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Auteur Sujet :

>> CRT et alternatives aux LCD <<

n°724655
boo2
Posté le 13-02-2013 à 15:55:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ouai sauf que bon, si faut commencer a brancher un clavier, une souris, des enceintes pour un son descend, j'vois vraiment pas comment ca pourrait remplacer le PC ( puisque au final, c'est un pc -.- )
 
Même si je suis pas Mme Irma, et c'est purement mon avis, y a vraiment -a l'heure actuelle -  aucune techno qui pourrait faire ne serait ce que de l'ombre au PC actuel que nous connaissons.
 
Si c'est pour acheter une tablette 27' en guise d'écran, une souris, et un clavier, alors vraiment aucun interêt pour quasi personne, a faire une telle transition / regression ( car bon, faut pas rêver, on arrivera pas a mettre du matos dernier cri dans des tablettes fines de 10 mm, même dans 10 ans )
 
Quelque soit l'utilisateur, y a quand même l'action d'être assis, face a un écran ( et non pas tête baissée sur l'écran ) s'entourant du confort maximal ( au final le clavier est un confort, la souris aussi )
 
Bref, y en a qui refusent la mort d'un truc d'un qui l'est quasiment ( CRT ) et qui prédisent pourtant  la mort d'un truc ou on a pas l'ombre d'une piste pour le remplacer ( PC ) -.-
 
décidément....
 
La seule chose qui va réellement mourir dans les prochaines années, sont les consoles de jeux, a part ca....


Message édité par boo2 le 13-02-2013 à 15:55:53
mood
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Posté le 13-02-2013 à 15:55:01  profilanswer
 

n°724663
Dakans
pouet pouet
Posté le 13-02-2013 à 16:22:36  profilanswer
 

bien sûr que les PC ne vont pas disparaître, seulement la masses des consommateurs ne vont pas en acheter car ils auront d'autre choix pour répondre a leur besoins
et là pour le moment c'est les tablettes qui ont la cote chez lambda, avant ça c'était les Netbook et juste avant les PC portable, et demain ça sera certainement les TV connecté qui seront le centre multi-média de bon nombre de famille

n°725363
blazkowicz
Posté le 19-02-2013 à 03:52:44  profilanswer
 

J'ai réglé mon problème d'écran coincé à 85Hz !

 

Avec la documentation nvidia ici, et en regardant le fichier /var/log/Xorg.0.log
http://us.download.nvidia.com/XFre [...] tions.html

 

Le pilote se basait sur l'information EDID du moniteur pour refuser de valider tous les modes à plus de 97Hz (je ne sais pourquoi l'EDID est comme ça alors que le moniteur supporte officiellement jusque 160Hz dans le sens vertical).
J'ai donc pu ajouter l'option qui demande au pilote nvidia d'ignorer l'EDID et de respecter les déclarations manuelles HorizSync et VertRefresh, à l'ancienne. Maintenant il accepte certains modes 100Hz, et je peux jouer à CounterStrike natif linux en 100Hz. Le jeu est magnifique d'ailleurs, je trouve, bien qu'il ait plus de dix ans.

 
Code :
  1. Section "Monitor"
  2.     # HorizSync source: edid, VertRefresh source: edid
  3.     Identifier     "Monitor0"
  4.     VendorName     "Unknown"
  5.     ModelName      "Idek Iiyama"
  6. #    HorizSync       31.5 - 128.6
  7.     HorizSync       31.5 - 118.0
  8.     VertRefresh     60.0 - 120.0
  9.     # 1280x960 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 101.70 kHz; pclk: 178.99 MHz
  10.     Modeline "1280x960_100.00"  178.99  1280 1376 1520 1760  960 961 964 1017  -HSync +Vsync
  11.     # 1024x768 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 81.40 kHz; pclk: 113.31 MHz
  12.     Modeline "1024x768_100.00"  113.31  1024 1096 1208 1392  768 769 772 814  -HSync +Vsync
  13.     Option         "DPMS"
  14. EndSection
  15. Section "Device"
  16.     Identifier     "Device0"
  17.     Driver         "nvidia"
  18. #   Option         "Coolbits" "0"
  19.     Option         "ModeDebug" "true"
  20.     Option         "UseEdidFreqs" "false"
  21. EndSection
  22. Section "Screen"
  23.     Identifier     "Screen0"
  24.     Device         "Device0"
  25.     Monitor        "Monitor0"
  26.     DefaultDepth    24
  27.     Option         "TwinView" "0"
  28.     Option         "TwinViewXineramaInfoOrder" "CRT-0"
  29. #    Option         "metamodes" "CRT: 1280x960 +0+0; CRT: 1280x960_85 +0+0"
  30.     Option         "metamodes" "CRT: 1280x960_100.00 +0+0;"
  31.     SubSection     "Display"
  32.         Depth       24
  33.     EndSubSection
 

l'option "metamodes" à la fin détermine la résolution par défaut ; et j'ai spécifié une fréquence horizontale max inférieure à la normale ce qui enlève par ex. le 2048x1536 80Hz que je n'ai pas envie d'utiliser de tte façon.

