Reprise du message précédent :
Bon ben voilà tout est dit  
J'aurais aimé être là à cette époque

Il me semble que non justement.
Les rageux hurlent au bug à ce sujet. (à la rigueur, ils perdraient une prime de wanted, je comprendrais, mais généralement, ils tuent plutôt des marchants)

et son vaisseau ?

en général les ceusses qui font du PK sur cible facile utilisent aussi la déconnexion en combat quand ça ne tourne pas en leur faveur, et du coup les ceusses qui gueulent le plus contre ce "bug" sont effectivement les chasseurs de prime qui aimeraient bien toucher celle sur la tête des tueurs psychopathes, ou les "vrais" pirates qui aimeraient bien que leurs cibles dodues ne se déconnectent pas sauvagement...

petit week-end exploration, je suis parti de lave, je suis allé vers la Witch head Nebula, que j ai visitée de fond en comble. Puis direction la nébuleuse d Orion juste a coté, où j ai pu admirer et risquer ma vie près de mon premier trou noir (très mauvaise idée d approcher a moins de 30 km ). De la, direction Sol, je suis en chemin, je visite lentement chaque systeme sur le retour. Ca me fera un AR d environ 3000 AL pour commencer, je vais revendre les données, puis direction le centre de la galaxie

je conseille d ailleurs a tous les apprentis explorateurs comme moi de faire un galop d essai sur un petit voyage tel que le mien. J ai pu croiser a peu pres tous les risques potentiels, avec notamment une arrivée sublime entre deux soleils, et un 3e sur mon chemin d évasion, c était fun et dangereux à la fois. J ai pris mes marques, j ai teste mon ASP, bref je me suis fait la main avant d entamer le gros voyage vers Sagittarius A.

Curieux de voir combien ce petit périple va me rapporter, je devrais être rentré sur Sol d ici ce soir ou demain

D'ailleurs entre toi et Gedemon qui revient d'un petit périple de deux mois, vous revendez vos données au community goal en cours ?  
Ca doit rapporter un petit pactole, surtout à Gedemon :>

 
 
oui j ai vu le CG, je verrais s il est encore OP a mon retour

Comme je l'ai déjà dit, j'ai été très peu intercepté par des joueurs humains depuis l'début du jeu (2 fois ), mais ça m'aurait très légèrement ennuyé que la troisième fusse fatale, sachant que les community goal sont des appâts à psychopathes sanguinaires.

Notez que ça ne me dérange pas de les rencontrer d'ordinaire, mais pas dans un ASP fatigué de son voyage, sans bouclier, avec des thrusters et autres éléments légers peu performant en configuration de repli stratégique, et pour 40 millions de données cartographiques à revendre

Et par principe je ne fais que de l'open play, ne me parlez pas de solo pour éviter le danger

Puis, bon, les récompenses de ce community goal  

C'est pas faux

 
pas eu le temps de voir, j'étais dans la fenêtre de sortie de jeu où tout est assombri. Ce que j'ai vu c'est une averse de tirs et mon bouclier + coque qui ont fait "pouf". Il restait 10 ou 11 secondes avant de quitter.. donc c'était un vaisseau avec beaucoup de points d'emports dont forcément au moins un gros pour me faire perdre le bouclier d'un coup. Sûrement un Anaconda / Fer de lance équipé à fond.
 
Bon aussi j'ai un alliage léger et un bouclier qui est pas au top. Cependant c'est la première fois que je me fais buter aussi vite, la plupart du temps j'arrive me sauver avant que la coque soit à 0% même contre des Anacondas.
 
la prochaine fois je fais reset du PC.. et le pire c'est que juste avant j'ai croisé 5 joueurs en Wing qui me demandaient si j'avais vu un certain Cmdr pirate, c'était peut-être lui qu'ils cherchaient et suis pas le seul à avoir eu des soucis

ha oui, bouclier inclus donc...
 
je suis encore plus curieux pour sa config d'armement, la prochaine fois prends le temps de le scanner STP

 
Ok ça marche, et tu me donneras ton adresse intergalactique pour que je t'envoye la note du T7 + cargaison
 
n'empêche ce serait bien d'avoir un log file qu'on puisse activer et qui enregistre un peu les noms, vaisseaux + équipements de ceux qui t'attaquent.

mais ouais et ceci directement transmis à tous les chasseurs de prime à 100ly à la ronde

ceci dit y a des systèmes où on risque l'interception à chaque fois ?
 
on pourrait faire un Type-6 "tank" d'appât avec que des upgrade bouclier/coque et 2/3 vaisseaux d'escorte pour tomber sur les ceusses qui essaient de l'intercepter  

bonne idée ça

 
Justement. Je me disais que peut être un système qui permet de savoir où sont les gens serait pas mal. Par exemple les stations pourraient enregistrer les visiteurs et un système centraliserait ça. Les stations pirate ou en secteur anarchique ne le feraient pas, du coup ce serait le seul moyen pour les psychos de rester introuvables.  
 
