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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Onduleurs

n°976023
crazytiti
Posté le 17-05-2019 à 13:25:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ok ya principalement 2 système :
L'ancien avec un gros transfo.
Le«moderne» avec un montage élévateur de tension et un hacheur avec des transistors


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Le PC est une drogue...
mood
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Posté le 17-05-2019 à 13:25:34  profilanswer
 

n°976129
rednels
Posté le 20-05-2019 à 09:14:03  profilanswer
 

Merci beaucoup, c'est le deuxième système qui m'intéresse, savez vous comment marche ce montage ?

n°976134
crazytiti
Posté le 20-05-2019 à 10:49:54  profilanswer
 

C'est en 2 parties :
- l'elevateur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Convertisseur_Buck-Boost
- le hacheur : https://www.j3ea.org/articles/j3ea/ [...] 06S218.pdf
 
Tu veut fabriquer ton propre onduleur ?


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Le PC est une drogue...
n°976153
rednels
Posté le 20-05-2019 à 14:41:08  profilanswer
 

merci beaucoup, je vais lire tout ça.
Non, quand même pas je fais juste une étude rapide sur les panneaux solaires

n°976287
blum95
PSN ID: blum95
Posté le 23-05-2019 à 13:32:08  profilanswer
 

Bonjour à vous
Je suis à la recherche d'un petit onduleur
Si possible rackable (ça dépendra du prix)
 
Mes besoins sont pour le matériel suivant:
un Esxi à base de Asrock J4105 + 3DD + 1 SSD sans écran
un switch
une freebox.
 
Que conseillez vous? Merci d'avance


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n°976289
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 23-05-2019 à 14:02:18  profilanswer
 

Pour si petit, tu trouveras rien en rackable. Autant prendre une petite étagère.

n°976293
blum95
PSN ID: blum95
Posté le 23-05-2019 à 15:30:05  profilanswer
 

petite étagère?


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n°976294
eeeinstein
Électricien au foyer :o
Posté le 23-05-2019 à 15:38:58  profilanswer
 

Étagère rackabke sur lequel tu pose l'onduleur

n°976300
blum95
PSN ID: blum95
Posté le 23-05-2019 à 16:41:09  profilanswer
 

Ah oui je pensais qu'il parlait d'onduleur petite étagère.
 
J'en ai une de libre.
Donc comme onduleur pour cette faible puissance ?


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n°976507
frpop
Posté le 27-05-2019 à 15:31:12  profilanswer
 

burn2 a écrit :

Bonjour, y a t-il un risque en ville à ne pas passer par l'onduleur pour filtrer la prise RJ11?  
 
J'ai l'impression que les coupures adsl que j'ai récemment seraient dû à l'onduleur. Sauf coïncidence tout semble à nouveau parfaitement stable depuis que je ne passe plus par lui pour filtrer.  
 


 
J'ai aussi des coupures en ADSL (VDSL pour être précis) sur une ligne Orange depuis que j'ai mis un onduleur sur mon installation. Mais chez moi, l'onduleur n'est utilisé que pour l'alimentation électrique ; je ne passe pas le RJ11 par l'onduleur. Malgré cela, j'ai eu des coupures qui mettent la box en carafe, en "perte de synchronisation". Et Orange n'arrive pas reprendre le contrôle.  
Orange me dit que cela peut venir d'un courant de mauvaise qualité. Un comble avec un onduleur !

  • Avez vous rencontrer de tels problèmes ?


Mon onduleur n'est pas une star. J'ai fait light avec un Eaton Ellipse EL500FR Eco.  
Je voudrais en changer, pour améliorer la qualité de sortie, mais aussi pour avoir un monitoring, voire un contrôle à distance (par exemple : couper l'alimentation d'un appareil puis le redémarrer alors que je ne suis pas sur le site).

  • Connaissez-vous des modèles permettant de le faire à distance ?
  • Que pensez-vous de SmartConnect sur les UPS ?


