Reprise du message précédent :

Ras pour moi, je l'utilise en continue, pas eu de soucis sur 2h de jeu hier en vocal en continue en escouade.

Mais hors escouade j'en ai vu quelques uns avoir ce soucis effectivement.

Merde ça s’appliquerai aussi à moi.
 
Finalement faudrait revoir les critères. Il y a des semi-pro qui passent plus de temps sur le jeu que les pros.

S'il reste des gens qui jouent...
Réflexions intéressantes sur le jeu pour la majorité, en gold:
https://www.youtube.com/watch?v=TsWODI_HUEs
 
TL;DR
Les gens ont toujours pas compris que tank est ZE role clé et c'est forcément moins "gratifiant" dans un FPS de pas voir son nom faire des kills, mais du coup RIP le teamplay attendu...

 
Bien joué tu peux faire mass kill avec les tanks.  
 
Après bon on parle du niveau gold, ça joue plus pour la détente que le teamplay.
 
Si les mecs voulaient vraiment progresser ils feraient des training et pourront monter de rank.

C'est évident que le role de tank est le moins apprécié, en pick up du moins. Peu de tanks sont réellement funs à jouer en solo, c'est pour ça que tu te retrouves avec une majorité d'insta pick DPS, et quelques healers otp.
En ranked, le plus souvent ceux qui prennent tank le font "pour dépanner" et "pour avoir une compo un minimum cohérente", mais du coup c'est à contre coeur. Vive le fun, la partie part deja sur de mauvaises bases.
 
Pour ça que meme si je ne trouve pas la solution du role queue parfaite, j'aimerais quand meme qu'ils l'implémentent un jour, histoire de voir si ça changer un peu la donne.

ah bon, je croyais que le role le plus ingrats c'était healer

Si si on a compris... Le soucis c'est qu'à ce niveau les tanks jouent soit comme des dps soit beaucoup trop safe.
Comme dit le mec ds la vidéo un tank lui a sorti que les dps devaient créer de l'espace pour les tanks.
Je l'ai vu lu et entendu des dizaines de fois en gold.
Tu vois le tank qui attend au choque avec les 2 healers sur lui. Pendant 3 minutes. Et t'en a tjrs un qui finis par lancer dps sux parce qu'aucun kill n'est pris.
Voir pire tu prends 1 ou 2 kill et le rank reste au choke à attendre avec les healers. (vu des dizaines de fois aussi).

C'est tjrs la même chose.

Et le peu de fois où veux bien faire et jouer tank t'a zéro heal ds la team ou alors une moira dps qui part toute seule devant sucer le shield du rein.

Quoi que tu fasse y'aura tjrs un gros soucis.
Et tu peux pas jouer tous les rôles.
Donc voilà. Tu joueras healer tu verras des tanks reculer toute la game. Tu joueras tank t'auras zéro heal ou des dps horribles (genre reaper ou junkrat vs widow hanzo...) et si tu joues dps t'auras certainement aucun heal (les healers gold ne healent que les tanks qui sont déjà full HP) ou alors aucun suivi sur les kills etc...

T'as beau essayer à moins de grouper à 2 voir 3 j'vois pas comment combler tous les manques dans certaines games.
Fin bon. Tjrs pareil. Depuis 3 ans.

J'ai joué en gold pour les placements sur smurf là. C'est honnêtement pire que le QP en diamant.
Y'a rien qui va. Rien. C'est pas un mec qui déconne et qu'il faut épauler pour win. (comme dit ds la vidéo).
C'est un healer qui dps un tank qui recule et attend. Et des dps qui jouent n'importe quoi sans regarder la compo d'en face. Etc...
C'est full bordel total.

Alors tu win quand la team d'en face est encore pire. Et ca donne le sentiment de gagner un peu etc... C'est juste random total.

J'ai popé 2600 et quelque après avoir fini la saison précédente à 2300 et quelques.
Mais j'ai du carry comme jamais pour win des games qui semblaient gagnées. (des games à 35000 dmg 55 kills etc...) et ça s'est fait dans la douleur.
Parce que t'as un ou 2 retards qui ruinent en voulant jouer reaper vs ashe widow etc...

