Reprise du message précédent :

J'ai arreté 4 ou 5j en jouant a autre chose ou sans toucher au pc, j'avais l'impression de plus savoir jouer c'est chaud (oui je savais deja pas jouer avant marron je sais)
C'est comme l'époque du surf sur cs en fait, faut farmer comme un ane    

 
Niveau 95 ici

Salut à tous, bon j'ai passé le cap de prendre un écran 2k 144hz. Je ressentais la sensation d'avoir toujours un petit temps de retard sur certains perso et surtout face à certaines personnes. Des avis que j'ai vu, ca fait l'unanimité pour les gens possédant ce genre d'écran.
 
Je possède en ce moment un Predator 4k que je remplace donc par le predator 2k. J'espère n'avoir enfin plus honte de mon niveau et jouer avec vous

Complètement d'accord.

J'avais un ratio positif avec Lucio sur les dernières saisons mais là impossible de faire quoique ce soit. Je n'arrive pas à l'expliquer.

Du coup quand je soignes je préfère Zen qui paraît toujours aussi efficace avec un autre main healer, ou Ana pour finir avec une ezpz loss.  

 
US international noob

T'as cru que je pouvais faire ce que je voulais sur le PC du bureau? C'est la prison ici    
 
(Mais a la maison, oui, carrement )

Moira !  
 
Comme Zen, elle te permettra de remédier à la problématique des DPS qui ne savent pas tuer.

Zen c'est un dps. Pas un healer.
Je l'ai joué pour la première fois sérieusement aujourd'hui. On a win j'ai fais un quintuple kill.

Megalul.

Jouer 90% d'une partie ranked en pensant que c'est du QP :

Easy.

Fait au mois une dizaine de fois.

Dont plusieurs ou on s'en est rendu compte une fois la game terminée.

Ca c'est globalement mal passé.

Qu'est ce qu'il faut pas entendre.... (lire)

 
Coffeeman qui se ramène quand ça cause bière

J'ai fais bronze to diamond, depuis que j'ai arrété la bière

D'ailleurs pour le fun, je propose un sondage : "Coffeeman arrivera t'il Master à la fin de la saison  ? "

What about no?

je suis trop occupé à battlefield 1 anyway

 
Mais j'aime toujours Lucio, force est de constater qu'il lui manque un petit quelque chose actuellement pour être au niveau des autres en compétitif.
 
Concernant Moira, la distance risque d'être quelque chose qu'ils vont nerf à la truelle mais je trouverais ça regrettable. Je préférerais qu'ils nerf un poil les dégâts de l'Orbe par exemple. (pas les soins)
Ulti+Orbe ce sera bien suffisant.
Son rayon est le cœur de son gameplay, elle ne s'agrippe pas comme une Symmetra en sautant sur place. Il faut être très mobile.  
Elle est facile à contrer par beaucoup de classes du jeu, à commencer par Soldier ou bien tout ce qui te Stun en gros, une grenade et c'est fini sans parler des off tank comme une DVa ou un Road avec son grappin = adios Moira
 
C'est une tueuse de Genji par contre c'est ma cible favorite avec Winston. Un bon Winston attendra qu'elle utilise son blink et basta, ils le font rarement pour le moment. Ana est une cible viable à condition qu'elle ait utilisé son sleep.
Moira vs Moira c'est toujours intéressant pour voir qui a le meilleur niveau de jeu et s'en sort bien mieux que celle d'en face en prenant les bonnes décisions.
Tu ne peux pas compter que sur ton Orbe.  
Pour le blink, pas de routine, c'est en alternance avant/arrière/côtés pour éviter d'être trop prévisible et moins facilement ciblée.  
Elle aide beaucoup pour débloquer un Push notamment avec son ult si la team est groupée polalala.
Pour moi , elle est forte donc mais équilibrée pas pétée et faut vraiment savoir la jouer pour en révéler le potentiel ce qui en fait un perso très intéressant, avec de la profondeur à tous les niveaux de jeux.
 
La marge de progression est énorme, bien jouée elle est monstrueuse. Je trouve que c'est une bonne chose il faut des perso forts dans chaque catégorie.
Si on veut voir autre chose que Mercy mercy mercy rez rez rez qui apporte quelque chose de + que tous les autres healers actuels et que les gens cessent de se plaindre du ralentissement que cela induit au sein du jeu.  
Il faut absolument donner envie de jouer Healer et pas un sempiternel Hanzosymmaker.
Moira est votre homme ! ( )
 
 
Pour Zen je pense que cette personne peut sans doute trancher.

