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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Onduleurs

n°1068034
Elday elle​ sait
Mais qui est Elday ?
Posté le 16-08-2024 à 16:51:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Merde j'aurai dû venir ici avant je viens de commander ça
https://www.amazon.fr/gp/product/B0052Y3ICG/

 

Le ventilo fait un boucan d'enfer ? on peut le débrancher sans risques ?

 

C'est des malades il gâchent un bon produit pour économiser 3€ sur le ventilo. C'est des abrutis :O


Message édité par Elday elle sait le 16-08-2024 à 16:53:08

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HFR = high frame rate
mood
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Posté le 16-08-2024 à 16:51:18  profilanswer
 

n°1068035
ionik
Posté le 16-08-2024 à 16:53:55  profilanswer
 

Le eco ne fait aucun bruit, c'est le PRO qui fait du bordel


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Recette cookeo Recette de cuisine
n°1068037
Elday elle​ sait
Mais qui est Elday ?
Posté le 16-08-2024 à 17:02:43  profilanswer
 

ionik a écrit :

Le eco ne fait aucun bruit, c'est le PRO qui fait du bordel


 
Merci ! je vais passer une bonne soirée !
 
 
Mais en fait ils transforment un produit assez cher en truc bon à jeter à la benne pour économiser 3€ sur le ventilo
J'aime le capitalisme mais défois y'a des débiles ils devraient virer les responsables


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HFR = high frame rate
n°1068038
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 16-08-2024 à 17:17:06  profilanswer
 

Elday elle sait a écrit :

Merci ! je vais passer une bonne soirée !
Mais en fait ils transforment un produit assez cher en truc bon à jeter à la benne pour économiser 3€ sur le ventilo
J'aime le capitalisme mais défois y'a des débiles ils devraient virer les responsables


Oui c'est assez lamentable, ce sujet  :pfff:

n°1068042
katkar
Posté le 16-08-2024 à 19:23:03  profilanswer
 

je vous vois parler de produits ni "cher", ni "bon" ...


Message édité par katkar le 16-08-2024 à 19:23:33
n°1068044
Elday elle​ sait
Mais qui est Elday ?
Posté le 16-08-2024 à 20:35:33  profilanswer
 

Faut un rationel aussi si tu as un pc gamer à 2K€ et que ton courant est stable, tu va pas mettre un truc qui coûte une fortune


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HFR = high frame rate
n°1068045
katkar
Posté le 16-08-2024 à 20:58:32  profilanswer
 

Elday elle sait a écrit :

Faut un rationel aussi si tu as un pc gamer à 2K€ et que ton courant est stable, tu va pas mettre un truc qui coûte une fortune


Oui tu vas pas mettre un onduleur à 20.000€ pour un PC à 2000€ ...
Mais  mettre 200€ dans un onduleur pour protéger un PC à 2000€, est ce bien mieux ? :o


Message édité par katkar le 16-08-2024 à 20:59:16
n°1068049
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 17-08-2024 à 08:26:39  profilanswer
 

C'est suffisant.


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n°1068050
Electrocho​c
Posté le 17-08-2024 à 08:32:51  profilanswer
 

ça fait 10% du prix du pc ça me paraît correct


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La meilleure façon de tuer un homme c'est de le payer à ne rien faire
n°1068051
katkar
Posté le 17-08-2024 à 08:45:45  profilanswer
 

Tel n'est pas mon avis  :)  
 
J'ai déjà 2 problèmes avec le terme protéger un PC Gaming :
 
- L’intérêt d'avoir un onduleur uniquement pour un PC Gaming  :??:  
- Que peut apporter ce type d'onduleur comme protection qu'une alimentation de qualité ne possède pas déjà :??: ²
 
Onduler un serveur et du matos réseau : oui, j'y vois bien un intérêt !  
Onduleur une console de jeux, une TV etc ... : non j'y vois pas d’intérêt !  
 
Si ont veut continuer de faire tourner l'intégralité de ses équipements lors d'un black out, c'est pas ce genre d'onduleur qu'il faut, faut investir dans des batteries types : Telsa Power Wall, Enphase, Anker Solix etc ...  
 
Et je maintient que pour nos sensibles électroniques, hors sinus, on fait plus de mal que de bien !