Ensuite faudrait un système qui permette d'autoriser d'une façon ou d'une autre d'abattre un joueur qui nous aurait tué plus tôt, même si entre temps le type a réglé ses primes. Une sorte de duel ou que sais-je, voir encore mieux la possibilité d'y aller entre amis . Finalement ça consiste à se faire justice, façon inspecteur harry, merde on est dans elite dangerous ! Tu t'es fait dégommer en T7, mais tu reviens en python, et ça va distribuer des mandalles   .

Si vous voulez tâter du pirate, il y en a qui traînent à Kwatee (CG "local" en cours pour les Mercenaires de Mikuun)...

question:
quand un pk détruit un commerçant, la cargaison est-elle détruite avec?

oui, y a pas (encore) d'assurance sur la cargaison.

Oui.
 
C'est bien pour ça qu'il est débile de détruire un commerçant.
 
"A part le pur plaisir sadique de ruiner la tronche de l'autre car il fait du commerce que donc c'est un pourri de nantis
et comme j'ai un vaisseau avec un gros canon qui me permet de compenser, je joue au mâle alpha, car la piraterie c'est pour les badass."
 
En gros hein.

... qui accepterait de se séparer d'un peu de cargo

 
 
il y a donc aucun remèdes contre les pk  

Comme dans tout MMO au final...
Perso, à WoW j'ai toujours joué sur des serveurs PvE, donc jouer en solo ça revient un peu en même.
 
Depuis le début, je joue majoritairement en open play, sauf là en jouant sur le CG de Mikunn car ma précédente activité de trade sur un CG s'est traduite par une perte sèche assez dure à cause de pirates neuneus...

Y en aura peut être un Un jour, faut que les "game designer" de chez FD se penchent sur le soucis.
 
En l'état : y a 2 principaux problèmes
 
Côté pirate : persuader/immobiliser ta cible
1) Tu interdis, ok c'est beau : si le mec a perdu son interdiction tu as 40 sec pour le contacter, le menacer et le persuader de te lâcher de la cargaison, ou pirater sa soute.
2) Tu interdis mais c'est con : le mec s'est soumis, il a un CD de 5 sec avant de pourvoir resauter. Du coup comment tu le retiens pour le rançonner ? A part le masslock y a aucun moyen. Donc le mec de base à 3 de QI qui se la joue mâle alpha à gros canon, il tire, il réfléchit ensuite.
 
Le mec Rp il aura de la cargaison dans quoi ? 5-10% des cas ? Et en l'état : la marchandise n'est pas pérenne et les drones de récupérations de masse n'arrivent qu'en 1.3.
Le PK de base, il a tué une cible, devient wanted pour 5000 crédits et se barre sans marchandise
 
=> Problème de design : aucun jeu possible sans PK
 
 
Côté commerçant : ne pas perdre ton vaisseau et ta cargaison
1) Tu es interdis et tu rates l'évasion : tu te manges 40 sec de chrono angoissant, tu mets 4 pips sur SHIELD et tu boostes pour pas de faire mass lock.
1b) Avec les wings c'est encore pire tu vas te faire écarteler comme une pucelle face à 4 BBC de chez Brazzers®.
2) Tu es interdis mais tu te soumets : tu as 5 cd avant de pouvoir relancer un FSD si tu n'est pas mass lock. Sachant qu'un ASP va quand même mass lock un Type 9 à un facteur de 18, et un Federal Dropship va masslock à 20, vu ta capacité de boost tu ne te sauveras pas.
Si tu tentes malgré tout vu l'armement en face tu fais quoi ? Tu donnes 7M cadeau à un mec ? Il te faudra 1,5-2h00 (grand minimum) de jeu sans interception pour réunir cette somme et compenser la perte.
 
Tu la joues RP ?
Tu as 480T de soute, tu donnes mettons 10% de ta soute soit 48T.
=> Pour le pirate 48T de palladium donnée c'est 48* 13500 (prix achat) = 648000 Que je divise par 2 pour prendre en compte le marché noir : 324 000 crédits de gain
=> Pour le marchand 480T*13500 (prix achat) = 6 480 000 de marchandise, 48T de perdue, soit (480-48)*14500 (prix revente) = 6 264 000 crédits de valeur récupérée : soit 216 000 crédits de perte. Sans compter d'éventuelles réparation ou frais annexe carburant.
 