Fin bon je touche plus à la ranked jusqu'à la saison prochaine quoi.  

 
Y'a toujours de l'instapick healer dans mes parties, c'est bien que ça doit pas etre si ingrat que ça.
Et puis certains healers sont faciles et funs à jouer, ça doit aider.

Tu as de l'instapick ana. Grosse nuance.

 
Ah non, moi je vois surtout du Moira / Mercy, pas trop de Ana. Comme quoi  

 
Tu as oublié Baptiste  

 
pas encore en ranked et en gold il vas pas faire long feu amha, il est quand même bien technique a jouer.

Boarf ça sera comme ana.
Des golds no-aim qui vont tout mettre à côté.

En gold ça pète même pas le drone... Donc y'a moyen qu'il soit fort rien qu'avec cette capacité.

Tiens hier j'ai un vu un mec foutre le drône dans des endroits absolument inutiles. Genre derrière un mur etc... Un gold. Le niveau...

non mais le soucis du drone en gold c'est que les mecs se mettrons pas dans le champ, Trop EZ !!

Ouais c'est plus à toi de foutre ton drône sur eux. Je pense. Quand tu vois que c'est la merde.

Clairement.

Par contre ça les empêche pas de sortir du champs et crever comme des full retards.

Quand tu sauves un rein 10hp que tu commences à le heal et qu'il sort du champs et meurs...

c'est ce que j'aime en heal, être obligé de courir après les mate qui back alors que tu est en train de les full heal

Alors moi je vous dit vite fait : hier soir, j'étais sur un de mes smurfs, je faisais quelques ranked après avoir fait du mystery hero (super mode d'ailleurs pour justement ne pas être dépendant des insta picks), je suis à 3480 il me manque une win pour faire master (déjà GM DPS sur mon compte principal avec + de 1000hrs de jeu) et là patatra, je ne tombe que dans des équipes bidons :
 
1ère game : On est en attaque Anubis, un joueur pick Torb vs widow ashe, je offtank mais je carry pas assez -> lose d'office, en def il prend JK vs un main zarya, elle est full charge toute la game. Et eux en face ils ont 3 tanks.
2ème game : L'équipe en face prend 5 dps et baptiste sur Rialto, je dis sur le voice chat "ez win, pick 3 tanks", pas la peine, ils nous roulent dessus et je me fais ultra focus en étant le seul tank car on a un seul healer (Ana) et 4 dps en cartons qui jouent dans leur coin -> lose
3ème game : On win avec un bon esprit d'équipe sur Kings row, je joue rein, bonne game!
4ème game : On joue sur lunar horizon, et un mec en face c'est un top500 ou un cheater, il rate pas un tir, et se fait constamment pocket -> lose (+ report au cas où car les kill cams étaient vraiment chelous)
5ème game : Je joue baptiste sur Hanamura, on gagne mais bonne game (fort baptiste)
6ème game : lose car un gars disconnecte en plein milieur de la game...
 
Résultat des courses : 4 loses 2 wins, j'ai perdu 60 pts... Va falloir ramer pour arriver au master sur ce compte !
 
En fait, le gros problème de ce jeu, c'est qu'il tente de faire de l'équilibrage de skills : j'ai entendu dire, qu'en interne, chaque joueur a un "rank" interne. Il y a des statistiques d'accuracy, de kd/ratio, final blows etc, damage blocké, heal moyen, mais aussi morts "en étant seul", ults foirés, etc, qui servent à ce calcul qui est caché au joueur, et certainement ils savent si tu es un bon tank un bon healer ou un bon dps. Ensuite, pour chaque nouvelle game, il tente d'équilibrer les équipes : genre moi, par exemple, il va déterminer que j'ai un skill GM en tank, M en DPS et heal par exemple. Si je suis en diamond, il va chercher des adversaires aux stats internes similaires, MAIS S'IL NE TROUVE PAS, il me met avec un gars qui est low diamond contre 2 low master par exemple. Son calcul tente de rendre le jeu équilibré, sauf qu'en fait, il ne fait que tirer vers le bas les bons joueurs, et pousser vers le haut les mauvais ! Et vu qu'il a déterminé que j'avais un skill GM en tank (normal j'ai été obligé de jouer tank pleins de fois car je n'avais pas le choix à cause des insta picks) il va croire que c'est mon main role, et systématiquement il va m'associer avec 2 autres dps, et du coup je pourrais jamais DPS !!
 