   
 
Sinon en ce moment je reprends ma Orisa c'est vraiment un perso dont les mécaniques sont simples mais qui demande une certaine constance si on veut se maintenir à un bon niveau.
Tout à l'heure j'ai interrompu consécutivement l'Ult de McRee, de Reaper et d'une Moira. C'était.

Je suis assez d'accord avec lui.

Le problème c'est que pour gagner il faut une mercy pour contrer mercy. Après si tu veux tu peux jouer en mode hard... Pourquoi pas.
Mais en compétitif le but étant de gagner et de mettre toutes les chances de son côté jouer moira contre mercy en single heal c'est un peu se mettre du handicap.

Le problème c'est juste que mercy doit être nerf.
Son ulti est encore beaucoup trop fort. La Valkyrie c'est juste l'horreur. A côté moira avec son ulti c'est de la blague. Hook morte. Tchao.

Combien de game on a remonté juste en repassant sur mercy.... Moira t'aura beau etre un champion du monde ca restera moins OP qu'une valkyrie qui te retourne n'importe quelle game.

L'envie de jouer un nouveau pick ne devrait pas passer avant l'envie de gagner en compétitif.
Et c'est helas ce qui se passe avec les Instapick moira etc...

Si tu veux voir autre chose que mercy au contraire il faut la jouer. Soit dit en passant. Si elle est pick dans 100% des games elle sera nerf.

Ce que tu dis à du sens, mais si tu retourne des games c'est pas uniquement grâce au Valk.
 
Mercy c'est du gros heal facile, c'est surtout ça qui change la donne. Quand t'as une Moira qui passe son temps à DPS et qui oublie de heal (comme certains zen, n'est ce pas ), quand t'as une Ana qui à du mal à aligner 3 tirs d'affilée, le switch gagnant c'est Mercy parce que au moins, tu reçois du heal.
 
Sinon même si le Valk est pété, faut savoir garder son ulti offensif pour détruire Mercy au bon moment (High Noon, Visor, ....). Pour être tout à fait honnête, je n'hésite plus à balancer mon Graviton si je sais que Mercy sera dedans, quitte à n'avoir qu'elle dedans. Après y a plus de heal et c'est free win.

Zen est pas là pour heal. Les tanks qui hurlent par ce que tu les heal pas en zen ont rien compris au jeu. Même si t'as un tank à 100hp devant toi et qui se fait tirer dessus faut garder l'orbe sur le flanker qui est à 100m.

Le seul moment où zen se transforme en vrai healer c'est quand il ult. Sinon il dps à fond les ballons et offre un bonus non négligeable de survavibilite à ceux qui le méritent.

 
pourtant, sur winston, l'orbe ca le fait...  

Oui tout à fait. Quand il dive, et par conséquent ne peut pas se faire heal sans danger par une mercy ou ne peut pas parfois être touché par une ana.

Mais quand il revient quasi mort c'est pas à toi de le heal. C'est trop lent donc inefficace par rapport à ana/mercy.

Le seul moment où c'est pertinent de heal les tanks proches c'est en synergie avec ton lucio si vous avez aucun strong healer en plus. Mais ça devient rarissime ce genre de situation en ce moment.

Oui mais le flanker à 100m, il a vite fait de sortir de la ligne de vue et de perdre l'orbe, donc bon...
Moi je pars du principe que l'orbe a rien à faire sur un mec full vie, après effectivement je priorise plutôt le mec un peu loin et inaccessible parce que les autres healers auront du mal à aller dessus, mais pas s'il est full vie...

Par définition le mec loin full hp va pas le rester longtemps vu qu'il prend des risques. Et si tu lui retires l'orbe pour un tank en sécurité sur la backline tu vas peut être pas pouvoir lui remettre.

Alors que souvent le flanker débrouillard va s'arranger (le hasard faisait bien les choses) pour être dans ta ligne de vue au moins une fois toutes les 5s et garder l'orbe.

Au hasard sur numbani après le premier point je préfère en zen mettre mon orbe sur un soldier en haut, un tank dive ou un flanker que sur un rein en bas sur le payload qui est low hp. Parce que le soldier si il se fait dive le temps que tu le retrouves il a jump et est hors d'atteinte et à déjà pris 80dmg. Alors que si il a déjà l'orbe le temps de fuir il est full hp et peut demech la dva ou faire fuir le Winston si en plus il rajoute son bionic field.