Message édité par katkar le 17-08-2024 à 08:52:00
mood
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Posté le 17-08-2024 à 08:45:45  profilanswer
 

n°1068052
katkar
Posté le 17-08-2024 à 08:50:25  profilanswer
 

Electrochoc a écrit :

ça fait 10% du prix du pc ça me paraît correct


 
Juste que ça marche pas comme ça :lol:
 
C'est comme si tu me disais, je veut un moniteur Gaming OLED qui coute 10% du prix de mon PC.
 
Il y a une différence entre l'idée du budget idéal que tu te fais et la réalité du cout du matériel.  
 
Après vous pouvez acheter l'idée de vous apportez une protection, mais ça reste du placebo !  
C'est comme les multiprises parafoudre, c'est bien des multiprises, c'est absolument pas des parafoudre :lol:
 


Message édité par katkar le 17-08-2024 à 08:54:00
n°1068053
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 17-08-2024 à 09:01:19  profilanswer
 

Or cas particulier de certaines alim le signal pseudo carré des onduleurs convient très bien à nos alim.
Le sinus pur c'est pour les transformateurs et moteurs.
Sinon le but d'un onduleur c'est surtout d'éteindre le PC correctement en cas de coupure.

Message cité 2 fois
Message édité par crazytiti le 17-08-2024 à 09:01:47

---------------
Le PC est une drogue... Téléchargez mes modèles 3D pour que j'ai du filament gratuit :-D https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°1068057
Electrocho​c
Posté le 17-08-2024 à 10:07:02  profilanswer
 

crazytiti a écrit :


Sinon le but d'un onduleur c'est surtout d'éteindre le PC correctement en cas de coupure.


 
Oui c'est surtout pour ça. Et aussi en cas de gros problème électrique ou de microcoupure ça doit aider.


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La meilleure façon de tuer un homme c'est de le payer à ne rien faire
n°1068058
Sc4rf4ce
Posté le 17-08-2024 à 10:07:29  profilanswer
 

Perso ça faisait 20 ans que j'avais un PC gamer pratiquement allumé H24 et y a eu des coupures mais jamais eu aucun souci. Par contre pour mon NAS j'ai direct investi et j pense que ça l'a sauvé déjà quelques fois.

n°1068060
Electrocho​c
Posté le 17-08-2024 à 11:13:52  profilanswer
 

au moins sur ton pc gamer quand tu flash l'uefi de la cm avec un onduleur tu te sens plus rassuré :)


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La meilleure façon de tuer un homme c'est de le payer à ne rien faire
n°1068061
katkar
Posté le 17-08-2024 à 12:33:37  profilanswer
 

En cas de micro coupures les onduleurs bas gammes sont trop lents pour protéger quoi que ce soit ...

 

L'utisation première d'un onduleur est de matenir la continuité d'un service "critique" :
Maintient du réseau
Du système de surveillance
Domotique
Des caisses et terminaux de paiement .
Etc ...

 

L'extinction automatisé de différents matériels est importante ...

 

Mais si l'onduleur te fourni un courant qui pertube le bon fonctionnement du matériel connecté,  c' est pire qu'une coupure nette.

 

"Softlock"
Corruption des données écrites sur les disques.
Pertes des settings.

 

Sans parler de dommages matériels...

 

:o

  

n°1068062
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 17-08-2024 à 12:43:09  profilanswer
 

Et donc c'est quoi la meilleure solution pour toi l'expert ?  :heink:

n°1068063
katkar
Posté le 17-08-2024 à 13:17:01  profilanswer
 

Si tu penses avoir un vrai besoin :

 

En premier prix : la gamme Smart UPS APC est pas mal
Pour du rack, je préfère les Eaton 5SC iR

 

En milieu de gamme : les Eaton 5PX Gen 2

 

En Haut de gamme : les solutions en batteries "Lithium" chez Eaton et APC.

 

:)

n°1068064
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 17-08-2024 à 13:57:30  profilanswer
 

Ok donc tu propose une solution à plus de 1000 balles pour un pc gamer
 
Pour ma part j'arrête là ça ne sert à rien cette discussion
Restons donc sur nos positions

n°1068065
katkar
Posté le 17-08-2024 à 14:12:39  profilanswer
 

Dutout,
Comme déjà dit, je vois pas l'intérêt d'acheter un onduleur pour un PC Gamer !

n°1068066
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 17-08-2024 à 14:15:16  profilanswer
 

katkar a écrit :

En cas de micro coupures les onduleurs bas gammes sont trop lents pour protéger quoi que ce soit ...

