Reprise du message précédent :
Le 650VA est basique avec management USB. La batterie est une 12V 7Ah qu'on trouve entre 20 et 30€. Pour moi il fait l'affaire. Part du principe qu'il faut changer la batterie donc tiens-en compte dans le prix demandé par le vendeur.

Salut topic.
 
comme vous l'avez probablement constaté de mes posts précédents, je suis tout moisi en electricité, donc je demande votre avis/appel à l'aide.
 
Hypotheses fixes :
 
- J'ai un APC Pro 1500, qui comme son nom l'indique est de 1500 VA (bien que comme les gallipers, je suis toujours pas complétement bien sûr d'avoir exactement compris ce qu'est un Va par rapport à un wh )
- d'après powerchute, je consomme 285 w en moyenne
 
 

 
Données du problème :
 
- J'ai eu une coupure de courant de 7 minutes aujourd'hui. (j'en avais déja parlé, campagne toussa).
- La batterie est tombé aux cours de ces 7 minutes à 73%
- L'autonomie indiquée/annoncée lors de la coupure était de 55 minutes.
 
 
J'ai du mal à voir comment j'aurai pu avoir 55 minutes d'autonomie si il a bouffé 25% en 7 minutes.  
 
A partir de là :  
 
- est-ce que la consommation/utilisation de la batterie est linéaire ou pas ? Un peu comme la charge rapide des smartphones qui arrive à charger 80% en quelques minutes mais nécessite plus du triple du temps pour charger les 15% restants ?
- est-ce qu'avec les données fournies (consommation, galippers etc) , on peut calculer l'autonomie théorique que je devrais avoir ? et donc implicitement déduire son usure ?
 
 
Merci, et désolé pour les questions débiles

L'autonomie des onduleurs est une science inexacte dont la réponse se trouve par la pratique.
(Comprendre que j'ai la flemme de faire les calculs et que de toute façon la réponse théorique peut être a 50% à côté de la plaque)

Ok, je comprends.
 
Par contre pour la première question sur la décharge linéaire ou pas ?
 
Comme tu peux voir dans la capture, au bout de 6 minutes sur batterie il m'annonçait 49 minutes restantes (55 au départ de la coupure). Donc malgré les 25% de décharge, il restait droit dans ses bottes sur la durée restante et ne l'a pas revue à la baisse.
 
Ou est-ce possible qu'il n'était pas à 100% en début de coupure ? Genre il laisserait la batterie se décharger de temps en temps pour l'entretien de la batterie ? (et effectivement, je ne peux pas garantir qu'il était à 100% au début).
 
 

non le déchargement des baterries n'est pas linéaire, surtout les batteries de voitures, tu passe de ~13,7 à 12,5 rapidement.
C'est pas du logarithme, mais un peut quand meme
 
Bon ceci dis l'estimation devais quand meme être à la rue.
Par contre tu peut tester toi meme et voir si tu tient 40 minutes ou pas et voir les % restant

+1, autant les estimations des laptop avec leur batterie li-ion sont potables, autant les onduleurs mal ficelés (faut dire ce qui est, tous les onduleurs grand publique sont fait le plus cheap possible) avec leur batterie plomb/acides font des estimations à la rue.
Si tu ne veux pas mesurer avec ton PC par peur de la coupure, prend une rallonge et branche y autant de lampe (halogene ou de veille à incandescence) que la conso de ton PC, ta plus qu'a compter

+1000, l'autonomie se vérifie avec une charge et une montre.
 
Mon Riello 8KVa n'est pas plus capable d'estimer l'autonomie qu'un SmartUPS, la faute à:
 - la non-linéarité des batteries: forte chute au début, puis ça stagne puis s'écroule vers la fin -> comme le calculateur se base sur la tension batterie, l'autonomie calculée varie d'autant
 - la mesure de la charge : la plupart utilisent un simple shunt de mesure. C'est précis avec les charges linéaires (genre une résistance) mais moins avec les alims de PC (charge non-linéaire)
 
D'où l'imprécision en combinant ces 2 paramètres.
 