Il faut pour que cela soit viable que :
1) le pirate qui est RP puisse jouer et vraiment avoir la possibilité de pirater
2) le PK soit puni à hauteur du crime commis, tu fais 14M de dégâts (vaisseau + cargaison) : tu prends une prime non effaçable de 14 M sur la tête, qui sera diminuée au fur et à mesure du temps par le nombre de fois à déterminer où tu seras tué/collecté (trop facile de se faire oublier en 1 seul kill)
3) que le commerçant ait un moyen de ne pas risquer 14M sur un seul voyage, ou ait un intérêt à le faire : désolé mais ça veut dire soit assurance cargaison ou rebooster le commerce
4) qu'en l'état même un commerçant raqueté ne soit pas déficitaire de façon systématique, en boostant les prix de ventes.

 
Ouais non, avec le pulse je tire quasiment en continu (j'étais en burst avant, ça surchauffait trop vite à mon goût) et ça se recharge très vite, sans parler du fait que c'est beaucoup plus léger sur la centrale.
 

 
L'alliage léger c'est parce que les upgrades sont chères et parce que faut que je me tape LHS 3447 pour en acheter (je devrais dégager le hull reinforcement pour compenser le poids et probablement upgrader les thrusters) , et j'ai suffisamment de bouclier pour défoncer des cobras juste en fonçant dans le lard, limite je peux me mettre devant un anaconda et de le descendre avant d'être à zéro. Concernant les armes, comme je l'ai dit, les pulse permettent de tirer quasi en continu sans se soucier des munitions, la cadence de tir des canons est vraiment trop lente d'ailleurs et en C3 les pulse sont déjà monstrueux.

Tiens en parlant de fitting y aurait moyen d'avoir un peu d'aide sur les caractéristiques ? Parce que je comprends pas la moitié des trucs que j'installe sur mon vaisseau
Entre les bugs de traduction voir les trad pas finies du tout et le fait qu'il n'y ait pratiquement pas de description .. je comprends pas  grand chose quant au choix de certains modules
notamment l'alliage, les propulseurs et les générateurs de bouclier
Les histoires de masse par exemple j'y comprends rien :x

Si le T9 ne donne que 10% de sa cargaison, il va peut-être perdre un peu, mais ce sera loin d'être dramatique.
Perdre 600k en T9, cela veut dire que tu perds davantage dans le temps perdu à discuter/négocier qu'en perte de cargaison.
 
Mais effectivement, il faut franchement donner les moyens au pirate de pouvoir pirater sans tuer, et au piraté de ne pas s'affoler.
C'est peut-être pour cela que Lazyjones s'est fait tuer : si le pirate a compris qu'il était en train de délog, et que la négociation était déjà fichue. (et pour le coup, je ne peux pas lui donner entièrement tord)

Surtout que le delog était probablement plus long que le temps qu'il aurait mis à jump.

Conseil pour les marchands: chaff et heatsink launchers sur vos vaisseaux.

Le chaff enlève le lock des armes g/t et le heat sink, si les capteurs du mec sont pas top peuvent vous donner quelques secondes d'avance avant qu'il ne vous voie clairement.

 
Et le mass lock dans tout ça ?
 
Non parce que même avec un CD de 5 sec, quand un ASP mass lock a 18 un Type 9, oui oui facteur 18, ton saut en hyperjump qui ne sera pas possible avant la minute il fait mal, Heat Sink ou pas.
 
 
Delog : 15 sec.
Mass lock : pas loin de la minute
 
 
Par ailleurs le chaff est inutile contre un joueur dans le sens ou si tu delock volontairement une cible, tes gimballed tirent droit, donc c'est comme si tu étais en mode fixe. Et vu la taille du type 9 impossible de le rater, sa vitesse de boost à 220m/s en permaboost avec des Thrusters A7 à 51 millions pièce, impossible de sortir du mass lock même contre un ASP qui vole en marche arrière...

C'est quoi le mass lock exactement ?
C'est ça qui fait que je mets 3 plombes à jump quand je me fais attaquer par une pourriture communiste ?

ouais un ennemi trop proche fait mouliner ton FSD, en gros

En gros à partir d'une certaine masse, les vaisseaux génèrent un effet de gravité qui va empêcher ton FSD (appareil de saut hyperdrive) de calculer rapidement.
 
En fonction de la différence entre ton poids et celui du poursuivant un facteur s'applique qui vient de pénaliser.
 
C'est pour ça que si tu sautes au milieu d'une warzone, tu vas parfois avoir du mass lock 24-36. Pleins de petits vaisseaux génèrent un gros mass lock, quoi hum Wing ? oui
 
Si un pirate te colle le train en te faisant fusionner le postérieur de la coque, d'une tu vas le sentir passer et le verrouillage qu'il va appliquer sur toi va lui permettre de d'empêcher de sauter.
 
