Reprise du message précédent :

 
Le theorycraft est né d'Excel et non de Recount

j'avais mis 15 avant de mettre 20, en pensant effectivement a bwl.  
puis j'ai pensé a MC. ><
 
AQ spas vrai pour l'ensemble des boss. et naxx premier boss a enrage.

C-thun tu veux dire  

Ce boss a fait disband un paquet de guilde

Quoi qu'il en soit, ne vous inquiétez pas, la difficulté sera dosée en fonction des outils que l'on aura    
 
D'ailleurs blizzard avait communiqué dans ce sens à l'époque...

 
On a bien vu ce que ça a donné, plus on avait d'add-on et plus les instances ont été nerf.

 
Il est pas venu plutot des logs de combat disponible ?
Parce que sans l'information exacte donnée par le jeu, tu fais rien avec Excel

 
Oui tu as raison
 
Mais je parlais plutot des raid    
 
Et il ne faut pas oublier que le contenu était nerf progressivement pour que tout le monde ait accès au contenu à un moment ou à un autre...

blizzard n'a fait que s'adapté a son public. tu peux avoir une tetrachiée d'add on, si t'es une buse, t'es une buse. et si toutes les buse couinent ensemble, ça nerf.
 
y'a pas d'add on sur SC2. ça pleure tout autant et ça obtient tout autant les nerfs.

 
Le combat log est la source oui, mais tu me diras comment tu analyses et sors un cycle optimisé avec 200 MO de combat log sans un outil comme excel

C'est le topic de SWTOR pas de WOW, stop HS merci

alors qu'un bon add on pour traiter tous ces logs, c'est moins affreux que 15 millions de ligne à traiter pour 5 minutes de combat.

 
On est d'accord

Pas forcément:

http://torwars.com/2011/12/10/swto [...] etter-you/

ps: en fait tu fais avec les outils que tu as en considérants que les données qui sont mises à ta dispositions sont bonnes et qu'il n'y a pas de bug...

 
Bah c'est bien ça Comme quoi on peut réfléchir à ces optimisations de cycle sans log de combat en utilisant les formules de calcul !

 
Je les ai pris moi même, pour voir votre perso tout beau pendant 0.5 sec suffit de cliquer sur le holoterminal de votre vaisseau.
 

 
Les screens sont déjà avec de l'AA forcé en 4x.
 
Notez la différence de l'ombrage du perso, selon le matos il peut y avoir une énoooorme différence de rendu.

Voter contre.  

Quel non sens Les add ons sont le jeu, ils en font parti à 100%. Ca ne dénature rien puisque c'est dans la nature même du jeu. Les développeurs contrôlent à 100% puisque ce sont eux qui donnent accès aux fonctions accessibles via add on.
 

Tu n'as pas besoin de log pour théorycraft. Je dirai meme que le log n'est que l'expérience qui valide la théorie. La théorie tu la pond avec les lois à ta disposition. Tu poses tes hypothèses, tu cogites et roulez jeunesse. Le log ne fait que valider/invalider la théorie.

Bref, une démarche scientifique. Il n'est donc pas né d'excel, des logs ou de mes fesses mais uniquement de la simple envie de comprendre

 
Pour le moment la "nature même du jeu", de l'aveu des développeurs eux-mêmes est de ne pas autoriser les addons... Par définition, les réclamer à grands cris comme si c'était impossible de jouer sans, c'est demander à dénaturer le concept.
 
Et pour le coup du contrôle à 100% par le développeur, je me rappelle que certains addons ont été interdits/que les infos qu'ils utilisaient ont été bloquées après un moment d'abus, donc pour le coup hein...

 
Ce n'est pas dans la nature d'être assister pour agir. J'ai un sort, je clique au moment que je souhaite pour activer le sort.
 
Me dire CLIQUE MAINTENANT ce n'est pas naturel.

Vivement le jour où on aura plus besoin de s'asseoir devant l'écran pour jouer
 
Nan sérieux, il est où le skill là?
A haut level, quand tout le monde est full stuff, il reste quoi pour départager en duel à part le skill?

Un concept ça évolue, ça bouge. Bref actuellement le jeu est sans addon. Pourquoi pas. Après que vous n'aimiez plus le jeu avec add on, c'est un autre problème.

Bah pour le coup, ils ont bien le contrôle puisqu'ils ont bloqué l’accès et supprimé les fonctionnalités. Après que l'imagination de la communauté dépasse celle des concepteurs je trouve ça bien pour ne pas dire beau

Que ca soit l'animation sur le boss, le GCD sur mon bouton de ma barre ou un compteur à l'écran ... c'est du pareil au même. L'information est remonté différemment.

Les addons de modification d'UI pourquoi pas mais moi la ce que je voudrais c'est une armurerie. C'est tellement pratique.

C'est un peu le but du sondage
 
Si add-on il y a je pense que j’arrêterai le jeu. Car comme dans wow on tombe dans le fanatisme de l'add-on. Si t'as pas tel ou tel add-on t'es un noob et on ne veut pas de toi.
 
Quand j'osais dire que je jouais tout à la souris c'était limite un crime déjà

Pas vraiment.
 