 

Il me reste un bug, seul le panneau nvidia est capable de changer de résolution, et pas les outils tiers (comme lxrandr) ni les jeux.
les deux Modeline ne servent peut-être à rien mais je les ai laissées pour l'instant. il me propose du 100Hz pour le 1152x864 également. Bizarrement, pas de 120Hz, et pas de 100Hz dans les résolutions plus basses que le 1024 ou plus haute que le 1280 mais cela pourrait s'ajouter avec des Modelines je pense. Pour l'instant ça peut rester en 1280x960 100Hz pour tous les usages.

 

Assez étonnant, qu'est-ce qu'il est lumineux cet écran :whistle: le contraste n'est pas à fond. Ya de la marge s'il vieillit.

Message cité 1 fois
Message édité par blazkowicz le 19-02-2013 à 03:58:02
n°725596
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-02-2013 à 10:29:22  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

J'ai réglé mon problème d'écran coincé à 85Hz !  
 
Avec la documentation nvidia ici, et en regardant le fichier /var/log/Xorg.0.log
http://us.download.nvidia.com/XFre [...] tions.html
 
Le pilote se basait sur l'information EDID du moniteur pour refuser de valider tous les modes à plus de 97Hz (je ne sais pourquoi l'EDID est comme ça alors que le moniteur supporte officiellement jusque 160Hz dans le sens vertical).
J'ai donc pu ajouter l'option qui demande au pilote nvidia d'ignorer l'EDID et de respecter les déclarations manuelles HorizSync et VertRefresh, à l'ancienne. Maintenant il accepte certains modes 100Hz, et je peux jouer à CounterStrike natif linux en 100Hz. Le jeu est magnifique d'ailleurs, je trouve, bien qu'il ait plus de dix ans.
 

Code :
  1. Section "Monitor"
  2.     # HorizSync source: edid, VertRefresh source: edid
  3.     Identifier     "Monitor0"
  4.     VendorName     "Unknown"
  5.     ModelName      "Idek Iiyama"
  6. #    HorizSync       31.5 - 128.6
  7.     HorizSync       31.5 - 118.0
  8.     VertRefresh     60.0 - 120.0
  9.     # 1280x960 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 101.70 kHz; pclk: 178.99 MHz
  10.     Modeline "1280x960_100.00"  178.99  1280 1376 1520 1760  960 961 964 1017  -HSync +Vsync
  11.     # 1024x768 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 81.40 kHz; pclk: 113.31 MHz
  12.     Modeline "1024x768_100.00"  113.31  1024 1096 1208 1392  768 769 772 814  -HSync +Vsync
  13.     Option         "DPMS"
  14. EndSection
  15. Section "Device"
  16.     Identifier     "Device0"
  17.     Driver         "nvidia"
  18. #   Option         "Coolbits" "0"
  19.     Option         "ModeDebug" "true"
  20.     Option         "UseEdidFreqs" "false"
  21. EndSection
  22. Section "Screen"
  23.     Identifier     "Screen0"
  24.     Device         "Device0"
  25.     Monitor        "Monitor0"
  26.     DefaultDepth    24
  27.     Option         "TwinView" "0"
  28.     Option         "TwinViewXineramaInfoOrder" "CRT-0"
  29. #    Option         "metamodes" "CRT: 1280x960 +0+0; CRT: 1280x960_85 +0+0"
  30.     Option         "metamodes" "CRT: 1280x960_100.00 +0+0;"
  31.     SubSection     "Display"
  32.         Depth       24
  33.     EndSubSection


 
l'option "metamodes" à la fin détermine la résolution par défaut ; et j'ai spécifié une fréquence horizontale max inférieure à la normale ce qui enlève par ex. le 2048x1536 80Hz que je n'ai pas envie d'utiliser de tte façon.
 