C'est pourquoi on programme le shutdown bien avant d'arriver à la fin de l'autonomie.

apc backups es 700 ,batterie morte après 4 ans ,

racheté une batterie de remplacement ( 12v 7A comme celle d'origine )
reste 6 mois après le quartier a sauté    ( coupure électrique )
et il n'a pas fait son office.

je vois juste que le prix des batteries sont du simple au double suivant les tailles / puissance
là la batterie de remplacement 7a payé 45€

 j'ai eu la bonne idée d'acheté 2 batterie 12v 12a
pour gagné en autonomie , ( et pour moins chère que la batterie de remplacement)

perso je ne vois pas de problème niveau autonomie
temp que je reste dans les 700va ?

reste il y a cela que je n'avais pas prévue
  c'est pas du 100A ,
mais bon plus de 3x la capacité d'origine

de réel risque ?

( j'avais déjà vue qu'il était possible de cumulé les batteries en parallèle pour gagné en autonomie
mais qu'il faillais qu'elle est les même capacité ( ampérage ) pour la charges )

12A à la place de 7 tu devrais être tranquille. (ça rentre dans le boitier ?)
A moins que tu ne soit vraiment dans les conditions limite de leur test (température ambiante de 40°c ?)
Par contre ta 1ere batterie aurait du marcher, a tu testé l'onduleur 24h après avoir changé la batterie ?
Et tu aurais pu la renvoyer en garantie ¯\_(ツ)_/¯

 
yop ,oui pour la garanti c'est en cour ,
 
reste la je compte mètre 2 batteries de 12a  
déporté ,car effectivement pas la même taille que la batterie d'origine.
 
@flash_gordon   donc une petite recherche sur amazon :
 
1400 VA / 700 Watt  coef 0.5
Onduleur UPS 2000VA (1200W)  coef 0.6
UPS 600 VA, Tension de Sortie Constante 360W  ( coef 0.6 )
 
bon je braille sur mon onduleur ,
mais avec la nouvelles carte graphique ( 3080 ) ,
 
je pense qu'il ne m'est surtout pu adapté ...
Green Cell® Onduleur UPS 2000VA (1200W)  commander avec adaptateur prise Schuko à fr ...
si vous acheté gaffe au prise ,
tout les onduleurs ont des prise shuko sur amazon ...
verifier bien ..

a ! les fameux onduleur greencell, on avait pas vraiment de retour dessus il me semble. tu pourra nous dire

fameux ,

surtout pas hors de prix ,
il me semble qu'il fait tout d'un onduleur apc non ?

sous / sur tensions et onduleur xD

si ya un protocol de test ,
file le lien au pire xD

il doivent bien gratté quelque part ,
reste a voir la qualité des batterie dans la durée ....

sur l'apc 700 ,la batterie a vécu 4 ans ( acheté octobre 2017 batterie morte aout 2021)
le reste ras

Franchement je pense qu'ils font le taff mais que c'est de "l'ancienne techno" avec un gros transfo et donc de l’énergie gaspillé en chaleur même quand il n'ondule pas.
A voir quand tu l'aura, si tu peux faire quelques photos de l'intérieur ça serais cool.

A voir le management aussi, est-ce que c'est supporté en standard par NUT et quelles sont les informations remontées ? Entre indiquer "je suis sur batterie/sur secteur" + "'tention ça va couper dans 3..2..1.." et des mesures de tension entrée/sortie + batterie + autonomie en minutes + workload, y'a de la place.
 