 


 

Sources ?


---------------
Le PC est une drogue... Téléchargez mes modèles 3D pour que j'ai du filament gratuit :-D https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°1068067
kronoob
Posté le 17-08-2024 à 14:19:23  profilanswer
 

Son cul ?


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°1068068
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 17-08-2024 à 14:33:29  profilanswer
 

katkar a écrit :

Dutout,
Comme déjà dit, je vois pas l'intérêt d'acheter un onduleur pour un PC Gamer !

 


Mais il faut bien le brancher le pc
Donc tu dis qu'une multiprise ça va pas, un onduleur à 200€ ça va pas non plus
Un onduleur à plus de 1000 balles c'est inutile

 

Donc il faut quoi ? Car sans courant le pc ne marche pas pour info :o


Message édité par LePcFou le 17-08-2024 à 14:35:22
n°1068069
katkar
Posté le 17-08-2024 à 15:50:12  profilanswer
 

EDF. te fournit déjà un courant de qualité... T' habites pas au US ?

n°1068070
katkar
Posté le 17-08-2024 à 15:50:44  profilanswer
 


30 ans d expériences ...

n°1068071
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 17-08-2024 à 15:53:21  profilanswer
 

katkar a écrit :

EDF. te fournit déjà un courant de qualité... T' habites pas au US ?

 

Je pense tu es de mauvaise foi mais bon je joue le jeu

 

Que mets tu entre l’extrémité des câbles d'alimentation de ton pc + périphériques et la prise murale ?


Message édité par LePcFou le 17-08-2024 à 15:56:22
n°1068072
kronoob
Posté le 17-08-2024 à 15:58:14  profilanswer
 

katkar a écrit :


30 ans d expériences ...


 
 :lol:  
Les habitués du topoc Construire/Rénover vont apprécier cette réponse. :love:


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°1068073
katkar
Posté le 17-08-2024 à 15:59:31  profilanswer
 

Perso dans mon bureau, salon, "PainCave", j' ai des goulotte legrand DLP en 80x50mm dans lesquelles j'installe des bloc de 2 ou 4 prises ...

 

:o

 

Et sinon j'utilise des PDU Digitus dans mon rack et des multiprises Eaton ou Belkin .

 

Heureux ?

 

n°1068076
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 17-08-2024 à 17:00:06  profilanswer
 

Tu m'a convaincu je vais donc aller prendre une multiprise à 3€ chez action ça fera l'affaire


Message édité par LePcFou le 17-08-2024 à 17:20:32
n°1068077
katkar
Posté le 17-08-2024 à 17:29:58  profilanswer
 

Gaffe à la section des conducteurs ;)  
 

n°1068089
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 18-08-2024 à 09:59:06  profilanswer
 

kronoob a écrit :

 

:lol:
Les habitués du topoc Construire/Rénover vont apprécier cette réponse. :love:

 

Tellement [:ruxx]

n°1068092
katkar
Posté le 18-08-2024 à 10:37:47  profilanswer
 

Et c'est un moins bon argument que

 
Vous êtes beaucoup à utiliser des onduleurs depuis aussi longtemps (en tant que particulier et Pro) ?
 
Et accessoirement en vendre ?  
 
 :sarcastic:  
 
 
 
 
 

n°1068093
Shinseiki
Poti Blagueur
Posté le 18-08-2024 à 11:39:35  profilanswer
 

Probablement pas mais tes arguments d'autorité à vouloir vendre des appareils a 1000 balles au pécore moyen ça saoule pas mal de monde :o


---------------
Salut à toi jeune caucasoïde ! Savais tu que la seule solution, c'est la réemigration ?!
n°1068094
katkar
Posté le 18-08-2024 à 11:56:39  profilanswer
 

Nan, c'est pas ce que dit  :non:  
 
Je dis qu'un onduleur de bonne qualité ça coute pas 100 ou 200€ mais actuellement plutôt 450 - 500€ ...
Je dis que le quidam moyen n'a PAS BESOIN d'un onduleur au vu de la qualité du réseau électrique FRANCAIS !
Surtout que les PC Portables (ou MacBook) représente la vaste majorité des ventes d'ordinateur !
Pour offrir un peu d'autonomie à une box j'ai déjà indiqué à de nombreuse reprises le petit onduleur Eaton 3S Mini 36W, qui est une super solution qui coute 60€ !  
Et je rajoute qu'un onduleur ne remplace pas une bonne méthode de backup !
 