Donc c'est pour ça qu'on se retrouve aussi avec des insta picks dps : ce sont ces joueurs qui pensent être fort mais qui sont low skill, et au final toi qui a un bon skill tu peux pas l'exprimer, donc tu es obligé de jouer un rôle qui te limite. Mais eux, ils ne jouent que ça, alors le jeu pense qu'ils sont dps main et voila, tu l'as dans l'os.
 
C'est vraiment frustrant, cette "zone noire" entre le diamond et le high master, à partir du high master ça s'équilibre bien quand même et là en GM, je me rend compte qu'une erreur peut faire perdre la team, donc la différence de niveau rend les games bien plus intéressantes et serrées, mais en diamond, c'est la jungle, et tu auras beau être le plus doué des joueurs, tu dois baby sit tout le monde, tu dois communiquer à fond, faire shout caller et carry, sinon tu arrives à rien.
 
Je pense que ce jeu a besoin d'une mise à jour conséquente, ils ont ajouté la possibilité d'éviter 3 joueurs, mais c'est trop limité, et en plus, ça ne peut survenir qu'après coup. Ils ont mit la possibilité de créer des équipes, c'était sympa mais ça fait que tu tombes contre des pre-mades qui s'entrainent en ranked alors qu'ils font des leagues par ailleurs donc bon toi qui veut juste jouer occasionnellement ça fonctionne juste pas, car eux ils se connaissent, sont spécialisés dans leur rôle !
 
Il faudrait changer la façon dont il fait ses calculs en interne. Il ne faut pas que le système cherche à déterminer le niveau d'un joueur pour équilibrer les équipes. C'est injuste

y a aussi le fait que si j'ai le choix entre un GM heal, GM tank ou GM dps, je prends le GM dps dans mon équipe. il aura beaucoup plus d'impact sur la game qu'avec les 2 autre roles

 
Désolé mais non, le dps n'a pas plus d'impact que le tank ou le heal, c'est un jeu d'équipe, chaque rôle a son importance. Un GM DPS contre des bons tanks en face, si ses propres tanks n'absorbent pas suffisamment, il ne pourra rien faire. Un GM Heal si tu ne le protèges pas bien, il peut se faire focus rapidement (exemple zen) et pof tu loses le fight, et ton GM tank, il absorbe à fond, il est solide, il pousse au bon moment, je dirais finalement que le GM tank est plus utile que le GM DPS ou Heal, car un bon tank tu peux facilement le heal, il te protège bien des ennemis.
 
Moi souvent quand je peux pas prendre dps, je prend tank car je sais que c'est un rôle charnière. Dans ce jeu ce ne sont pas vraiment les dps qui font la diff. Mais de toutes façons à haut niveau c'est encore différent.

TL;DR  

C'était intéressant mais je ne suis pas sur que ton postulat de départ soit bon.
 
On a très peu d'informations sur le fonctionnement du MMR caché mais de mon expérience perso, je tombe très souvent avec des mains tanks sur le main alors que j'en suis un moi même.
 
Y'a des sacs qui montent juste parce que mécaniquement tu dois monter, même si tu es à ton niveau. Pourquoi ? Parce que même si sur le papier tu es censés avoir 50% de winrat, ta team à statistiquement moins de chance d'avoir un leaver ou un thrower étant donné que tu ne l'es pas toi même.  
 
Evidemment cette déclaration n'est valable que sur un nombre représentatif de partie et ce point de vue n'est que ma conclusion au vue de mon expérience personnel, il n'engage donc que moi.

Mais ouais le MM vous met exprès avec des joueurs mauvais parce que vous êtes trop forts, c'est certain, j'ai entendu dire. Puis ouais, il fait du soft role queue en vous mettant que des DPS parce que vous êtes flex  

en meme temps, quand t'es top500, la proba de jouer avec des mecs plus faibles que toi est réelle

 
avec et contre, donc ça revient aux même. De plus GM ne veut pas dire top500, sinon on aurait eu quelques top500 sur ce topic  

 
Et en plus je suis sûr qu'il y a des joueurs payés par blizzard pour tenter d'équilibrer les games

 
Encore plus quand t'es top 1  

Doit y avoir 10 fois plus de joueurs dps que le reste des rôles en diamant...

