Reprise du message précédent :
C'est un des mes JRPs favoris de la dernière décennie Chained Echoes alors forcément je n'ai pas le même ressenti on va dire.

J'étaye un peu :
 

• A ce stade du jeu (je viens de quitter les égouts, en direction du parcours montagneux), je trouve l'exploration brouillonne, les décors répétitifs et avec une identité visuelle très quelconque, un bestiaire peu inspiré (les mouches avec des gants de boxe, mouais ...) ; mais encore une fois, j'entends que c'est un mec tout seul qui a fait ça, donc mes critiques sur l'aspect visuel sont probablement beaucoup trop injustes
• C'est surtout la partie combats qui m'ennuie au plus haut point : c'est lent, les mobs ont beaucoup trop d'énergie (5 tours pour un pauvre affrontement lambda), et le système de synergie paraît tout de même très superficiel ...

Après le scénario a l'air très fouillé, là clairement on pressent un gros effort d'écriture (à voir sur la suite).
 
Mais bon un (J)RPG pour moi c'est avant tout le combat qui fait le liant, or - et je sais qu'on va me tomber dessus à bras raccourcis - je préfère 1000 fois mieux le dynamisme des affrontements de Sea of Stars, pour comparer 2 "indies".

C'est assez amusant sachant que LA critique récurrente pour Sea of Stars porte sur son système de combat (perso j'ai bien aimé) jugé monotone/simple et concernant Chained echoes c'est plutôt les graphismes peu attrayants qui lui sont généralement reprochés.
Ce n'est peut être tout simplement pas ton genre de JRPG, ça s'entend très bien.

Je rattrape a moitié le backlog de mes RPG et j'ai donc terminé (enfin platiné, toi même tu sais) Trails in the Sky remake et Star Ocean 2.  

Trails est vraiment chouette avec tous les ajouts de QoL (j'ai fait l'original naturellement), le rythme est meilleur, ça parle toujours pas mal mais ça reste plus condensé et c'est cool, le voyage rapide partout, les points d'intérêts qui sont les bienvenus pour les quêtes, toujours un humour débile même si parfois c'est un peu con les dialogues mais on pardonnera ça pour un jeu de 2004, les combats sont toujours sympathiques même si je trouve que parfois c'est pas facile de bien voir pour placer ses skills, l'aurait fallu pouvoir vraiment reculer la camera, surtout quand t'es sur un terrain ou tu vois keudalle.

Par contre ce choix bizarre d'avoir parfois des dialogues doublés, parfois pas, ça fait con dans un dialogue quand un personnage parle et l'autre non.
J'attendrai le 2ème en promo vu que j'ai fait la trilogie originelle.

Star Ocean 2 je suis un peu plus mitigé, graphiquement ça dépendra des gens (surtout de garder les personnages pixelisés) mais pareil que Trails l'ajout de QoL partout fait que ça passe bien, par contre le jeu est totalement craqué dans son système, on peut xp comme des porcs super tôt, y'a tellement de spécialisations qui apportent des trucs absurdes pour grind super vite, en fait si le jeu avait fait 50h+ j'aurais compris là on est juste ultra pété tout le temps, notamment le fait de pouvoir voler la boite qui contient des armes broken quand tu peux avoir en save/reload, c'était déjà présent dans le jeu de base c'est marrant d'avoir laissé ça là, le bonus d'xp en sacrifiant un peu de stats, pareil avec les SP en virant de la thune (qu'on gagne encore très facilement), le fait de one shot des mobs verts, bref on sait pas pourquoi y'a 255 lvl.  

Mais comme j'ai dit le jeu est torché en 25h, c'est ultra linéaire, les dialogues sont ok tier mais parfois c'est vraiment niais à base de "hihi les amoureux", y'a rien de bien subtil, ça reste pas mauvais à parcourir, y'a des personnages sympas mais vraiment cette saga est facilement oubliable, j'avais de meilleurs souvenirs de ce 2ème opus.

Trails est très surfait et cette DA hideuse est difficile à passer outre.
 
Quand on pointe les lacunes des anciens JRPG et qu'on dresse des louanges pour celui-là, c'est tout de même fort de café.

DA hideuse carrément.  

Je suis en train de le faire aussi, c'est cosy.

La musique.  