Il me reste un bug, seul le panneau nvidia est capable de changer de résolution, et pas les outils tiers (comme lxrandr) ni les jeux.
les deux Modeline ne servent peut-être à rien mais je les ai laissées pour l'instant. il me propose du 100Hz pour le 1152x864 également. Bizarrement, pas de 120Hz, et pas de 100Hz dans les résolutions plus basses que le 1024 ou plus haute que le 1280 mais cela pourrait s'ajouter avec des Modelines je pense. Pour l'instant ça peut rester en 1280x960 100Hz pour tous les usages.
 
Assez étonnant, qu'est-ce qu'il est lumineux cet écran :whistle: le contraste n'est pas à fond. Ya de la marge s'il vieillit.


 

basketor63 a écrit :


 
sous linux tu peux le forcer dans xorg avec les modelines de X
ça permet de faire ce que fait powerstrip
 
et il faut désactiver le dynamic twin view pour avoir des resolutions affichées correctement
mais je crois que les dernières version de ubuntu étaient moins friendly avec les CRT


 
 :whistle:

n°725601
blazkowicz
Posté le 20-02-2013 à 10:47:09  profilanswer
 

le twinview n'a jamais été activé chez moi :o :o

 

ce que je devais faire était de demander au pilote nvidia d'ignorer l'EDID pour déterminer les fréquences autorisées.
au fait, avec "Coolbits" "5" ça active l'overclocking et contrôle du ventilo dans le panneau nvidia :whistle: (j'ai essayé un o/c GPU de 5% mais pas sûr que ma vieille carte apprécie alors j'ai laissé tomber)

Message cité 1 fois
Message édité par blazkowicz le 20-02-2013 à 10:50:40
n°725662
Namless
Doutez de tout
Posté le 20-02-2013 à 16:25:34  profilanswer
 

J'ai voulu remettre les parametres usines de mon Eizo t965 (voir des messages précédent). Maintenant que je l'allume il bip, ça affiche normalement 2sec et ça coupe; je n'ai même plus l'osd visible :(


---------------
Feedback d'achats-ventes
n°725706
Strat_84
Posté le 20-02-2013 à 19:43:33  profilanswer
 

Mais ... pourquoi tu as voulu faire ça ?
 
Je t'avais parlé d'une option de restauration des couleurs, pas d'une restauration des paramètres d'usine. :sweat:

n°725718
Namless
Doutez de tout
Posté le 20-02-2013 à 21:35:01  profilanswer
 

Je l'avais déjà fait par le passé, et ça marchait très bien... c'est le seul menu qui ressemblait à une restauration des couleurs.


---------------
Feedback d'achats-ventes
n°725720
Trans-Am
Posté le 20-02-2013 à 21:47:50  profilanswer
 

Hello :)

 

J'aurais pas pensé qu'il y ai encore des adeptes de la technologie CRT en 2013 ! (du moins sur HFR :whistle:)
Même si j'utilise un LCD de daube pour mon PC (je vais pas user un beau Trinitron pour de la bureautique et un peu de jeu, pis toute façon c'est sûr que pour du texte un matriciel sera forcement mieux :o), j'utilise toujours un SONY CPD-G520 21" pour jouer à la PS3. (avec un HDfury ; 1080p ou 720p suivant le jeu, en JMMPP, y-a que ça de vrai [:yaisse1v] )
Y-a pas longtemps j'ai acheté pour pas grand-chose un HP P1120 21" (équivalent du SONY CPD-G500) et il était atteint du problème de luminosité trop forte (voltage G2 beaucoup trop haut), et pour le coup le Image Restauration ne marchait pas du tout (même en attendant 1 heure), du coup j'ai été obligé de baisser la valeur du G2 dans WinDAS, un programme qui a un certain contrôle sur le firmware du moniteur grâce à l'interface TTL (il faut donc un convertisseur USB->TTL ou RS232->TTL) présente à l'arrière de moniteur en ouvrant une trappe.
Depuis les noirs sont parfaits !

 

Donc si vous avez des questions sur la manip'...  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Trans-Am le 20-02-2013 à 21:56:09
n°725731
Strat_84
Posté le 20-02-2013 à 22:42:15  profilanswer
 

Namless a écrit :

Je l'avais déjà fait par le passé, et ça marchait très bien... c'est le seul menu qui ressemblait à une restauration des couleurs.