Pas besoin que blozzard vous trolle pour tomber avec 4 main dps dans 4 games sur 5....

C'est juste normal.

On le sait depuis 10 saisons que ce jeu c'est du lancé de dés.
Tu tombes sur une team équilibrée (j'ai pas dit forte) t'as 9 chances sur 10 de win. Meme contre un mec très fort en face.

La proba de tomber sur une team équilibrée est faible.
Donc au final tu finis par stagner à 50% Winrate sans progresser dès que t'as atteint le palier à partir duquel tu ne peux plus solo carry sur ton seul skill perso. (vu que t'as un coup la bonne team un coup elle est en face. En gros.) hasard total.

A noter que ce palier est variable. J'estime le mien à 2700 2800... Au delà j'carry pas assez pour renverser le cours d'une game ou t'as des retards.

Tout semble logique. Le truc c'est que ça fait 14 saisons que c'est comme ça. Et que t'as des gens qui le remarquent seulement maintenant.

L' illusion d'avoir de l'importance dans une game ou t'es à ton niveau.
Je soupçonne d'ailleurs le système de SR de blizzard d'être assez basique. Vu les énormes diff de niveau sur des games à même SR global.
Une fois t'as compris que t'as pas de contrôle sur le déroulement des choses... T'arrêtes d'essayer et tu fais comme tout le monde. Tu t'amuses sur des smurfs à faire ce que t'as envie de faire.

Et sain.
Quand tu joues à un FPS t'as envie de tirer.

T'as pas envie de jouer mercy.

Moi ponctuellement jouer Winston rein orisa ou mercy ça peut m'amuser parce que je suis fort.
Mais j'ai pas commencé à jouer à ce jeu pour ça.

Et qu'on mette le 2/2/2 rapidement pour que je sois pas obligé.

Le pire vraiment à ce niveau là ça doit être en high GM quand y a des sommité et que t'es limite qualifie de thrower si t'as envie de jouer dps alors que y a SBB et SDB dans ta game.

Le truc c'est que t'es pas représentatif.
T'as des bots de compète qui ne touchent aucun perso typé fps. Énormément de joueurs qui viennent de mobas etc...
C'est le soucis avec ow. Il a cul entre deux chaises ce jeu.

D'ailleurs mon bro est nul en hitscans projectiles etc.... en 1vs 1 il fait quedalle.
Pourtant c'est lui ds mon entourage qui a le plus haut sr. (3100-3300 actuellement mais il ne joue quasi plus il était master il y'a quelques saisons en jouant reaper winston rein) Parce qu'il joue des picks no aim seulement en focalisant sur des strats de mobas.
Isoler se placer ult economy etc...
Ca fonctionne mieux qu'un mec qui veut mettre des têtes et creve 65 fois par game solo ult etc..
Meme si mécaniquement le mec en question est meilleur sur les dps.

Ce jeu c'est juste un fps à 25% d'après mes calculs poussés.

Ce qui est frustrant c'est que la partie fps du jeu est super bien. Le feeling est juste génial.
Mais bon... Faut qu'ils sortent un vrai fps blozzard quoi.

https://www.overbuff.com/players/pc [...] ompetitive
 
Pas mal ?

GG en tout cas

Encore heureux qu’un GM dps arrive à monter un compte Master.
 
Un peu comme si un Diamant n’arrivait pas à passer platine sur un smurf.

https://twitter.com/DF_Taimou/statu [...] 4981352448
 

 
Taimou en a marre du goats

 
Justement non. Le MMR caché fausse grandement la donne. C'est pas juste une histoire de skill. L'algo d'équilibrage défavorise les joueurs skillés.

C'est pour ça que snatch a du mal en gold.

Perso j'y comprend plus rien depuis le debut de saison j'ai pris 400 points quasi perdu aucune game