pour 1heure de jeu avec un scenario baclé et bugué. Je suis fan de jeux video et tu me l'enleveras pas de la bouche le jeu à pris une sacré claque depuis ces 10 dernières années. Si accepter l'évolution, c'est transgrésser vers la médiocrité... Alors ce n'est plus de l'évolution.  
 
le publique n'a pas changé, il profite juste de ce qu'on lui donne. Et forcément beaucoup se disent que c'est super d'avoir les jeux qu'on a. Moi perso, je ne les envie pas de n'avoir pas connu une certaine époque!
 
Le jeux vidéo n'est pas seulement toucher.. il y a la musique, la TV et de nombreux autres produits qui sont dégradé...
 
Jusqu'ou ca pourra aller ?
 
Moi j'aurai aimé un elder scroll V dans l'esprit du I

IA améliorée  

Si il y a bien quelque chose qui ne s'est pas amélioré en 10 ans c'est bien l'IA (d'ailleurs il y a un très bo narticle dans le dernier joystick sur ça (ça doit faire 6-7 ans que je n'ai pas vu un si bon article dans joystick)).
D'ailleurs les jeux qui fonctionnent le plus aujourd'hui sont des jeux à l'ia la plus basique possible (COD etc..)

C'est logique car il faut que les jeux soient jouables pour tous même ceux qui n'ont jamais joué de leur vie donc pas question de mettre une IA développé qui frustrerait le joueur.

Il suffit de voir les IA des jeux d'aujourd'hui et ceux d'il y a 10 ans pour voir qu'il n'y a aucune amélioration, ça stagne voir régresse parfois.

d'ailleurs les IA les plus développées sont sur des vieux jeux genre creatures

 
Attention, par IA je parle pas seulement des ennemis hein, mais de l'IA des pnj également. Et là je suis désolé, mais l'IA s'est BEAUCOUP améliorée, avec tout les jeux qui implémentent des systèmes de relations (j'aime/j'aime pas) plus ou moins développés. Même si c'est pas exploité énormément, c'est là, et ça se développe de plus en plus. C'est quand même un plaisir d'aller voler dans un magasin en tabassant la proprio et de revenir plus tard pour trouver la proprio qui nous fait la gueule, et qui n'a pas simplement tout oublié.

IA améliorée    
 
Si il y a bien quelque chose qui ne s'est pas amélioré en 10 ans c'est bien l'IA (d'ailleurs il y a un très bo narticle dans le dernier joystick sur ça (ça doit faire 6-7 ans que je n'ai pas vu un si bon article dans joystick)).
D'ailleurs les jeux qui fonctionnent le plus aujourd'hui sont des jeux à l'ia la plus basique possible (COD etc..)
 
C'est logique car il faut que les jeux soient jouables pour tous même ceux qui n'ont jamais joué de leur vie donc pas question de mettre une IA développé qui frustrerait le joueur.
 
Il suffit de voir les IA des jeux d'aujourd'hui et ceux d'il y a 10 ans pour voir qu'il n'y a aucune amélioration, ça stagne voir régresse parfois.
 
d'ailleurs les IA les plus développées sont sur des vieux jeux genre creatures

 
 
Ah bon ? Vas voir un peu une petite partie de Far Cry 1 en difficulté "Realiste" ! Tu m'en diras des nouvelles !    Déja même en facile ,c'est corsé ! loll
Les ennemis agissent presque  que comme des humains : ils se regroupent ,élaborent des stratégies de groupe ,se faufilent sans bruit,a petits pas ,pour surprendre le joueur ,exploitent la moindre de nos faiblesses pour nous massacrer !  Dès que je dépasse le bout de mon nez hors d'un buisson,je reçois une bastos dans la gueule ! avec "I shoot you  in the face !" en prime comme insulte !     Ou alors  :"You can't hide forever !"  
Ou alors ,de tres loin si tu n'as pas vu un sniper caché dans sa tour ,tu reçois un  coup de bazooka dans la gueule et tu est bon pour tout recommencer a zéro !  Leurs tirs sont extrêmement précis aussi !  LA moindre erreur est fatale ,c'est comme dans les vraies guerres ,une seule balle te tues ! Par contre eux, ils sont dotés de gillets pare balles souvent ,et vers la fin ,de gillets  plus casques a visière, plus combinaison totale en kevla,plus boucliers anti balles  !  Ce qui fait qu'il faut vraiment faire un headshot pour espérer s'en sortir !  Je pense que pour ce jeu ,Crytek a vu trop loin et trop difficile ! Cela deviens souvent décourageant ! en tt cas pour moi,et je suis obligé d'en venir aux cheats codes ,pas le god mode mais les munitions illimitées ! Désolé mais sans ça ,c'est trop chaud ! LA fin est totalement injouable ! ça en devient grotesque ! loll  
fin de mon HS.