Pour info, sur ce site, j'ai 3 équipement en sortie :
- 1 Livebox Pro
- 1 routeur POE 60 W (qui lui-même alimente quelques équipements dont 3 points Wifi)
- 1 sorte de box qui remonte des données et qui est annoncée pour une consommation de 7 w
 
 
 

mood
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Posté le 27-05-2019 à 15:31:12  profilanswer
 

n°976533
dough29
Posté le 27-05-2019 à 22:04:10  profilanswer
 

Je pencherai dans un 1er temps sur l'alimentation de la dite box :heink:
 
Sur ma Freebox j'ai mis une alimentation stabilisée, c'est beaucoup mieux qu'avec les pauvres CPL d'origine :sol:

n°976545
crazytiti
Posté le 27-05-2019 à 23:06:29  profilanswer
 

Tu m’intéresse, j'ai une ligne qui se connecte à ~8mbps et à chaque fois au bout d'un jour ça descend à 7mbps, si je la débranche rebranche ça se reco à 8.
Tu croit que si je la met sur alim stab ça tiendras le 8 ?


Message édité par crazytiti le 27-05-2019 à 23:06:47

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Le PC est une drogue...
n°976553
Blackhawk8
Posté le 28-05-2019 à 01:33:39  profilanswer
 

Pour les modems/routeurs il existe des mini UPS 12v à base de batteries lithium, c'est à mon sens un meilleur deal qu'une grosse UPS (compact, moins cher, meilleur autonomie et rendement)

 

EDIT. D'ailleurs j'ai branché un wattmètre sur l'alim de mon modem, je trouve un facteur de puissance de 0.54, ce qui est assez lamentable. Cela risque de vider une UPS quasi 2 fois plus vite que nécessaire.


Message édité par Blackhawk8 le 28-05-2019 à 03:14:28

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Venez voir la nouvelle ICO Tantaleum https://tantaleum.co/ !
n°976558
frpop
Posté le 28-05-2019 à 09:11:12  profilanswer
 

Bonne idée le mini UPS 12v.  
Je viens de regarder : je comprends que les fournisseurs habituels n'ont pas ce type de produit. C'est plutot des marques chinoises.
 
Il me reste à trouver une solution pour rebooter à distance.

n°976560
efex
Posté le 28-05-2019 à 09:24:10  profilanswer
 

Je ne vois absolument pas comment une ligne électrique "instable" peu jouer sur les débit en ADSL ou VDSL ?

 

Qu'une alimentation de mauvaise qualité ou une ligne électrique sujette à coupure fasse rebouter le modem/routeur, oui c'est logique et possible bien que rare mais que cela fasse passer une synchro de 8Mb à 7, je ne comprends pas comment c'est possible ?

 

De toute façon, il faut faire simple, une bon onduleur est important pour vos équipements informatiques, surtout si l'alimentation électrique de votre maison/appartement est mauvaise/instable. Il faut également bien regarder à avoir des alimentations (transformateurs) de qualité et qui sortent bien ce qu'il faut. On voit trop souvent des alimentations marquées comme 2A qui sortent péniblement du 1A...


Message édité par efex le 28-05-2019 à 09:25:37

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n°976597
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 28-05-2019 à 19:21:51  profilanswer
 

C'est un problème connu chez Orange: une alimentation électrique de mauvaise qualité peut perturber une synchro ADSL, soit en proximité direct (cas simple: alimentation de la livebox) soit via le voisinage (cas compliqué pouvant venir d'une machinerie d'ascenseur, d'un moteur de compresseur de PAC mal filtré, etc).
 
Pourquoi ? A cause du référentiel de la masse du modem ADSL, n'ayant pas de point de référence, il a le sien. Si l'alimentation est bonne, aucun problème, si elle dérive, les problèmes apparaissent rapidement.
 
Evidemment il y a aussi le phénomène des courants parasites autour de la ligne téléphonique, ça participe aussi.
 
Un onduleur ne sert pratiquement à rien pour résoudre ces problèmes.

n°976638
frpop
Posté le 29-05-2019 à 09:28:44  profilanswer
 

Pourquoi l'onduleur de sert à rien ? Si il délivre un courant de meilleure qualité, ça devrait contribuer à stabiliser le modem ?

n°976711
Electrocut
Electro Addict
Posté le 30-05-2019 à 10:26:12  profilanswer
 

Sauf à disposer d'un onduleur online ( [:atom1ck]), c'est directement le courant d'entrée qui est envoyé en sortie (en dehors des périodes de coupures de courant / chutes de tension, où l'onduleur prend le relais).

Message cité 2 fois
Message édité par Electrocut le 30-05-2019 à 10:26:50
n°976712
efex
Posté le 30-05-2019 à 10:31:14  profilanswer
 

Electrocut a écrit :

Sauf à disposer d'un onduleur online ( [:atom1ck]), c'est directement le courant d'entrée qui est envoyé en sortie (en dehors des périodes de coupures de courant / chutes de tension, où l'onduleur prend le relais).