Va l'augmentation du burst sur les derniers patchs (mccree qui remplace un peu soldier, dva qui peut te tuer très vite) à cause de mercy/ana/moira qui heal trop, tu peux pas te permettre en tant que zen de perdre 1s pour envoyer ton orbe sur un mec avancé. Normalement le temps de le trouver il sera mort.

PS : évidemment tout ça c'est ma vision du rôle de zen. C'est pas une vérité générale.

Zen oui c'est un DPS et un gros contre à pas mal de tank.
La dernière fois je jouait je ne sais plus quel heal, mais je me faisait toujours défoncer et j'ai swappé pour Mercy, afin d'avoir de l'escape et apporter du gros heal car le winston nous sautait toujours dessus et on ne survivait pas.
Et après calci m'a dit à juste titre que pour contrer ce qu'on se prenait, j'aurais du prendre Zen, on aurait tombé le Winston qui nous faisait chier etc. Moi bêtement je me suis dis que si on mourrait c'est parce qu'on manquait de heal, mais il manquait juste le contre à leur Winston.
Et zen il fait tellement mal et aide tellement à tomber les tanks que parfois c'est le bon choix.
En Roadhog c'est ma hantise, je sais que si j'ai pas le hook, je me planque face à un zen mid distance. Il va me rekt.

Ouais enfin, ça dépend du niveau ça... En gold, le flanker qui va se débrouiller pour être dans la ligne de vue toutes les 5s, ça existe pas. On a plutôt des mecs qui spamment need healing en hauteur, sans faire le petit mètre qui les mettrait en ligne de vue, et c'est à moi de faire tout le tour pour les rejoindre et leur coller une orbe (s'ils ont pas bougé entre temps)...

A mon niveau lucio fonctionne toujours.
On a même fait des duo lucio/ana sans pb.  
 
Après ça doit dépendre des niveau bien évidemment. Pour moi sur lucio ce qui manque c'est un ulti un peu plus utile.
Parce que le temps de plaquage de l'ulti, et sa vitesse de descente, le rend faiblement utile voir pas du tout si on ne le place pas pile au bon moment. C'est surtout sur ce point là qu'il manque un truc. Le nombre de fois ou je décède parce que je suis dans les airs en train de plaquer l'ulti et que je le perds en plus....    
 
Mais son bump est très utile sur certaines maps et c'est en ça qu'il garde un avantage.

Tu dois vraiment mal le placer.
En attaque l'ulti de lucio, ça sert a engager la fight avec le broshield et la gagner
 

C'est pas que du gros heal facile. C'est également du boost damage facile.
Ce qui est a mon avis aussi important que le heal.
Si tu booste dmg correctement tes mates c'est free kill quasiment à chaque fois.

Fin bon.

Je te rejoins sur le fait qu'un ult juste pour kill mercy c'est worth... Ce qui montre bien à quel point elle est forte et essentielle pour win.
CQFD

Un nerf de mercy me semble vraiment essentiel si on veut pouvoir jouer des heals variés.
Pour l'instant la compo heal op c'est mercy + ce que tu veux. Voir mercy solo. Tout le reste c'est du blah blah et se compliquer la vie. Se foutre du handicap et perdre bêtement.
(meme si t'es gold kill gold heal avec moira ca ne compense en rien la puissance d'une mercy. Qui va booster toute la team d'un coup. Moira c'est mono dimensionnel quoi... )

C'est fort probable.
J'ai peut-ètre le mauvais réflexe de vouloir le plaquer en contre sur des ultis adverses de reaper/soldier/pharah.
Ce n'est pas à utiliser dans ce cas là?

Je ne serais pas aussi catégorique sur ce point là, elle est effectivement forte, mais il faut savoir la jouer.
Ce qui est vrais à un certains niveau, n'est pas vrais à bas niveau. On a gagné plein de parties sans mercy de notre côté, avec des duos lucio/ana ou ana/moira sans avoir de handicap particulier.

Le problème c'est justement bien souvent dans la tête des gens. On a joué des parties groupés à 3, ou le gars se plaignait de ne pas avoir de heal sois disant, en gueulant en boucle ana switch, alors qu'en réel ce n'était pas du tout le cas, et qu'en plus la partie a été gagné....  

Nan mais à bas niveau rien n'est vrai dans le sens ou il n'y a aucun team play aucune vision de jeu . C'est du squirmish.

Je parle des parties + ou moins diamant quoi.

A 6 VS 6 tu as quand même en général du team play, peu importe les niveaux, puisque les gens groupent et parlent normalement.