Il y a une différence entre regarder un rectangle en haut à gauche de ton écran qui clignote de partout pour t'indiquer quand il faut cliquer et regarder à l'écran ce qui se passe, si t'es bien placé qui fait quoi etc...
D'un coté le mec ne fait même pas attention au combat de l'autre il participe.

Nan mais ce que tu veux c'est virer les cons du jeu. si ils te font pas chier avec les add on ils trouveront autre chose Alors laisse nous avoir des add ons

A wow j'ai toujours eu très peu d'add on et je m'en suis toujours très bien sorti. J'ai même jamais joué avec un aggrometter en tant que DPS parce que ca me supprimait un pan du gameplay que j'aimais bien. Personne n'oblige personne.

ah ok on parle des addon pour l'ui. Ah oui ça je veux bien. Mais pas de kikimeter ou des addons du genre "attention dans 5 sec le boss du raid va lancer sa grosse attaque il faut vous planquez"

Ah ça et les addons mal traduits  

 
Ah mais après libre à chacun de les utiliser si Bioware les autorise
 

 
Ouais comme ça en BG tu te fais chier à faire tes combos à la réglo pendant que l'autre en face fait de la macro monotouche... vachement super comme jeu

 
Je suis peut-être old school dans ma façon de penser, mais quand je joue à un jeu, je considère que ce sont ses créateurs qui décident de sa nature. Si le jeu prévoit que pour effectuer les actions 1 et 2, je dois appuyer successivement sur les boutons 1 et 2, demander à pouvoir tout regrouper sur un bouton qui alterne les deux, c'est dénaturer le concept, c'est changer une base du game design.
 

 
Idem, si la communauté à de l'imagination, qu'elle se mette au boulot et trouve un financement pour créer son propre jeu, qu'elle mènera comme elle l'entend. Depuis le temps qu'elle casse les couilles de tous les devs de MMO, la communauté, on devrait se retrouver avec un truc phénoménal. Le problème dans un MMO c'est qu'un ratage même temporaire aboutit à des déséquilibres injustes le temps que l'addon fautif soit mis hors d'état de nuire. Pas d'addon ? Pas de problème de ce côté au moins. C'est une philosophie tout à fait viable à mon sens.
 

 
Ca revient à dire que tout jeu vidéo peut se jouer avec un seul bouton, sur lequel tu dois appuyer quand tu entends un bip. C'est du pareil au même, seule l'information est remontée différemment... Ouais c'est super binaire, mais prétendre que modifier l'interface d'un jeu n'est pas modifier sa nature c'est pas loin, c'est juste un élément fondamental de l'expérience quoi...

Mais le PvP est au MMO ce que sont les courses de boite à savon à la course automobile. J'avoue que je comprendrai jamais ce que cherche les gens dans le PvP dans le MMO.

Quand je veux PvP j'lance un quake ou un SC ... mais pas un BG

Ah mais oui clairement, mais si Bioware autorise les add-on, je ne pourrai rien y faire. J'aurai juste le choix de changer de jeu.

 
Ca a rien à voir oO !
 
Quake ou Cs c'est du concours d'autistes de la souris.  
 
PVP en Mmo t'as plein de skills que tu dois utiliser au bon moment.  
Du teamplay (comme sur CS la ok)
 
Et contrairement au FPS, la classe en face change régulièrement, donc tu dois t'adapter

j'aimerai bien savoir quels add on et quelles macro permettent de faire du monotouche en pvp. vraiment.
 
actuellement j'entend.

Question à quoi sert la barre de résolution qui augmente quand on se bat ? La mienne à un cap de 1000 mais je sais pas à quoi ça sert

On parle de deux choses différentes là. Il faudrait scinder les adds on en 2 catégories :
- Ceux qui remontent l'information pour une meilleur intégration et un meilleur traitement par le joueur (boss mod, recount, etc.)
- Ceux qui automatisent les taches (aka 1 bouton pour un cycle DPS par exemple ou bien decursive 1ere version)
 
Effectivement la 2ème catégorie change le gameplay, la nature du jeu. Je suis un partisan du 1er type d'addOn mais le 2nd rien ne me force à les utiliser.

SC = starcraft au passage qui est un RTS. Je passe sur le commentaire sur les autistes.

Oui oui oui la fameuse adaptation du PvP on la connait. Il n'y a jamais de build, de compo, de strat. Rien n'est répétitif, on improvise à chaque fois bien sur Il a énormément de FPS qui propose du teamplay et l'utilisation de skill et de l'adaptation.

Bref ma remarque n'était pas là pour savoir qui avait la plus grosse entre MMO ou FPS ou RTS mais plutot que les MMO, c'est toujours mal gaulé pour PvP car elle se dissocie mal de la partie PvE.

Quel impertinent !

 
Toi t'as pas joué à Rift

non mais si tu suis bien les posts de spirou, on voit bien que le mec s'est fait kick d'une guilde parce qu'il etait pas assez haut dans recount, la faute a son boss mod qui lui a pas dit de cliquer au bon moment, le tout sous les rires moqueur de ses congénères à 36 bind.  
 
saleté de casus.

Quoi Rift a des défauts ?! Il a un gameplay à chier ?! Je n'ose le croire.

/troll

@ buta43 : J'suis d'accord avec toi hein C'était ironique. Remettre en cause cette exagération à outrance, quel audace