Après si vous préférez acheter du pas cher à tout prix, je comprend mieux le succès des TEMU, SHEIN etc ...  :whistle:  
 
Ah si j'ai aussi indiqué qu'en cherchant un peu du coté de l’occasion, on pouvait faire de très bonne affaires !  
Par exemple c'est pas bien compliqué de trouver des APC Smart UPS à moins de 200€ :o
 
Bonne journée à vous
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par katkar le 18-08-2024 à 11:57:41
n°1068096
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 18-08-2024 à 14:10:41  profilanswer
 

crazytiti a écrit :

Or cas particulier de certaines alim le signal pseudo carré des onduleurs convient très bien à nos alim.
Le sinus pur c'est pour les transformateurs et moteurs.
Sinon le but d'un onduleur c'est surtout d'éteindre le PC correctement en cas de coupure.

 

Voilà, merci,  c'est écrit en FP mais comme personne la lit... :o

 
katkar a écrit :


30 ans d expériences ...

 

Que dit la norme ATX ?

 

https://xdevs.com/doc/Standards/ATX [...] Rev1.1.pdf

 

Tension d'entrée :
Section 3-1, le range d'entrée est 180-265 volts en 230 nominal, ça dépasse la plupart des réglages des onduleurs qui basculent à -10/+10% du nominal. Donc une alim ATX bien conforme pourrait presque se passer de régulation de tension en amont... (Je rigole mais imagine)

 

Hold-up Time (mon préféré)

Citation :


3.2.11. Voltage Hold-up Time
The power supply should maintain output regulation per Section 3.2.1 despite a loss of
input power at the low-end nominal range—115 VAC / 57 Hz or 230 VAC / 47 Hz—at
maximum continuous output load as applicable for a minimum of 17 ms

 

La norme prévoit 17 ms de coupure en entrée, à pleine charge, c'est au-delà du temps de bascule de n'importe quel onduleur, même à 50 balles (c'est moins de 10 ms pour les APC Backups qui sont les plus simples du monde depuis +30 ans).

 

Je l'ai déjà répété 1000 fois, donc ça fera la 1001: TOUS les onduleurs, même offline, gèrent les micro-coupures.

 

Les line-in font la différence sur les baisses de tension : i.e y'a toujours une tension mais elle est hors spec, un offline pourrait ne pas la voir.

 

Sur les online, on parle aussi de hold-up time qui correspond à la durée que l'onduleur peut encaisser avant de tirer sur la batterie, en utilisant des grosses capas. J'ai 40 ms par exemple sur mon 8KVa (à pleine charge :o ), c'est utile pour éviter de solliciter les batteries pour rien mais le PC derrière osef.

 

Bon après ça n'empêche pas Seasonic de faire des alims qui rebootent le PC quand un onduleur bascule, je pense que la norme n'implique que le fabricant, en vrai y'a personne qui vient vérifier le respect du document.


---------------
==========
n°1068105
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 18-08-2024 à 17:51:45  profilanswer
 

katkar a écrit :

Je dis que le quidam moyen n'a PAS BESOIN d'un onduleur au vu de la qualité du réseau électrique FRANCAIS !


Je connais cette théorie  [:id289645]  
Mais en pratique cela dépend  [:morv:2]  
 
Sur dix ans par là (sud-ouest parisien / hauts de seine): 1 seule coupure, quelques minutes.
Sur cinq ans par ici (ouest parisien / hauts de seine):

  • 1 coupure de 5 heures (et depuis lors, ça fait 3 ans que ça rouvre les trottoirs tous les 6 mois pour changers des câbles HTA ; j'ai même vu le même bout de trottoir rouvert 3 fois de suite en quelques semaines par les sbires d'Enedis  [:afrojojo] )
  • 3 ou 4 coupures brèves par an en moyenne (vraisemblablement disjonctions sur des sections de câbles HTA, subies ou programmées)


Bref, c'est évidemment mieux que l'électricité au tiers-monde, mais enfin ça commence à tendre vers le niveau d'un bout de ligne en cambrousse à ce niveau  [:afrojojo]  
 
Je rappelle aussi qu'à l'hiver 2022/2023 il était fortement question de délestages à venir, donc en matière de qualité ça peut changer rapidement  [:cerveau spamafote]  
 
En outre si on a un NAS, un onduleur s'impose de toutes façons. Ça n'a pas de sens de se dire qu'on a un backup si on ne prend même la peine d'éviter des ennuis parfaitement prévisibles et inévitables.
 

katkar a écrit :

Pour offrir un peu d'autonomie à une box j'ai déjà indiqué à de nombreuse reprises le petit onduleur Eaton 3S Mini 36W, qui est une super solution qui coute 60€ !