C'est ce que je voulais répondre mais j'ai douté de moi, merci de confirmer :)
Donc un line interactive ne va rien régler, il va se contenter de laisser passer le courant tel qu'il est jusqu'à ce que le courant soit hors plage de tolérance de l'onduleur et que ce dernier ne passe en mode batterie.
 
J'avais déjà constaté ce soucis chez moi, enfin mon ancien chez moi, le courant était "sale", j'avais des pics qui faisaient déconner mes CRT, je n'ai jamais pu régler le problème avec des onduleurs, j'ai du me résoudre à régler le problème d’installation électrique.


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n°976713
HJ
Posté le 30-05-2019 à 11:17:02  profilanswer
 

frpop a écrit :

Pourquoi l'onduleur de sert à rien ? Si il délivre un courant de meilleure qualité, ça devrait contribuer à stabiliser le modem ?


Entre l'onduleur et le modem, il y a l'adaptateur secteur qui alimente le modem (12v, 9v, etc). Souvent de piètre qualité.

n°977077
frpop
Posté le 07-06-2019 à 09:14:35  profilanswer
 

Electrocut a écrit :

Sauf à disposer d'un onduleur online ( [:atom1ck]), c'est directement le courant d'entrée qui est envoyé en sortie (en dehors des périodes de coupures de courant / chutes de tension, où l'onduleur prend le relais).


On arrive à trouver des OnLine par trop cher chez Infosec.  
Un Hero Pro Dual Plug 700 ressort à 155 € sur certains sites. Ca ne parait pas abusif pour un OnLine.

n°977090
Spyritus
Posté le 07-06-2019 à 13:14:40  profilanswer
 

Coucou  :hello:
Batteries commandées suite à vos conseils, reçues et installées sans souci. C'est reparti pour un tour  :sol:

n°977117
burn2
ça rox du poney
Posté le 07-06-2019 à 17:48:29  profilanswer
 

De mon côté mes batteries sont toujours ok depuis que j'ai mon onduleur.
Par contre, en fait c'est chaud pour lui avec ma config.
 
J'ai testé OCCT en mode power pour charger à fond le pc, et écran allumé + juste la partie réseau, je suis à presque 500W sur l'onduleur. :/  
Si j'allume mon serveur@home en même temps ça ne doit pas passer...
 
BOn en jeu ça fait moins quand même vu que c'est le cas extrème mais bon il va falloir que je fasse gaffe en changeant le gpu la prochaine fois, en espérant que le prochain consomme moins que ma RX580.


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"C'est vrais qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°977136
crazytiti
Posté le 08-06-2019 à 00:21:03  profilanswer
 

Quand tu dit que t'est batteries sont toujours OK à tu fait un test en charge ?
Si elles ont 4 ou 5ans elles sont certainement cuites.


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Le PC est une drogue...
n°977160
burn2
ça rox du poney
Posté le 08-06-2019 à 15:31:00  profilanswer
 

Il faut que je refasse un test de durée maximum, mais ça tien toujours plus de 15 minutes sans soucis (maximum que j'ai eu récemment en coupure).  
L'estimation donnée est toujours proche de l'heure d'autonomie quand je n'ai que mon serveur d'allumé.
 
Je referais un test pour voir.


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"C'est vrais qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°977188
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 09-06-2019 à 10:12:29  profilanswer
 

La durée de vie des batteries est beaucoup influencée :
 - la température ambiante en utilisation: idéalement < 25C
 - le nombre de cycles
 - la durée de stockage sans recharge périodique (avant achat)
 
D'une marque à l'autre, malgré des specs théoriques proches, on trouve des écarts importants: j'ai déjà passé des batteries en 2 ans et d'autres ont tenus 8 ans alors que dans les 2 cas elles étaient données pour 4-5 ans.
 

n°977238
Blackhawk8
Posté le 09-06-2019 à 17:53:24  profilanswer
 

J'avais lu que ces batteries mourraient surtout quand on les vidait, même partiellement, c'est le cas ?
Comment les entretenir ?
 
Je viens d'acheter cette mini UPS 12v pour mon modem/routeur
Compact et pratique, à base de batterie li-ion donc durée de vie très longue et sans entretien.
Par extrapolation je dirais que je tiens 3h+ avec
 
https://i.postimg.cc/767y9Rdx/battery12v.jpg


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n°977245
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 09-06-2019 à 21:28:49  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

J'avais lu que ces batteries mourraient surtout quand on les vidait, même partiellement, c'est le cas ?
Comment les entretenir ?