 

Strat_84 a écrit :

Il y a des chances que ton problème de noirs délavés puisse se corriger alors. Il y a un rétro contrôle de luminosité qui se dérègle avec le temps sur ces modèles, il suffit de laisser chauffer 30 minutes et sélectionner l'option "restaurer couleurs" dans le menu "couleurs".  ;)


 
http://www.manualslib.com/manual/43274/Eizo-T965.html
 
Page 14 pour un aperçu de l'arborescence des menus, page 16 pour le détail.
 
Color -> Color restoration, c'était quand même pas compliqué bordel.
 
Bon ben du coup t'as gagné le droit de trouver une solution à un autre problème nettement moins évident maintenant.  :pt1cable:  

mood
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Posté le 20-02-2013 à 22:42:15  profilanswer
 

n°726048
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 23-02-2013 à 02:48:16  profilanswer
 

Trans-Am a écrit :

J'aurais pas pensé qu'il y ait encore des adeptes de la technologie CRT en 2013 ! (du moins sur HFR :whistle:)


t'as quoi d'autre à proposer :o
 
des LCD en LED avec festival de clouding?
des LCD en CCFL avec alim qui bourdonne et vertical banding?
des projos LCD déconvergés?
des projos DLP qui font un bruit de sèche-cheveux et une cascade d'AEC?
des plasmas qui bourdonnent sur les images claires et font aussi du VB + solarisation?
 
tant que l'OLED n'est pas dispo à tarif raisonnable, CRT 4ever [:loomy]


Message édité par fresnel1 le 24-02-2013 à 03:55:15
n°726053
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 23-02-2013 à 07:38:07  profilanswer
 

même cher, et si l'oled est rapide perso ça m’empêchera pas d'acheter. Enfin cher, je serait prêt à payer 800euro un écran 1920x1200 si tenté qu'il soit bon.
 
Mais vu qu'il y en a pas pour le moment :(


---------------
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n°726119
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 23-02-2013 à 16:59:34  profilanswer
 

bah faut attendre 5 ans en gros, la production commence juste maintenant.....ils vont continuer à rentabiliser le LCD moisi d'ici là et comme les gens achètent même des écrans pourris de clouding, pas de raison qu'ils arrêtent d'en vendre.......et que je hais le noir gris clair :fou:
 
enfin bon, en attendant JMPP sur un CRT dalle plate et :fuck:

Message cité 1 fois
Message édité par fresnel1 le 23-02-2013 à 17:00:21
n°726121
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 23-02-2013 à 17:20:24  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

le twinview n'a jamais été activé chez moi :o :o
 
ce que je devais faire était de demander au pilote nvidia d'ignorer l'EDID pour déterminer les fréquences autorisées.
au fait, avec "Coolbits" "5" ça active l'overclocking et contrôle du ventilo dans le panneau nvidia :whistle: (j'ai essayé un o/c GPU de 5% mais pas sûr que ma vieille carte apprécie alors j'ai laissé tomber)


le dynamic twinview est activé par défaut
 
donc si tu forces pas off dans le fichier de config il sera activé

n°726122
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 23-02-2013 à 17:24:02  profilanswer
 

bon je vais bazarder mon CRT 19"
je l'ai mis sur leboncoin
mais personne n'en veux
donc il va finir dans le hall de l'immeuble :D

n°726131
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 23-02-2013 à 18:11:21  profilanswer
 

fresnel1 a écrit :

bah faut attendre 5 ans en gros, la production commence juste maintenant.....ils vont continuer à rentabiliser le LCD moisi d'ici là et comme les gens achètent même des écrans pourris de clouding, pas de raison qu'ils arrêtent d'en vendre.......et que je hais le noir gris clair :fou:
 
enfin bon, en attendant JMPP sur un CRT dalle plate et :fuck:


C'est le principe de base, refourguer un max de LCD full hd de merde à la plèbe, et au moment ou le 4k pointera le bout de son nez pourquoi pas commencer à sortir des premiers lcd 4k, avant de faire une révolution avec une techno oled dans les cartons depuis un bon bout de temps  :D


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°726132
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 23-02-2013 à 18:17:21  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


C'est le principe de base, refourguer un max de LCD full hd de merde à la plèbe, et au moment ou le 4k pointera le bout de son nez pourquoi pas commencer à sortir des premiers lcd 4k, avant de faire une révolution avec une techno oled dans les cartons depuis un bon bout de temps  :D


 
Ils attendent surtout que le nombre de foyers équipé en LCD soit au max pour imposer une nouvelle techno et renouveller tout le parc.
 