Bof. C'est pas parce que l'ambiance est meilleure que les joueurs sont meilleurs. Qu'ils ont une vision de jeu correcte et ne font pas n'importe quoi.
C'est tjrs mieux que de la solo Q c'est évident. Mais clairement si ils étaient bon ils ne seraient pas en silver ou en gold.

Y'a donc bien un soucis de niveau de jeu pur.

Je ne sais pas a quel niveau tu joues. Mais pour bloquer vraiment bas genre low gold ou silver. Faut vraiment avoir de grosses lacunes.
Mercy ou pas y'a pas grand chose à faire. A part prendre un dps et carry tout seul.

Et attention j dis pas que c'est pas le cas plus haut. Juste moins souvent. Ou pas toute la team.

Entre plat et Master je trouve pas le fossé enorme.
Y'a Juste moins de déchets. Moins d'erreurs. Mais ca reste a peu près cohérent. En moyenne.
Entre silver et plat par contre y'a vraiment un palier.
Ne serait ce qu'en terme de compréhension du jeu.
Ca joue vraiment full random quoi.
Meme les mecs qui sont au mic disent n'importe quoi etc... C'est limite comique.
Go monkey ! Quand t'as un bastion en face etc...

Ils sont tous gold et beaucoup limite platine (en faisant le yoyo il sont parfois platine, parfois gold)
En face du coup c'est pareil, c'est du limite gold platine mais avec une moyenne de SR de 2300 de chaque côté en gros.
(avec moi qui fait plonger la moyenne et donc un silver du même style en face)

 
Et plus il DPS, plus il a de trans. C'est un héros qui a besoin de trans pour heal quand c'est chaud donc qui a surtout besoin de DPS et d'appuyer sur Q au bon moment.

Note, je n'ai jamais parlé de Moira en tant que mono heal, pour le moment il en faut un autre en complément contrairement à une Ana bien jouée(rare) ou une Mercy encore bien craquée.
Une bonne Moira n'est pas un healer qui passe sa vie à DPS et laisser sa team crever, c'est celle qui se sert des dégâts qu'elle a en son pouvoir pour perma gonfler son Heal.
Quand on a compris le perso, ça fonctionne très bien. On n'est jamais à court de jus.
Bien sûr elle n'est pas valable contre toutes les configurations d'équipe, il faut savoir la switch si y'a trop de contre.
C'est mon meilleur healer à l'heure actuelle coiffée au poteau d'un cheveu par Mercy en terme de heal pur et de viabilité face aux compo adverses mais au vu de tout ce qu'apporte Moira à la team y compris en terme de DPS et son potentiel, je la classe en premier.
Mercy est encore très bien, rarement non pick mais il est possible de s'en passer contrairement à la période d'avant son Nerf ou ça revenait à se tirer une balle dans le pied, oui.

Énorme erreur. Elle est 20 fois plus utile sur une Tracer ou un Genji full life que sur un Roadhog mi HP par exemple. Le seul moment ou tu dois lâcher ton flanker/DPS si celui-ci est en vie c'est pour aider ton second healer ou pour heal après le gain de la fight quand c'est calme.

Ana en silver ça doit être énorme    
En lucio tu le places sur ces ultis oui c'est bien mais si tu le places face au reaper, oui tu sera mort avant, faut juste anticiper. Voir la pharah arriver, voir le reaper se shadowform au milieu de vous    
 

Peut être moins qu'entre silver et plat oui mais quand même   Ca reste un bon gros fossé  

Ils sont golf/plat.
Perso je ne joue pas ana, justement parce que je ne suis pas suffisamment bon pour être utile avec.  En Healer je joue lucio/moira, mercy beaucoup moins depuis ses modif (mais bon si on me demande de la jouer je le fais)
 
Pour le reaper, ça serait valable si à bas niveau tu n'avais pas des comportement illogiques qui font que tu peux tout à fait voir un reaper qui se tp au milieu sans ult.    
Là le niveau étant plus haut ça semble moins être le cas donc c'est plus prévisible effectivement, il faut que je fasse plus gaffe.

 
Je commence à tomber sur de bonnes Ana en Diam', de l'aim et qui comprennent quand et qui sleep ou booster mais alors à bas level j'ose pas imaginer.  
 
C'est pas normal de trop se faire punir son Ulti, en principe ça arrive quand tu as un mauvais positionnement ou si tu le lances au moment où il ne le faudrait pas. Quand t'as un perso susceptible de te stun.
Bien sûr ça peut se produire dans l'absolu  mais c'est pas vraiment fréquent, en ce qui me concerne.
Même sur les Maps à Lucio (ilios & co) j'en vois peu actuellement dans les teams, de fait.