J'ai commencé un classique pour la 3eme fois , dont deux fois sur emulateur Android
La version Switch rend quand même bien plus honneur au jeu , malgré les cinématiques inchangées (et je joue qu'en portable ), je parle de Chrono Cross.

J'arrive au Manoir Olphide, endroit du jeu que je n'ai jamais dépassé.
Je suis assez stupéfait par la qualité artistique de l'univers et des décors , découvrir chaque petit tableau est une véritable récompense . Les dialogues ne sont pas en reste et même les plus infimes échanges sont agréables à suivre , ce qui relève de l'exception dans le milieu  

Le système de combat me laisse assez sceptique , et s'il a pas été repris, j'imagine que ce n'est pas pour rien

Par contre , l'histoire et le ton général sont assez déroutants pour l'instant , l'univers est quand même très particulier .

J'espère aller jusqu'au bout  

 
Je n ai pas pu aller au bout de mon coté. Graphiquement, c est joli. Ca passe.  
Mais alors les combats brouillons et les dialogues... Claude et Rena sont tellement niais. On est au même niveau que Tiz/Agnès de Bravly Default et Lloyd/Colette de Tales Of Symphonia. Ca gache tout ! Dommage.
 
Sinon je suis toujours sur Tactics Ogre Reborn... qu'est ce que c'est long, mais qu'est ce que c'est long. Trop de combats tue les combats  

Les combats c'est vite le bordel à 4, enfin personnellement je me suis pas fait chier, j'ai mis la blood armor sur Claude et Welch, je leur ai mis l'attribut sur l'arme qui rend 20% hp des dégâts que tu fais et t'es invincible.    
Les dialogues c'est un jeu de 1998 et ils ont pas vraiment retouché, par moment oui on lève un peu les yeux, je trouve quand même Colette largement plus insupportable, je sais pas si on pourra faire pire un jour.

 
Agnès n'est pas très loin  

J'ai laissé tomber Chained Echoes, je n'accroche pas du tout.
 
Du coup je me suis mis en émulation à la version traduite de Lady Stalker.
 
Je l'avais sur Super Famicom quand il est sorti mais mon niveau de japonais de l'époque ne m'avait pas permis de passer une énigme basée sur la maîtrise de la langue.
 
Du coup c'est cool de le reprendre en anglais, même si ça a pris un petit coup de vieux.

Les musiques de ce jeu    
Tout en haut dans les meilleures de tous les temps

celle des combats... bof quoi

Shore of Dreams meilleure musique DU MONDE §

Scars of time of course aussi

Chrono Cross est quand même extrêmement moyen ...
Effectivement la bande son est jolie, mais c'est à peu près tout je trouve ...
Déjà à l'époque de sa sortie je n'avais pas du tout adhéré, j'ai voulu le refaire sur Switch, bah arrivé au manoir avec la pseudo infiltration j'ai lâché prise.
 
PS : Lady Stalker c'est vraiment sympa ! Très différent de Land Stalker en fin de compte (combats "séparés" à la Popolocrois, vs. full ARPG pour Landstalker). Les énigmes sont vraiment cool (j'ai déjà dépassé mon point de blocage de l'époque, et clairement sans maîtrise du japonais c'était infaisable).

 
C'est pourtant le cas.
 
Elle est vraiment quelconque par ailleurs. On dirait un random jeu PS2 sur tellement d'aspects.

J'ai jamais dépassé le manoir pour les mêmes raisons que toi. J'ai bon espoir de voir le jeu décoller après  

cette heresie...
 
j'ai encore le jeu d'origine qui trone fierement dans ma bibliotheque. alors que j'ai plus la console qui va avec depuis 15 ans.  

Je découvre Fire Emblem 3 houses, je regarde HLTB : 75heures  

 
oui, et encore, je trouve que c'est gentillet 75h, j'aurais plus vu 50% de plus...

mon backlog RPG  

J'ai la boîte japonaise qui trône en haut de mon bureau (à côté de celle de Chrono Trigger )
Elle est trop belle je trouve Bien meilleure que le montage cracra de la version US.

Le jeu a de grosses qualités, sa bande son principalement.
Le reste, gameplay, histoire, est quand même assez moyen oui.

