Reprise du message précédent :

 
Ils refont tout le moteur graphique, ils refont tous les doublages, le système de combat est modifié pour correspondre à celui de P5. Réochestration des musiques, nouvelles musiques, voix pour les socials links alors qu'il n'y en avait pas. OK, ils ne refont pas le scé,ario mais c'est un gros boulot. SE, ils t'auraient fait un jeu indépendant par trimestre.

Les donjons de ce P3 sont aléatoires ou c'est du fait main ?
Quid de la version originale sur ce plan-là, d'ailleurs ?

 
C'est ce que je craignais. Dommage qu'il soit pas compatible clavier/souris.
 
 

 
Tu parles de BG ou de Baldur's gate dark alliance ?
 
En tout cas merci à tous pour les réponses.

J’avais zappé que P3 revenait ! Moi qui l’avais commencé sur PS2 (enfin en émulation y a quelques années), je vais pouvoir le découvrir façon P5

 
De mémoire, c'était aléatoire. Je ne sais pas ce qu'il en ait pour le remake.

On est d'accord, le travail et la proposition sont bien différentes que pas mal des remasters de SE  et c'est heureux/à saluer

Pour autant je reste un peu critique envers le prix de 70€.

Ils refont tout le moteur graphique ? Oui, j'admets sans problème que c'est du boulot et que ça mérite salaire (et c'est normal) . Mais comparer à Metroid Prime Remasteted et son prix de 40€ ?
Si les donjons sont du "fait main" et non aléatoire, là en revanche je verrai la chose différemment.

Le doublage additionnel ? C'est excellent ! Mais ça ne me semble pas justifier cette augmentation de prix. Idem pour la reorchestration.

Le système façon P5R ? Pas compris, c'est le cas depuis P3P non ? (qui était similaire à P4G). Je ne vois pas vraiment ce qui est nouveau.

Côté "économies", l'avantage du remaster est de s'économiser beaucoup de temps de pre-prod, d'avoir un pipeline déjà précis (les systèmes, le scénario/la durée, les perso/environnements/placeholders, le mix son, etc) ce qui allège considérablement l'orga et le temps requis, et surtout normalement pas d'AR ou de coupes/ajouts à l'arraché ce qui est le pire.
Si on ajoute un moteur qu'ils connaissent bien depuis P5, on peut leur espérer bien moins de bugs (en tout cas on leur souhaite !).

Ça n'empêche que je suis ravi qu'on nous propose ce remaster et selon les retours ou mon sentiment je me jetterai plus ou moins vite dessus   et à 70€  ça joue clairement pour moi alors qu'à 40-45€ je ne me posais pas la question.

On verra bien

Ai enfin fini FFXVI. Je ne rédigerai pas un test en bonne et due forme, pas manque de temps / flemme , mais vous livre (pour les 2/3 que ça pourrait intéresser) un petit résumé sous forme de +/- :
 
Points positifs :
 

• Histoire très intéressante, personnages attachants et assez bien écrits, dotés pour les principaux d'une modélisation soignée (sauf Jill amha, ce qui est dommage compte tenu de l'importance de celle-ci dans l'histoire et l'évolution de Clive)
• Graphismes somptueux, surtout lors des scènes clés (sans spoiler car au tout début du jeu : par exemple le moment où on va en direction du combat contre Garuda) ; à noter que je jouais en mode Qualité tout en ayant activé le mode de 'fluidification d'image' de mon OLED LG. Cela engendrait certes quelques artefacts, mais le sentiment de fluidité était très appréciable (sachant que sans cela jouer en 30fps eut été rédhibitoire pour moi)
• Système de combat certes totalement décorrélé de toute notion historique de "tour par tour", mais néanmoins plaisant, vif, nerveux, et permettant tout un tas de combinaisons, esquives etc.; avec Tolgor en soutien (pour ma part en mode automatique)
• Passages scénaristiques majeurs souvent épiques, avec des joutes dantesques
• Doublage US excellent (sauf Clive quand il pleurniche ...  )

Points négatifs :
 