CD de FSD up ou pas, le mass lock vient perturber tout ça.
Et quand un "petit" ASP génère un mass lock de facteur 18 sur un type 9 oui ça commence à piquer surtout si le monsieur il a 6 multicanons ou un 4/2 avec 2 beams  
 
Et je parle pas des gros gros vaisseaux. Un Clipper/Federal va ratiboiser un Type 9 sans mal grâce à ce fameux mass lock, idem pour un Anaconda.
 
D'après les remontées sur FD, seul l'Anaconda trader s'en sort un peu en Open Play, parce qu'il est robuste, armé et comme il a l'une des masse les plus importantes du jeu, il est moins sujet au mass lock.

1. Le masslock dépend du vaisseau
2. Ton argument sur le chaff dépend entièrement du vaisseau attaquant et de ses points d'emport. Sans compter la masse de golios qui connaissent pas le trick du delock.
3. Aux dernières nouvelles on parle d'un t7 et pas d'un t9

Après, libre à chacun de voler sans sécurité en partant du principe qu'on va de toute façon pas s'en sortir, ou de delog.

Je sais qu'en CZ mes chaff et heatsink m'ont déjà sauvé, pour la simple et bonne raison que plein de cmdrs se baladent en gimballed et n'upgrade les sensors qu'après le reste.

Je n'ai pas moyen d'en être sûr, mais il me semble que les chaff ne transforment pas le gimballed en fixe, mais les font suivre un peu n'importe quoi.
(donc, quand j'ai 8 gimballed, ils se mettent chacun à suivre une cible imaginaire, généralement en faisant des petits cercles très rapides)
Cela ne tire donc pas tout droit, cela fait plutôt "ambiance disco".
 
Par contre, cela reste dans un rayon pas trop trop excessif, si bien qu'assez proche de la cible, on arrive toujours à toucher un peu quelque chose, et surtout le bouclier, lui, chaff ou pas, on le touche bien comme il faut.
Cela me semble surtout efficace pour dévier les tirs à distance ou les tirs concentrés sur la powerplant.

Ca sera pareil.
 
Le type 7 est encore plus sujet au mass lock car il est plus petit de base
 
Il a une résistance moindre que ça soit coque/bouclier, même avec un oudes shield booster
 
C'est un veau qui chauffe à chaque saut. Avant le changement d'échelle, rien qu'en sautant avec la meilleure power plant et donc la meilleur efficacité énergétique je tapais les 92% en fin de calcul FSD en partant de 40% de fraîcheur.
 
Un ASP meulera sans aucune peine un Type 7, un Vulture j'en parle même pas, et tout ce qui est au dessus en fera des confettis cosmiques en rigolant
 
 

 
 
Tu m'as pas compris.
 
1) Tu verrouilles ta cible et tu tires. Il lance les paillettes, là c'est EFFET DISCO.
2) Tu déverrouilles ta cible, et HOOOOOO miracle, tu tires DROIT comme en fixe, comme pour tout arme Gimballed sans cible. Pro-tip. En gros quand Chaff = faut déverouiller pour continuer à tirer "droit" sur elle
3) Puis au bout de 10 secondes tu reverrouilles ta cible et hop tu seras de nouveau en gimballed.

C'est plus clair pour le mass lock, merci.

un pirate qui se fait buter peut repop sans payer son amende?

Il me semble que les amendes non payés vont en "pause" quand tu te fais tuer. Mais si tu refais des trucs interdits avant que ces amendes en pausent expirent, elles reviennent.

je voulais dire prime et pas amende, je sais pas s'il y'a vraiment une distinction
une prime ça n'expire pas, j'espère

Haaaaannn, mais fallait être intelligent pour penser à déverrouiller, j'y avais pas pensé.
D'un autre coté, j'aime bien l'effet disco, et j'aime pas re-sélectionner la power plant, mais le jour où je voudrais taper de vrais joueurs, j'y penserais, merci du tip
 
 
 
Pour les amendes, j'ai déjà du, après avoir crashé mon vaisseau, devoir payer dans la liste de rebuy 100Cr de "prime". Aucune idée de ce à quoi cela correspondait, peut-être parce que j'ai abîmé la station au cours du crash en étalant mes viscères un peu partout, je n'en sais pas plus.
Du coup, peut-être que le système est bien foutu et qu'au contraire on soit contraint de payer les amendes en mourant. Si c'est bien le cas, le jeu serait bien foutu

voilà , un pirate qui se fait plomber devrait être obligé de payer sa prime avant le rebuy
sinon c'est con  
on pourrait ajouter une subtilité avec une capsule de survie, en fonction de qui vient la récupérer (sécurité, faction, BH, collègues..), il paie ou s'en sort tranquille..