 
Toutes les batteries, quelque soit leur technologie (plomb, ni-cd, ni-mh, li-ion), peuvent mourir quand on les vide complètement, ou, du moins, on les endommage de manière parfois irréversible (cas du Li-ion).
 
Dans le cas du plomb, les batteries à électrolytes gélifiées n'ont besoin que d'un seul entretien pendant la phase de stockage: recharge tous les 3 mois, 6 mois au plus tard. En utilisation, elles sont maintenues en charge dite "floating" et donc aucun entretien n'est nécessaire.
 

Citation :


Je viens d'acheter cette mini UPS 12v pour mon modem/routeur
Compact et pratique, à base de batterie li-ion donc durée de vie très longue et sans entretien.
Par extrapolation je dirais que je tiens 3h+ avec
 
https://i.postimg.cc/767y9Rdx/battery12v.jpg


 
Alors durée de vie très longue, dans le cas du Li-ion, ça veut rien dire, ça peut durer 2 ans comme ça peut en durer 8, avec toutefois une dégradation des capacités à partir de 5 ans (voir moins en cas d'utilisation intensive).
 
L'avantage du Li-ion par rapport au plomb c'est uniquement son rapport puissance/poids/masse volumique. Sinon aucun intéret dans le cas d'un UPS, il est plus cher.

n°977252
Blackhawk8
Posté le 09-06-2019 à 23:52:28  profilanswer
 

Je croyais que les batteries au plomb avaient tendance à mourir après 4/5 ans même sans être utilisé ? D'où la complexité d'acheter des UPS en refurb.

 

Car c'est bien là le fonctionnement d'une UPS, ne servir qu'exceptionnellement, et le reste du temps rester chargé.

 

Des accus li-ion peuvent tenir plus de 10 ans, et 5 ans c'est le minimum si ce ne sont pas des accus au rabais made in china, c'est en tout cas mon expérience avec les batteries 18650.

 

Il faut que je fasse davantage de recherche sur ces batteries au plomb.

 

En ce qui concerne l'unique différence d'être le rapport puissance/poids/masse volumique, c'est simplement faux.


Message édité par Blackhawk8 le 10-06-2019 à 05:51:40

---------------
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n°977339
Aesthetics
Posté le 11-06-2019 à 10:47:57  profilanswer
 

Bonjour,  
 
J’aimerai protéger mon installation internet (modem + routeur ainsi que mon NAS)
 
Vous me conseilleriez quel type et modèle d’onduleur.  
 
Vu l’installation je pense que le Off-Line suffit mais j’hésite a quand même prendre du line interactive.  
 
Merci d’avance.

n°977363
chermositt​o
Posté le 11-06-2019 à 17:57:42  profilanswer
 

Aesthetics a écrit :

Bonjour,  
 
J’aimerai protéger mon installation internet (modem + routeur ainsi que mon NAS)
 
Vous me conseilleriez quel type et modèle d’onduleur.  
 
Vu l’installation je pense que le Off-Line suffit mais j’hésite a quand même prendre du line interactive.  
 
Merci d’avance.


 
 
bjr
 
la protéger des coupures courtes ou  longues ?  
Bien prendre avec des sorties en prises françaises

n°977369
Aesthetics
Posté le 11-06-2019 à 20:02:59  profilanswer
 

chermositto a écrit :


 
 
bjr
 
la protéger des coupures courtes ou  longues ?  
Bien prendre avec des sorties en prises françaises


 
Le peu de fois où c’est arrivé c’était relativement court (- de 5 minutes de coupure)  
Après si ça peut tenir 30min c’est très bien.  
 
Oui j’ai vu que sinon il fallait des adaptateurs.  
 