Note: 4 ans de durée de vie c'est bien, toujours compter entre 3-5 ans, moins c'est bof, plus c'est rare mais possible (température l'été)
 
Note 2: une batterie neuve qui dure 6 mois c'est qu'elle a mal été stockée par le vendeur (recharge obligatoire tous les 3 mois)

bon  , alors branché hier a réception
 
carton Amazon indemne  
carton de l'onduleur avec un petit pet , mais sceller d'origine.
film / scotch de protection de façade collé que sur une moitié ,
coté droit de l'onduleur rayer ,batterie charger a 100%
 
pour moi 0 doute ,c'est du refurb ...
 
upsilon 2000 ,l'interface est des années 90 ,
(demande un numéro de série , mais bon qui oserai vous volé cette app .. )
 
reste il fait le taff ,
 
donc installation de l'app sans soucis ,lancement sans soucis ,
branchement de l'onduleur ok , bruit de windows qu'un matériel est connecté : ok
reste rien ne réagis sur l'app
 
j'ai cherché : pas besoin de driver , juste aller dans upsilon ,setting ,réglage général , port communication et mètre Mega ( usb)  
débranché ,et rebranché l'onduleur ,et sa roule.
 
rien de compliqué ,
reste pour des néophytes normal que des mecs renvoyant le bordel ....
 
fait le tour vite fait de l'app ,
 
onglet SMS , il n'en n'a que le nom , il enverrai un sms part une adresse serveur 127.0.0.1 port 80 ....
je pense que c'est plus du réseau local ...
 
envoie d'alerte part email ( configurable semble ok )
 
message d'avertissement sur erreur ( pas de communication avec l'onduleur ,batterie faible )   est présent.
reste aucune option pour avoir du bruit .... si t'est pas devant .... next
 
choix d'hibernation ou de shutdown en temp ( panne d'alimentation , ou batterie faible )
ou mise en hibernation ou shutdown à partir d'un niveau de batterie ( 20% ici )
option : sauvegarde automatique des fichiers programmes  
 
option : exécution d'un programme
 
4 onglet pour montré la meme chose , en texte ,en graphique ,en dessin et en stat .....
voltage , ampérage , charge batterie ,frequence ( 50 hz ) , charge de l'onduleur  
 
bref interface a chier , mais tout pour faire le job de base
et la juste branché le pc il me dit que la charge est a 6%  
c'est cool de savoir ou l'ont en est
 
bref pour 140€ un 2000VA  , je ne vais pas me plaindre  
fait un tour d'horizon c'est direct le double vue a 280€ ......
 
branchement SCHUKO 8€ l'adaptateur histoire d'avoir la terre ...
sinon les prises se connectent dessus ( mais sans terre )  
 
la conso a vide est de 38w ( j'ai mis un wattmètre pour mesuré )
 
( pour ce qui est bricolage ,je n'irai pas l'ouvrir pour voir ce qu'il ya dedans ,
je tien a ma garenti )
 
bb

Cool pour la review.
Tu peut normalement au moins ouvrir la trappe à batterie en conservant la garantie.
A tu testé la tenue en charge avec un tas de lampe halogène branchées dessus ?
Surtout que si c'est un refurb la batterie peut être veille ?

 
j'ai pas testé ,
je peu le faire ce weekend ,
 
que veut tu que je regarde dans la trappe a batterie ?
quelque chose a ciblé ?
 
grosso modo ,tu souhaite quoi en test ?
 branché 1000w et voir le temp que met l'onduleur a se vidé ? ( autonomie ?)  
puis branché de plus en plus de watt voir a quel moment il saute ?    
voir si il tien les 1200w indiqué ?
 
si il y a une méthodologie  
étant une noix , reste j'ai un wattmètre pour mesuré pour les tests ..

aucune idée si sa t'aide ou si t'y vois grand chose xD

Oui comme ça c'est pour avoir une vue générale de l'elctronique interne, ça ressemble à ce que je penssais : un gros transfo qui pompe 30-40w à vide.
J'attends l'analyse de Badmax ^^
Dans l'absolu le transfo me parait presque petit pour 1200W mais c'est peut etre l'effet photo.
pour le test déja brancher 1000W et voir si il tient au moins une minute.
Après si tu veux faire un est d'autonomie à mi charge (plus réaliste) et un test de la puissance max on sera aux anges
Pour la protection surcharge j'hésite c'est un peu malmener l'onduleur quand même !