C'est logique.
 
Le but c'est de faire du pognon quand même.
 
Un mec qui va passer direct de son televiseur CRT de merde à l'OLED c'est un manque à gagner. Autant lui caser 2 ou 3 LCD entre les 2.


Message édité par MrBrOwNsToNe le 23-02-2013 à 18:18:01
n°726133
Trans-Am
Posté le 23-02-2013 à 18:19:21  profilanswer
 

Ben perso y-a que pour le JV qu'il me faut absolument du CRT. (ça tombe bien ça constitue une majeure partie de mon temps libre :D)  
D'autant que la taille assez réduite d'un 21" (en plus en 16:9, PS3 oblige, donc plutôt 18,5" affichée) ne me dérange pas du tout grâce au JMMPP, mieux encore, je préfère largement jouer comme ça qu'à plusieurs mètres d'une TV 52", déjà parce que je suis myope, et pis j'aime bien être assez près de l'écran. [:cerveau delight]
 
Et comme en plus le CRT a l'avantage sur quasiment tout les critères qui sont importants en JV, et qu'en plus ça coûte plus rien...
 
PS : 21" c'est cool mais bon c'est vrai que j'aimerais bien quand même me dégôter un petit GDM-FW900 un jour. (même le W900 plus vieux, 'suis pô difficile :whistle:)
 

n°726142
Strat_84
Posté le 23-02-2013 à 19:13:36  profilanswer
 

Ah le FW900, moi aussi je serais bien content d'en dégoter un.
 
Mais bon, faut pas rêver, les seules fois que j'en ai vu passer d'occasion les mecs en demandaient 400-500€ pièce. Complètement tarés. [:maxooo]

n°726143
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 23-02-2013 à 19:15:41  profilanswer
 

http://i119.photobucket.com/albums/o139/callsign_vega/SANY0006-9.jpg


Message édité par MrBrOwNsToNe le 23-02-2013 à 19:15:49
n°726145
Trans-Am
Posté le 23-02-2013 à 19:29:53  profilanswer
 

Quitte à en avoir 3, je prefererai les user un à un plutôt que faire un tri écrans avec des bords bien épais, mais bon c'est marrant. :love:  
 
Sinon y-a quelques temps j'ai vu passé un FW900 qui semblait nickel à 15€ sur LBC. Il était à l'autre bout de la France. [:velasquez:3]  
Et lors d'un stage en entreprise j'ai appris qu'ils en avaient jetté un y-a pas longtemps.. [:fffffffffuuuuuuuu-]

n°726159
asmomo
Modérateur
Posté le 24-02-2013 à 00:22:21  profilanswer
 

Bronzage garanti son install' !


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°726163
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-02-2013 à 06:31:43  profilanswer
 

Trans-Am a écrit :

en plus le CRT a l'avantage sur quasiment tout les critères qui sont importants en JV, et qu'en plus ça coûte plus rien...


pareil pour les LCD en CCFL car le lavage de cerveau que les LED saÿmieux fait que plus personne n'en veut.....après faut trouver du NOS car c'est plus fabriqué non plus, mais en cherchant bien on trouve du 46" avec 4K:1 de CR natif pour 400€.....après l'alim bourdonne et ça fait du VB mais on ça reste relativement acceptable en attendant l'OLED :o
 
Plus les écrans LED sont plats, pire le clouding est en edge-led donc en fait ça signifie que les écrans sont devenus des objets de décoration et d'ascension sociale, la qualité d'image étant passée au second plan = plus ton écran est plat, plus t'as de thunes [:kickvegeta]
 
en tous cas un CRT bien calibré dans le bon gamut et cie ça donne des noirs abyssaux, une fluidité en 120Hz *parfaite* dans les films(avec Reclock+madVR) et le CR natif de 20K:1 à D65 déboîte!
 
ils utilisent encore des CRT en studios de mastering pour une bonne raison: http://www.sony.co.uk/pro/lang/en/ [...] m/overview :o

Message cité 1 fois
Message édité par fresnel1 le 24-02-2013 à 06:40:35
n°726166
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 24-02-2013 à 08:52:22  profilanswer
 

dmg je vois "DISCONTINUED"
 
 
...
 
 
c'est con qu'on en fabrique plus :cry:


---------------
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n°726184
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 24-02-2013 à 12:16:03  profilanswer
 

barbare128 a écrit :

dmg je vois "DISCONTINUED"
 
 
...
 