J’ai loupé une promo sur le ELP650FR qui paraissait pas trop mal.

n°977387
chermositt​o
Posté le 12-06-2019 à 05:36:08  profilanswer
 

modem + routeur + nas , c'est 100W maxi.  
Avec l'apc 950 VA cela fera 15-20 minutes d'autonomie environ (4 mn à pleine charge).
A 160w mon apc me calcule 15 minutes d'autonomie mais je le trouve optimiste.
et dans les 10 minutes pour l'Eaton 650 (2 mn à pleine charge)

 

après cela dépend du prix que vous voulez mettre
donc le pro (line interactive )
https://www.amazon.fr/Eaton-ELP650F [...] B00D13RF6U
ou bien l'apc un peu plus puissant
https://www.materiel.net/produit/201502120014.html

 

le eaton durera un peu moins longtemps sur batterie  et la-les batterie est remplaçable, c'est fait pour.
 650VA,  400W
Il y a des eaton dont le ventilo tourne en permanence
Ecran LCD

 

Le APC est silencieux , la ou les   batterie remplaçable mais difficilement  (tout a été fait pour compliquer le changement).
Je l'ai , je ne l'ai jamais ouvert mais j'ai lu le post d'une personne qui l'a fait. Bon, il n'y a pas à souder d'après mon souvenir.
 950VA, 480W

 

sinon il y a les off line de chez eaton (80-85€) mais les on line sont censés apporter une meilleure gestion des micro coupures.

Message cité 1 fois
Message édité par chermositto le 12-06-2019 à 05:50:36
n°977391
pob
Posté le 12-06-2019 à 08:06:37  profilanswer
 

chermositto a écrit :

modem + routeur + nas , c'est 100W maxi.  
Avec l'apc 950 VA cela fera 15-20 minutes d'autonomie environ (4 mn à pleine charge).
A 160w mon apc me calcule 15 minutes d'autonomie mais je le trouve optimiste.
et dans les 10 minutes pour l'Eaton 650 (2 mn à pleine charge)
 
après cela dépend du prix que vous voulez mettre  
donc le pro (line interactive )  
https://www.amazon.fr/Eaton-ELP650F [...] B00D13RF6U
ou bien l'apc un peu plus puissant
https://www.materiel.net/produit/201502120014.html
 
le eaton durera un peu moins longtemps sur batterie  et la-les batterie est remplaçable, c'est fait pour.
 650VA,  400W  
Il y a des eaton dont le ventilo tourne en permanence
Ecran LCD
 
Le APC est silencieux , la ou les   batterie remplaçable mais difficilement  (tout a été fait pour compliquer le changement).  
Je l'ai , je ne l'ai jamais ouvert mais j'ai lu le post d'une personne qui l'a fait. Bon, il n'y a pas à souder d'après mon souvenir.
 950VA, 480W
 
sinon il y a les off line de chez eaton (80-85€) mais les on line sont censés apporter une meilleure gestion des micro coupures.  


 :sweat:

n°977395
crazytiti
Posté le 12-06-2019 à 08:50:31  profilanswer
 

Petite correction : le on-line n'apporte pas de meilleure protection que le off-line pour les micro coupures.
Le temps de basculement est le même est doit être sous les 10ms.
La différence est que le on-line peut corriger une sur ou sous tension indéfiniment car il n'utilise pas la batterie pour cela.


---------------
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n°977421
Aesthetics
Posté le 12-06-2019 à 14:53:11  profilanswer
 

Merci pour vos réponses.  
 
Je vais sûrement partir sur le ELP650 du coup alors.  
Juste re-attendre la promo :)

n°977434
chermositt​o
Posté le 12-06-2019 à 17:25:50  profilanswer
 

 

 ?

Message cité 1 fois
Message édité par chermositto le 12-06-2019 à 17:26:12
n°977496
pob
Posté le 13-06-2019 à 23:07:28  profilanswer
 


100w pour ça c est leger.

n°977503
chermositt​o
Posté le 14-06-2019 à 03:09:27  profilanswer
 

pob a écrit :


100w pour ça c est leger.

 

je calcule comme cela (chiffres trouvés sur internet)
15W modem
15W routeur
et un nas 50W avec 4  disques (et cela semble large)
https://www.cachem.fr/test-nas-syno [...] reference/

 

là on est à 80W en tout


Message édité par chermositto le 14-06-2019 à 03:10:57
n°977520
efex
Posté le 14-06-2019 à 12:15:26  profilanswer
 

pob a écrit :


100w pour ça c est leger.


Euh pas du tout. J'ai dans ma baie; une BOX FAI, un routeur, un switch 24 ports, 2 RPI3, un Nas 2 baies, un Nas 1 baie, un injecteur POE et je tourne à 60w max :jap:


---------------
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n°977533
dough29
Posté le 14-06-2019 à 14:49:15  profilanswer
 

Pour ma part je bouffe 300VA avec pas mal de matos sur l'onduleur : Freebox v6, NAS 5 baies, Proxmox i5-7400, 2 x Rpi, switch 24p POE, point d'accès

mood
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