Faisons un peu de maths:
2x batteries = 24V
1200 watts / 24V = 50A max
Donc 60 minutes / (50A / 7A*) = 8 minutes environ d'autonomie
(*): je suppose que c'est des 7Ah
 
On peut aussi faire le calcul avec des watts: 60 minutes / 1200 watts / (2x 12V x 7A) = 8 minutes aussi
 
Bon après c'est le vent dans le dos, on tire rarement la pleine capacité d'une batterie donc 5 minutes à 1200 watts est théoriquement jouable.
 
Pour la taille du transfo, ça dépend aussi comment c'est redressé derrière, il me semble pas si petit que ça. Je suis plus dubitatif sur la section des cables, on parle de 50A en DC, du 6mm2 me semblerait un minimum.
 
Faut voir aussi la tronche du signal AC généré, c'est sans doute très très carré pour le prix.
 
De toutes façons, annoncer 2000VA pour 1200 watts, hein, t'as la couleur de l'électronique: c'est basique mais ça marche.

j'ai pas dit le contraire ,
en aucun cas j'ai cherché une bete de course ,

reste passé d'un 700va car sa coupe au boot
( pas un manque de batterie ,mais manque de wattage )
dû a un changement de carte graphique ...

je ne voulais pas mettre bcp d'argent dedans ...

donc a 1200w je suis censé tenir 8min
faut que je regarde ce que je peu cumulé pour avoir 1200w de conso

je tache de faire sa des que possible

8 minutes c'est la théorie.
En pratique ça sera plutôt 4 ou 5.

oui ,j'ai clairement un soucis ,
 
branché un chauffage ,sur le wattmetre , sur l'onduleur
qui est branché : 950w stable ,retire la prise de l'onduleur du mur
 
 
1minute 45 et tout c'est coupé ....
 
rebranché le pc dessus , boot et upsillon m'indique batterie a 77% ... (    sa sent la batterie de m   )
 
 
je n'ai fait aucun réglage pour coupé.
 
 
- ou les batteries son moisi  
- ou l'onduleur ne tient meme pas les 1200w ? ( enfin 950w là ?    )
si il y a moyen de m'expliqué un peu xD  
juste pas envie de testé avec le pc , pas envie de me retrouvé avec un truc qui ne boot pu
d'ou l'achat d'un onduleur    
 
( je regarde le log de l'app )
16:00:37  batterie chargé a 77%
16:01:37  batterie charger a 79%
16:03:07  batterie charger a 83%
16:10:04 batterie charger a  86%

 
T'as p'tet les deux: batteries fatiguées (i.e stockées trop longtemps sans recharge) et l'onduleur qui tient difficilement une telle charge.  
 
Avant on tirait 500, 600 watts max avec 2x 12V 7Ah. Depuis quelques années (bon ok bien 10 ans) les constructeurs ont gonflé la puissance au détriment de l'autonomie. Coté batterie, ça fait bien plus de puissance appelée, c'est pas terrible non plus.
 
Re-essaye avec les logs l'app pendant la décharge pour voir si les batteries s'effondrent de manière linéaire ou d'un coup d'un seul. Tu peux aussi essayer de voir avec une charge plus basse vers 500-600 watts, p'tet que ça tient mieux.

Regardes les réglages aussi. Mon aoc coupe des qu'il reste moins de 5 minutes

non ,
dans les reglages d'upsilons ,
j'ai mis : apres panne de courant , sequence d'arret quand la capacité de la batterie passe sous les 20%.

là sous upsillon ,il m'indiquai batterie charger a 100% ( a 17h00 )
refait le test avec 240w ( aspirateur + lampe led )

durée de la batterie 1m56.
quand j'ai retiré la prise mural , la batterie est tombé direct a 77%
quand je dit direct c'est instantané ,il n'a pas baissé au fur et a mesure
alors qu'avant de lancé le test la batterie etait bien indiqué charger a 100% depuis 10min facile

donc il y a clairement un défaut là ...
bref retour amazon dans la foulé ...

si quelqu'un à un model a me conseiller ,
bien vue APC Back-UPS BX - BX1400U-FR  , 5 etoiles sur amazon

vue les 5 premiers avis j'ai cancel la commande direct ,autonomie a chier
et pas d'acces au batterie pour en changer ....

bref c'est le far west , et l'embrouille des VA
pour nous grugé sur la puissance réel ...