 
c'est con qu'on en fabrique plus :cry:


Ouais, un écran de 14" je me serais jeté dessus aussi, et puis il irait bien dans la cuisine à côté du four à micro ondes :o

n°726189
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 24-02-2013 à 13:29:03  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Ouais, un écran de 14" je me serais jeté dessus aussi, et puis il irait bien dans la cuisine à côté du four à micro ondes :o


 
Le four à micro-onde c'est le mal  :o , moi je dis à la place du four à micro onde  :whistle:


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n°726195
Trans-Am
Posté le 24-02-2013 à 14:43:26  profilanswer
 

De toute façon maintenant y-aura plus que des technologies à résolution fixe, du coup quand par exemple on prend l'exemple de la PS3 qui sort selon le jeu du 1080p (très rarement en natif je vous l'accord :o) ou du 720p, y-a qu'un CRT qui peut restituer parfaitement les deux résolutions. Parce que bon, dès qu'il y a resize, de 720p vers 1080p pour cet exemple (même un resize de qualitay sur TV à 500€) ça ne peut être que moins beaux, et les algos de resize les plus perfectionnés ajoutent peut être aussi du lag input.
 
D'ailleurs juste comme ça ; j'ai jamais vu fonctionner un moniteur LCD "gamer", je serais bien curieux de voir ce que donne les moniteurs LCD les plus réactifs aujourd'hui en terme de rémanence ! Sur un CRT, lorsqu'un objet se déplace à l'image, celui conserve toute sa netteté lors du déplacement (si tant est qu'il est net sur la source vidéo hein :D), je me demande si à l'heure actuelle les fabricants de dalle LCD ont réussi à égaler ça. (j'ai pu constater que c'est toujours pas le cas sur le bas de gamme et moyen de gamme en tout cas)

n°726196
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-02-2013 à 15:01:48  profilanswer
 

le CRT pro cité au dessus existe en plus grand bien sûr mais c'est du matos broadcast, pas pour aller sur HFR :o
 
les LCD consumer peuvent avoir des dalles très réactives, mais souvent aux dépends du CR.......et bien sûr avec la valse des dalles, tu sais jamais ce que tu auras avant de l'avoir déballé.....et bien sûr les fabricants envoient des GS aux reviewers pour bien t'enfumer.


Message édité par fresnel1 le 24-02-2013 à 15:02:07
n°726200
blazkowicz
Posté le 24-02-2013 à 15:53:24  profilanswer
 

En fait sur les CRT, on peut voir de la persistence :D, un truc blanc sur fond noir qui bouge vite ça va laisser des traces, dur de faire la part entre persistance rétinienne et persistance du phosphore peut-être mais c'est un phénomène réel et par curiosité, je ne dirais pas non pour comparer un CRT et un LCD 120Hz là-dessus (et/ou un LCD 60Hz capable d'afficher de  du noir si besoin)
 

n°726205
Trans-Am
Posté le 24-02-2013 à 17:07:50  profilanswer
 

Je suis tout à fait d'accord que les CRT ont une forme de rémanence qui, d'un certain point de vue, peut durer même plus longtemps que les LCD en général, mais la grosse différence (de ce que j'ai pu constater), c'est que le phosphore, une fois qu'il n'est plus "excité" par les electrons, perd immédiatement quasiment toute sa luminosité (mais effectivement ça reste allumé très faiblement assez longtemps, assez faiblement pour ne pas entraver la netteté des éléments en mouvement, en fait), alors que sur un LCD, lorsqu'un cristal n'est plus excité, sa luminosité descend de manière plus linéaire et elle est encore trop élevée quelques instants après le passage du noir au blanc et ça rend les éléments en mouvement flous.
J'ai fait une illustration bien moche à l'arrache :
 
http://monimag.eu/upload/1141/crtvslcd.png
 
Et en plus, le CRT ne souffre de rémanence que lors des transitions blanc vers noir, alors que le LCD souffre de rémanence aussi bien du blanc vers le noir que du noir vers le blanc.

n°726206
Dakans
pouet pouet
Posté le 24-02-2013 à 17:09:09  profilanswer
 

fresnel1 a écrit :

en tous cas un CRTbien calibré dans le bon gamut et cie ça donne des noirs abyssaux, une fluidité en 120Hz *parfaite* dans les films(avec Reclock+madVR) et le CR natif de 20K:1 à D65 déboîte!