• Bon, hormis les cristaux, les chocobos et les primordiaux, difficile de se dire qu'on est en face d'un Final Fantasy ...
• Structure trop linéaire : on fait quelques missions de remplissage, quelques quêtes annexes, puis on doit se rendre à un point principal pour déclencher une quête clé (indiquée par des épées entrecroisées) au terme de laquelle on acquiert un nouveau pouvoir. Rinse & repeat ...
• Environnement à la fois trop vastes, et trop vides ... et bourrés de murs invisibles
• Quêtes annexes certes TRES nombreuses, mais pour les 2/3 inintéressantes au possible, car consistant à du FEDEX à outrance, avec des heures de cut scenes de blabla à la clé. C'est bien simple, sur la fin je ne lisais même plus les intitulés et zappais les phases de dialogue.
• Plein de points lumineux de loots placés sur le trajet du personnage (+ pour indiquer la route qu'autre chose en fait) mais récompenses anecdotiques : il arrive qu'on fasse un détour car on voit une lueur à quelques dizaines de mètres, pour récolter ... 2 gils (la monnaie) ...
• Système de craft débile : on récolte des centaines de composants lambdas, mais ils n'ont quasi aucune utilité dans la mesure où 1) on reçoit la plupart du temps de nouvelles épées au fil de l'exploration, 2) les bonnes épées à crafter nécessitent des composants spéciaux qui ne s'obtiennent qu'en faisant des quêtes ou en éliminant des cibles d'élite
• Et justement, les Cibles d'Elite : le système de chasse du jeu, plombé par les défauts suivants : 1) impossible de consulter la liste des cibles sauf à être devant le Mog du Repaire (pas de résumé dans l'interface), 2) bestiaire copié collé de celui de l'histoire principale, juste "plus puissant", 3) cibles souvent placées géographiquement entre 2 points de téléportation, obligeant à faire de la randonnée pour trouver le mob ... (c'est volontaire de la part des développeurs, et c'est pénible car systématique)
• Interface d'une lourdeur folle : les menus sont lents à afficher, les transitions entre les pages inutilement longues ...
• Traduction française TRES différente du doublage anglais ; parfois il n'y avait quasi aucun lien entre ce qui était dit oralement, et ce qui était écrit (je comprends que la paraphrase soit à proscrire, mais a minima que cela soit bien fait ...)

J'ai passé un bon moment surtout grâce au scénario et aux personnages, mais clairement c'est one shot pour moi, typiquement pas le genre de jeu qui me donnerait envie de partir sur un New Game +, quels que soient les bonus à débloquer.
 
Là désormais j'ai un dilemme : quel sera mon prochain jeu entre Sea of Stars, Lies of P, Armored Core 6, Dead Cells Return to Castlevania, tous soit déjà reçus, soit précommandés (on n'est plus à une extension de backlog près )

Je suis sur Octopath Travelers 2 et pour le moment j'ai vraiment l'impression d'être sur une v1.5, les archétypes des persos sont les mêmes, les histoires quasiment similaires aussi, on retrouve les mêmes lourdeurs de gameplay (le fait de devoir scanner chaque PNJ dans chaque ville notamment) et globalement tout le reste est très proche aussi (graphismes, BO, background...)
 
Il y a quelques nouveautés de gameplay (navigation, passage jour/nuit, un limit break) mais qui n'apportent pas grand chose, et puis il n'y a aucun lien avec le 1er jeu (ils auraient pu faire quelques cameos)
 
Du coup à choisir il vaut mieux partir directement sur le 2 qui est une version améliorée du 1, mais enchaîner le 2 quand on a passé 70h sur le 1, ça donne limpression de repartir de 0 c'est pas très engageant
 
S'ils font un 3 j'espère qu'ils proposeront une refonte un peu plus poussée,  parce que sinon le concept risque de vite s'essouffler

Traduction québécoise pour Sea of Star prévue pour la fin de l'année
https://ici.radio-canada.ca/ohdio/p [...] er-thierry
https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] a-of-stars

Quelle horreur.

Enfi, espérons que pour le texte il y ait une version fr-FR aussi.  

Ce "kitch"  
Instantbuy !

Traduction québécoise... Humm.
 

La démo vous a convaincu ?

Oui mais je n'arrivais pas à appuyer sur la touche attaque ou défense au bon moment (ou en tout cas je ne savais pas si j'y arrivais ou pas).

Testé hier et il y a effectivement quelques mécanique du système de combat que je n'ai certainement pas compris ou alors, c'est pas clair.
Ce que tu dis Soda déjà et puis aussi le cancel des ennemis ou tu dois taper certain coup pour cancel avant que le compteur arrive à zéro. Bonne idée mais quasi jamais t'as suffisamment de tour pour réaliser le cancel.
Idem pour le coup spécial de la fille qui consiste à lancer le boomerang lunaire et pour lequel on te dit d'appuyer sur X pour le relancer. Complètement aléatoir

J'ai pas du tout trouvé ça aléatoire le boomerang, tu fais X quand le boomerang revient vers toi et elle le relance, et tu peux le faire genre plein de fois en allant de plus en plus vite.
Et pour les coups et parades bonus c'est comme certains jeux (genre Mario RPG), il suffit de faire X au moment du coup qu'on reçoit ou inflige pour l'augmenter.
L'annulation des attaques il faut utiliser un contre correspondant a l'attaque ennemie, mais je pense pas que ça soit super utile sur des combats lambdas, ça doit être plus stratégique sur des gros boss, après comme d'habitude dur de se faire un avis sur les combats avec juste une demo.

La world map pompée sur Chrono Trigger, c'est beau.  

Il y a un trophée ou faut relancer le boomerang 25 fois donc c'est pas du tout aléatoire.  
je pense qu'il y a des équipements qui permettront de modifier la façon de combattre, et surement aider pour le boomerang. Dans une itw récente, le studio a indiqué qu'il y avait un système de relique pouvant rendre plus facile ou dur le jeu.

Quand je dis "aléatoire", c'est juste qu'une fois le renvoi fonctionne et d'autre non. C'est en tout cas la sensation que j'ai eu... Quand t'as un cancel avec 4 boomerang et que c'est comme par hasard sur ce lancer que tu te foires constamment... Je suis mauvais uniquement quand c'est là qu'il ne faut pas l'être

J'ai toujours réussi le renvoi quand je faisais X, sauf bien sûr quand c'est à la vitesse de la lumière après 20 rebonds.