Ou bien d'ailleurs plus de capa pour à peine plus cher, un 450VA coute 81€
 

katkar a écrit :

Surtout que les PC Portables (ou MacBook) représente la vaste majorité des ventes d'ordinateur !


Tu décris la situation moyenne qui est bien exacte en moyenne, mais qui n'est pas forcément le cas en pratique puisque ce n'est qu'une moyenne  :)
 
 

badmax a écrit :

Bon après ça n'empêche pas Seasonic de faire des alims qui rebootent le PC quand un onduleur bascule, je pense que la norme n'implique que le fabricant, en vrai y'a personne qui vient vérifier le respect du document.


Mais grâce à toi on sait désormais qu'il faut éviter cette marque  :D

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 18-08-2024 à 18:02:35
n°1068106
katkar
Posté le 18-08-2024 à 18:46:21  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Ou bien d'ailleurs plus de capa pour à peine plus cher, un 450VA coute 81€
 


 
Qu'est ce que tu n'as pas compris dans les spécifications techniques du 3S Mini, pour me sortir que tu as la même chose en 450VA (300W) ???
 
A part le 3S dans le nom ils n'ont rien à voir !!!!  
 
Faut que t'expliques les différences ?  
 
 :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par katkar le 18-08-2024 à 18:46:48
n°1068110
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 18-08-2024 à 20:03:21  profilanswer
 

katkar a écrit :

Qu'est ce que tu n'as pas compris dans les spécifications techniques du 3S Mini, pour me sortir que tu as la même chose en 450VA (300W) ???
A part le 3S dans le nom ils n'ont rien à voir !!!!  
Faut que t'expliques les différences ?  
 :ouch:


Tu m'as l'air bien énervé  [:wark0]

n°1068121
jungledede
Posté le 19-08-2024 à 01:05:51  profilanswer
 

nan mais achetez les vos merdes d'ups bas de gamme ^^

 

Pis quand le pc va rebooter car l'alim a pas aimer le passage en carré , voir pulsion à très faible charge, Vennez pas pleurer.

 

ou alors vous avez des alims advances qui n'ont pas de pfc...

 

un onduleur potable c'est chère, ça a un port USB ou resale.

 

Ça sert juste de continuité de service et de confort, voir une assurance. et une assurance ça se paie. Le low cost, on sais tous que c'est du légal mais qu'il faut pas en avoir besoin.

 

Et clairement, hors zone orageuse (identifiable avec le parasurtenseur au tableau elec), c'est un luxe qui ne sert à rien vs le coût que ça représente

 


les onduleur pas chère, il y a pleins de bonne gamme en ocazz sur lbc, ebay et même ici. et des fois les batteries sont même pas hs.

 

katkar a raison.

 

stop de faire de la merde par défaut , ça deviens vraiment une plaie en ce moment (dans bien trop de domaine)

Message cité 1 fois
Message édité par jungledede le 19-08-2024 à 01:06:23

---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°1068125
Shinseiki
Poti Blagueur
Posté le 19-08-2024 à 08:10:11  profilanswer
 

jungledede a écrit :

nan mais achetez les vos merdes d'ups bas de gamme ^^

 

Pis quand le pc va rebooter car l'alim a pas aimer le passage en carré , voir pulsion à très faible charge, Vennez pas pleurer.

 

Faut arrêter d'acheter des alims de merde aussi hein.


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Salut à toi jeune caucasoïde ! Savais tu que la seule solution, c'est la réemigration ?!
n°1068127
katkar
Posté le 19-08-2024 à 09:37:29  profilanswer
 

C'est le problème inverse, plus ton alim à un rendement élevé moins elle va  tolérée un signal pourris...

mood
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