oui, a condition d’être aussi dans le noir abyssale
je rappelle que le point noir des CRT est sous l'influence de l'éclairage ambiant, beaucoup plus que la plupart des LCD, résultat sans l'usage d'une "casquette" ou dans un pièce sans éclairage les noir abyssaux c'est uniquement a la sonde et DTC en usage courant
 
exemple:
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/08/IMG0008931.jpg
http://3dvision-blog.com/wp-content/uploads/2009/10/viewsonic-vs-crt-input-lag.jpg
et pour afficher une paire de nichons

Spoiler :

en mammographie :D
http://www.ajronline.org/content/187/6/1492/F1.large.jpg

n°726208
Trans-Am
Posté le 24-02-2013 à 17:18:05  profilanswer
 

En général je joue dans la peine ombre avec une lumière de puissance modeste derrière le moniteur qui éclair le mur. Comme ça je me nique pas les yeux et ça n'éclaircit que très peu, voire pas du tout, l'écran.

n°726209
Dakans
pouet pouet
Posté le 24-02-2013 à 17:33:06  profilanswer
 

et en prime cet éclairage augmente le taux de contraste perçu ;)
j'ai fait pareille dernièrement

n°726218
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 24-02-2013 à 19:02:28  profilanswer
 

Dakans a écrit :

oui, a condition d’être aussi dans le noir abyssale
je rappelle que le point noir des CRT est sous l'influence de l'éclairage ambiant, beaucoup plus que la plupart des LCD, résultat sans l'usage d'une "casquette" ou dans un pièce sans éclairage les noir abyssaux c'est uniquement a la sonde et DTC en usage courant
 
exemple:
 
http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 008931.jpg
http://3dvision-blog.com/wp-conten [...] ut-lag.jpg
et pour afficher une paire de nichons



 
Intéressant.
 
Ca montre encore une fois le fossé entre conditions d'usage moyen et conditions de tests.


Message édité par MrBrOwNsToNe le 24-02-2013 à 19:04:06
n°726231
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-02-2013 à 19:47:07  profilanswer
 

Dakans a écrit :

oui, a condition d’être aussi dans le noir abyssale
je rappelle que le point noir des CRT est sous l'influence de l'éclairage ambiant, beaucoup plus que la plupart des LCD, résultat sans l'usage d'une "casquette" ou dans un pièce sans éclairage les noir abyssaux c'est uniquement a la sonde et DTC en usage courant
 
exemple:
 
http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 008931.jpg
http://3dvision-blog.com/wp-conten [...] ut-lag.jpg
et pour afficher une paire de nichons



J'ai récupéré un CRT pas trop mauvais (ça doit taper dans le 19" ) avec les phosphores qui sont d'un marron clair assez clair c'est frappant.
Par contre les CRT barco, beau matos [:winpoks]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°726235
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-02-2013 à 20:24:49  profilanswer
 

Trans-Am a écrit :

En général je joue dans la pénombre


noir complet power moi, toujours :o
 
sinon de toute façon ta calib D65 est aux fraises(LCD ou CRT)...et dans le noir complet, les LCD c'est clouding party(si backlit en LED) et noir gris clair(à cause du contraste natif tout foireux).
 
quand je vois le prix des écrans 4K alors qu'il y a ZERO contenu de dispo, que les specs bluray ne le prévoient même pas......qu'on nous bassine avec la 3D alors qu'il faudra attendre le HDMI 2 pour pouvoir faire plus que du 24Hz en 1080p, je m'dis qu'ils vont continuer à "milk the cow" pendant un bail avant d'enfin daigner nous sortir de l'OLED 46" <1K€ :/


Message édité par fresnel1 le 24-02-2013 à 20:28:23
n°726249
cobrasse
.
Posté le 24-02-2013 à 23:01:18  profilanswer
 

Trans-Am a écrit :

En général je joue dans la peine ombre avec une lumière de puissance modeste derrière le moniteur qui éclair le mur. Comme ça je me nique pas les yeux et ça n'éclaircit que très peu, voire pas du tout, l'écran.