J'avais tellement adoré l'histoire bordélique et perchée, l'univers plutôt dépressif et original, et les musiques en effet. Et Harle
Mais c'est sur que ça allait pas être du goût de tout le monde, surtout en tant que suite d'un monument adulé par tant de joueurs

CC est sorti dans l’époque "glorieuse" du Jrpg sur PS1 après FF7 ou les jeux de ce genre atteignaient encore rarement le vieux continent

chaque production Square était vue comme un "miracle" alors qu'il y a eu des jeux clairement oubliables, mais bon en face on avait pas grand chose en FR (ou même EN PAL)

essayez donc de refaire un Parasite Eve aujourd'hui en le découvrant sans l’aspect nostalgique pour voir .... (et même avec l'aspect nostalgie en compte)

tout ça pour dire qu'on avait beaucoup moins d’exigences qu'aujourd'hui, que ce soit en répétitivité, gameplay, etc...

on sortait a peine des jeux en déplacement sur 4 direction ou on pouvait pas courir pour la plupart des cas ou via un item uniquement (genre Suikoden ou il fallait des chaussures spéciales ou un Elfe particulier dans la team par exemple)

CC il faut l'apprécier par le prisme de la collectionnite façon Suikoden, sinon c'est compliqué de nos jours, a l'époque des beaux jours en sortant du collège/lycée, il nous fallait des jeux qui tenaient sur la durée pour nous "hypnotiser" un bon nombre d'heures à l'époque ou peu de gens avaient internet à la maison en 56k, et il le faisait pas trop mal en ce temps là

Oui j'allais rebondir sur ton dernier paragraphe :  
 
Chrono Cross avait comme originalité, en tout cas à l'époque, sa galerie de personnages très vaste, mais également un côté "multiple playthought" puisqu'on ne peut pas recruter tout le monde dans un seul run me semble t'il.
 
Suivant ce qu'on fait à certains moments on aura un perso et pas l'autre, et y a même un côté RNG puisque le perso qui nous accompagne dans la séquence d'intro est aléatoire (et ça joue sur la suite, si je me souviens bien).
 
C'est un titre pour lequel il y avait pas mal de 'secrets' à partager entre joueurs.

et fallait ABSOLUMENT récupérer tous les perso juste pour essayer si y'avait une attaque combinée, à utiliser une fois "pour voir"

par contre la méthode pour avoir la vraie fin, j'ai jamais vu un truc aussi chiant et WTF avec le boss qui te mettait une attaque de la mauvaise couleur à tous les coups...

et v'là l'indice cryptique pour te faire savoir qu'il y a une méthode cachée

La nostalgie joue pas vraiment pour moi puisque je n'ai pas fait CC à l'époque. Alors il y a quand même ce côté un peu mythique, du titre qui m'était inaccessible, moi simple mortel sans grand frère qui achetait les jeux en version US   , mais ça s'arrête là.
 
Je le trouve magnifique et très original. J'ai l'impression d'évoluer dans un rêve avec des personnages et des situations très étranges, et où toutes les bizarreries semblent normal.  
 
Après je bite rien au système de combat le jeu me tape sur les nerfs par moment, notamment dans le manoir Ophide, avec des pièges, des ennemis qui tombent du ciel, des obstacles un peu partout...Mais j'ai envie d'aller jusqu'au bout.

De mémoire, le système est assez simple : il repose sur un système de points que tu dépenses pour débloquer les 'colonnes' de ton skill chart, donnant accès à des compétences de plus en plus balaise: plus elles sont loins dans le chart, plus elles sont balaises.
 
On rempli son pool de points à chaque tour, et on le dépense en donnant des coups petit(1)/moyen(2)/forts(3).
 
De mémoire il n'y a pas de PM à dépenser, les comp' sont pour ainsi dire 'gratuites', et c'est ce qui m'avait le plus troublé avec ce système de combat. Au final c'est pas plus mal parce qu'on ne rechigne pas à les utiliser.
 
 
Pour le coup du rêve on doit sûrement pouvoir bâtir des théorie autour de ça, d'autant que la préquelle s'appelle Radical Dreamers.

Les carrés de couleur
A l'époque, j'en avais mis plein dans mon cahier. Et une fois, j'avais la fièvre, je voyais les carrés de couleur partout  
Et (gros spoiler fin)