Hum, l'aspirateur ça doit etre bien degeulasse au niveau du courant appelé.
Donc 240W mais 500VA.
Enfin bon 2 minutes c'est drôlement faible vu la charge.
Je penche comme badmax sur de vielles batteries.

il y a un appareil qui a fait ses preuves (onduleur)

qui serai encore sur le marché ?

je regarde un poil tout ,
c'est plein de 5*

et des que tu jette un œil au revue ....
( je me demande comment il peuvent metre un 5* en titre ....   )

les mauvaises note  :
autonomie comme moi ( rien a voir avec les spécificités, bruit du transfo ou ventilateur ....
batterie non remplaçable part l'utilisateur...)
et je me gratte l'oreille en me disant que les mec qui balance des 5*
n'ont même pas testé l'autonomies de leur materiel ...
juste un test débranchement voir la reprise de l'alimentation ...

refait un test wattmètre sur une multiprise ,
le pc + lampe led ( petite de bureau ) + l'écran + modem internet = 100/110w en idle
et au boot pic de 240w et en jeu idem j'ai pas dépassé les 240w ....

il y a une reference en onduleur ?

Sinon onduleur d'occasion de référence et t'achètes les batteries toi-meme.
 
Sur Amazon, on sait que certains (beaucoup ?) abusent de Prime pour refiler des batteries daubées.

Au passage mon sweex 900W acheté en 2013 fait un bruit "electronique" depuis quelques mois, aléatoirement avec ou sans charge.
J'ai fait une vidéo
https://youtu.be/Gh2ijh43v6c
Si vous avez une idée ?
J'ai déja changé un condo 280VAC 0.1µF sans résultat (le condo était vraiment mort mesuré à 15nano farad)
Pour info le transfo dedans fait ~12*12cm d'acier.

On dirait que tu fais cuire des trucs dedans XD
 
Là, franchement, aucune idée.

Bon j'ai une technique pour être tranquille un moment (de quelques heures à quelque jours)
=> je fait tourner l'onduleur  sur batterie à 75% de charge (je peux pas faire mieux : prime95 + furmark + l'imprimante 3d + 1 lampe) pendant 5-10 minutes.
Et après plus de grésillement...

Soudure sèche ? Te reste plus qu'à sortir le décapeur thermique.

Bah, l'autre jour quand 'javais changé le condo les soudures avaient l'air potables.
Je pense plus à un autre condo de filtrage qui doit foirer, ou alors le circuit de charge de la batterie.
Le truc c'est que j'ai pas réussi à identifier la source du bruit : à l'oreille on dirait que à la fois le transfo et l’électronique font le bruit, et comme ya que 10cm de fils...

Bonjour,  
 
je viens d'acheter un EATON (ECO 650VA)  qui servira pour mon NAS , Routeur et ONT.  
 
Cependant , j'ai une ou 2 questions pratiques de noob :  
 
- mon nas, routeur et ONT, sont actuellement brancher sur une multiprise, est-ce que je peux directement brancher la multiprise sur l'onduleur ? ou tout doit être en "direct"
 
- L'onduleur lui même peut-il être brancher sur une multiprise ou il est préférable que se soit directement brancher sur une prise murale?  
 
merci d'avance

Salut, tu peux mettre une multi prise avant et après ça marche pareil.
Le plus important étant de ne pas dépasser la puissance de l'onduleur

je pensais qu'il fallait obligatoirement le brancher en direct sur une prise de terre.
 
Cela à changer avec les nouveaux onduleurs ?
 
Merci.

De toute façon en respectant les normes tu ne peux pas brancher ton onduleur sur une prise/rallonge sans terre.
Tu a vu ça écrit dans un mode d'emploi ?

Je ne sais plus où j'ai lu cela ...
 
Tan mieux si ce n'est pas le cas
 
Merci c'est une bonne nouvelle cette contrainte en moins

Merci pour les infos!

Aaah, la campagne.....
 

 
C'est ça ou la pollution des villes