Bonsoir,
 
Pénombre
 
 ;)


---------------
"La musique, c'est du bruit qui pense." [Victor Hugo]
n°726250
Trans-Am
Posté le 24-02-2013 à 23:14:39  profilanswer
 

En parlant de calibration, j'ai toujours calibré mes moniteurs au feeling (c'est pour jouer, pas pour faire de l'infographie, et je suis pas spécialement exigeant, tant que le dégradé de gris me parait gris :p), mais je remarque qu'il n'y a vraiment pas beaucoup de moniteurs qui proposent un réglage fin du style GAIN R, GAIN G, GAIN B, CUTOFF R, CUTOFF G, CUTOFF B, souvent c'est juste 3 réglages R,G et B qui influent les sombres et clairs en même temps. (et impossible d'avoir quelque chose de propre dans ces conditions, à moins que ça ait été fait correctement en usine)
Je remarque que les gros moniteurs PC Sony (depuis ~1998) proposent un réglage RGB fin avec CUTOFF (ou BIAS) et GAIN bien comme il faut, du moins tout ceux que j'ai : Dell D1626HT de 1998, HP P1120 de 2000 et SONY CPD-G520 de 2001.
Mais apparemment avant 1998 ils le faisaient pas puisque j'ai aussi un 20" SGI (GDM-20E21, du Sony aussi donc) de 1997 qui ne propose que trois réglage généraux pour R, G et B.

 

J'ai eu un Mitsubishi 21" par exemple (mort depuis, THT qui claquait méchamment :o) qui ne proposait pas non plus le CUTOFF et GAIN, et d'ailleurs le vert avait un méchant déséquilibre. (CUTOFF super fort et GAIN pas assez fort, donc blanc rose et sombres verdâtres, super)
J'ai aussi un Viewsonic P227fb (de 2006 ! :sol: mais bon c'est du Shadow Mask Samsung, sympa quand même cela dit) qui lui propose les réglages KOMIFO. :)  Du coup je me demande ce que les LCD super chers style LaCie proposent à ce niveau (en tout cas les LCD cheap, c'est 3 réglages RGB et basta :()
Et quand je vois les user manuals des gros en Diamondtron (iiyama Vision Master 51x, certains Philips aussi) pas de CUTOFF et GAIN à l'horizon, pourtant ça me parait la base quand même... (pis bon la calibration au niveau du driver c'est pourri, ça marche pô en jeu et pis bon sur PS3 ça va être dur :o)

 

C'est sûr qu'il y a les service menu après (puisque le réglage existe forcement, ils voulaient juste pas le laisser disponible à l'utilisateur :kaola:), mais pas toujours évident de trouver les combinaisons de touches, ou WinDAS pour les Sony...

 

Au passage si le 20" SGI intéresse quelqu'un, il peut passer le prendre gratos chez moi. :o (Orleans)

 

EDIT : Pénombre : Oops :whistle:


Message édité par Trans-Am le 24-02-2013 à 23:21:09
n°726251
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-02-2013 à 23:19:59  profilanswer
 

bah tu crées une CLUT sur le PC, et l'avantage du VGA c'est que t'es en 10bit donc ta LUT ne crée pas de solarisation comme c'est le cas en TMDS(HDMI/DVI) 8bit.
 
enfin bon, tant que l'OLED sort pas on l'a bien dans l'os.......comme ceux qui vont acheter un écran 4K en HDMI1 :whistle:


Message édité par fresnel1 le 24-02-2013 à 23:20:30
n°726253
Trans-Am
Posté le 24-02-2013 à 23:32:10  profilanswer
 

Oui mais j'utilise mes CRT avec la PS3 (avec un HDfury qui est un DAC externe avec une puce HDCP, qui ne fait aucune mise en mémoire comme les VGA Box), du coup je suis dépendant de ce que propose le moniteur niveau couleurs...

 

D'ailleurs je vais peut être acheter un iiyama Vision Master Pro 514 sous peu, si quelqu'un connait la combinaison de touches pour le service menu... (j'ai la combinaison pour d'autres iiyama, j'essayerai, mais bon j'ai rien trouvé pour ce modèle, qui doit pourtant le meilleur de la marque je crois)

Message cité 2 fois
Message édité par Trans-Am le 24-02-2013 à 23:32:27
n°726265
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 25-02-2013 à 08:10:18  profilanswer
 

Trans-Am a écrit :


D'ailleurs je vais peut être acheter un iiyama Vision Master Pro 514 sous peu, si quelqu'un connait la combinaison de touches pour le service menu... (j'ai la combinaison pour d'autres iiyama, j'essayerai, mais bon j'ai rien trouvé pour ce modèle, qui doit pourtant le meilleur de la marque je crois)


Sur le 510 je n'ai jamais eu à toucher les couleurs, une fois l'écran à température il n'y avait pas de dérive.
Par contre je me souviens d'avoir souvent bricolé le contraste et la luminosité :D

mood
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