Par contre la fenêtre pour faire le coup plus fort ou la parade c'est vraiment court, d'ailleurs on peut "s'entrainer" quand on se fait attaquer pendant l'animation de l'ennemi car on peut parade dans le vide.

Je suis trop sensible

T'as essayé un combat et t'as jeté la manette avoue.

Bon j'ai pas joué longtemps non plus pour pas refaire les choses après mais le jeu a l'air sympa, à voir quand même si les combats seront intéressants et pas juste un énième jeu avec 50 gadgets mais qui finalement se révèle être un bête jeu où on fait la même attaque tout le temps.

J'ai fait toute la démo
J'ai vu des trucs très intéressant, comme le fait de décider quelle stat booster au passage de niveau. Toute la DA est fabuleuse aussi. J'aime bien le système de boost et de combo aussi.
Non, y'a juste ces actions à timing que je n'ai pas trouvé très clair, manque peut être un indicateur quelque part pour le rendre un peu plus intuitif.

Edit : Ah et j'aime bien la grimpette aussi dans l'exploration

De ce que j'ai vu la DA est vraiment chouette ouais, la musique aussi, on choisit ses stats quand on level up, ça m'a surpris aussi quand on va au bord d'une falaise faut confirmer pour sauter et le perso tombe pas bêtement, ça facilite l'exploration.
Et puis on retrouve quelques énigmes au lieu d'un truc linéaire, ça me plait bien.

Pour les timings dans les options tu peux activer une relique pour avoir une aide visuelle mais c'est seulement quand l'action a été faite mais ça permet de voir au moins si c'est réussi et choper les timings à force.

On a une idée de la durée de vie du jeu d'ailleurs ?

Ah cool, je vais regarder dans un premier temps pour voir comment caler mes vieux réflexes de quadra
 
Pas vu d'info pour ma part sur la durée de vie.

J'ai bien compris le principe, c'est le timing que je n'avais pas ou alors je ne voyais pas si j'avais réussi ou pas. J'ai essayé avec et sans la relique.

Avec la relique il y a des étoiles qui partent de ton perso quand tu parade et de l'ennemi quand tu frappes, mais j'ai aussi trouvé que le timing était chaud, y'a pas d'indication visuelle quand le faire donc il va juste falloir choper le truc.
Après t'as pas des dégâts supplémentaires complètement dingues mais la réduction de dégats peut s'avérer utile.

Sea of Stars, c'est 94% ( 20 tests) sur OpenCritic    
 

Une balle courbe bien sur  

C'est du google trad' ?

la tolérance pour les couches de graisse

Qui distraient du noyaux juteux

C'était pas la peine de mettre la trad Google

Bon après quelques heures sur le jeu je dois dire que c'est bien sympa, y'a du challenge sur les combats si on active pas la relique de se heal après chaque combat, ça fait plus old school.
 
Par contre je trouve la traduction française assez meh, y'a beaucoup de tournures un peu bizarres (enfin phrases formulées), des typos aussi... 2 rien que dans les 5 premières phrases de l'intro mais ça va quand même sur ce point après, à voir en VO.

Apparemment en VO c'est pas beaucoup mieux (vu sur Twitter, quelques typos et ponctuations bizarres) mais c'est sans doute moins flagrant quand on n'est pas natif.

 
C'est grave ma came ça.

 
Dans le fond, c'est pas des formulations quebecoises plutôt que françaises ?

Pas très rassurant si aussi en VO c'est le cas, y'avait pas de budget ?

Non c'est pas québecois.

Après je suis peut être trop pointilleux mais bon, le dernier jeu où j'ai vu des typos après 2mins de jeu c'était Bloodstained et sa VF était bien pétée.
J'en vois moins maintenant mais y'a toujours quelques fautes surtout avec les verbes (le classique é au lieu de er), des adjectifs aussi "la harmonisation" et j'en passe.

Tout le reste du jeu j'ai pas grand chose à dire c'est de la bonne.

L'avis sur la trad en question :

Jason Schreier (@jasonschreier) : I've been playing the new RPG Sea of Stars, best described as a cross between Chrono Trigger and Paper Mario. There's a lot to like about it, but the English writing is *rough*. If you're sensitive to bad grammar and comma splices, it's a tough hang

Une réponse d'un mec qui s'occupe justement de ce genre de chose :

Pat Holleman (@PatMakesRPGs) : An editing pass is not that expensive. Just fixing grammar and blatant malapropisms would run you 5k on a 30 hour game.   "Good grammar doesn't matter." It might not sink a game, but if the script has polish, people WILL like it more.

Du coup le traducteur FR a respecté les typos, le professionnalisme.

 
Il a respecté le choix artistique qui a été fait. Tout à son honneur.

La vraie question c'est que est-ce que si un mod sort pour corriger tout ca et vient donc faciliter le jeu et sa compréhension, est-ce que c'est un problème vis à vis de la vision des devs