Après moi j'en demande pas trop, j'aimerais juste que les ennemis arrêtent de me foncer dessus quand je recule aussi vite en leur tirant des flèches dans le lard. Ca a tendance à rendre certaines bastons trop faciles.
 
Mais je pense qu'une des grosses limitations en terme d'IA pour les elder scroll, c'est justement le coté non-scripté. C'est facile de rendre les ennemis pseudo-intelligents quand le jeu se permet de les faire spawner derrière toi pour te prendre en traitre. Faire une embuscade ou une fuite vers un piège scripté (comme dans beaucoup de jeu) c'est facile, mais dans les TES ya pas de script, donc il faudrait une vraie IA plutôt qu'une IA scriptée, et ça à mon avis ça doit quand même être pas évident à coder si on veut éviter les situations débiles.

Difficulté et IA ça n'a rien à voir.
Tu peux faire un jeu ultra difficile et avec une IA ultra basique. Il suffit de voir les premiers jeux d'arcade des années 80 ou doom en mode nightmare. Les ennemis sont aussi stupide qu'en mode easy mais ils sont beaucoup plus nombreux et plus puissants.

Tu cites les snipers, mais ce n'est pas parce qu'ils sont précis qu'ils sont plus intelligent.

Justement la difficulté dans les jeux n'est pas basé sur l'ia mais sur le cheat avec des ennemis plus puissants ou un nombre plus élevé mais en rien ils ne sont plus intelligents. C'est ce qu'on observe dans tous les jeux et c'est bien le problème.

 
 
On est d'accord mais le problème dans far cry c'est que les ennemeis sont nombreux et aussi très intelligents !  J'ai déja dis qu'ils élaborent des stratégies ,te contournent ,se regroupent ,t'encerclent ,avancent doucement ,e, se baissant ,pour surprendre ...Ils voient aussi de tres loin et tirent vite et precis ! Il ya une sorte d'élaboration stratégique ,de "réflexion" quasi humaine ! Tu vas me dire que je délire complètement mais c'est le vécu de centaines de milliers de joueurs ! désolé c'est du prouvé ! Vas visionner quelques extraits in game sur youtube ,en "realiste",tu verras si je mens ! Une video vaut tous les raisonnements écrits  dit on !
 
Far Cry  Artificial Intelligence trailer :
 
http://youtu.be/3VPjGm3AS2Q
 
Dis moi que cette IA est minable  et je penserai que tu n'a pas de yeux ! loll
 
Regarde ça aussi ,mais pour FC2,c'est le sniping et l'IA des ennemis :
 
http://youtu.be/XKiuHHqgGx8
 
 
edit: Bon après ça j'arrête  car on est HS ! Si tu n'a toujours pas compris que Far cry a une IA impressionnante et que beaucoup de jeux pc sont sur la même voie ,je ne peux rien faire !
 
 

http://www.play3-live.com/news-ps3 [...] 30990.html
 

Difficulté et IA ça n'a rien à voir.
Tu peux faire un jeu ultra difficile et avec une IA ultra basique. Il suffit de voir les premiers jeux d'arcade des années 80 ou doom en mode nightmare. Les ennemis sont aussi stupide qu'en mode easy mais ils sont beaucoup plus nombreux et plus puissants.
 
Tu cites les snipers, mais ce n'est pas parce qu'ils sont précis qu'ils sont plus intelligent.
 
Justement la difficulté dans les jeux n'est pas basé sur l'ia mais sur le cheat avec des ennemis plus puissants ou un nombre plus élevé mais en rien ils ne sont plus intelligents. C'est ce qu'on observe dans tous les jeux et c'est bien le problème.

Far cry a peut être une bonne IA (n'exagère quand même sur le côté impressionnant) mais non les jeux n'ont pas suivit cette voie.

Quand j'ai vu un pote s'amuser avec le pouvoir de la force en criant c'était génial, j'étais comme ça devant l'ecran -> O_O

 
 les mongols je les trouvent beaucoup plus facilement sur les topiks PC en train de se toucher la nouille sur leur framerate ou en train de pleurer que le dernier jeu ne met pas à genoux leur CG plutôt que de regarder le gameplay et le fun qu'on leur propose dans le jeu