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Auteur Sujet :

[Topic Unique] HP ProLiant MicroServer

n°9305094
matteu
Posté le 21-10-2014 à 07:40:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ttyb0 a écrit :

C'est pourtant pas compliqué pour le coup de ton raid 5 :
 
Tu as 3 partitions sur le même disque que tu utilises en raid 5, donc quand tu écris sur ton raid 5, tu as 3 écritures simultanées sur le même disque. D’où une vitesse d'écriture / 3 en fait...
 
Utiliser un seul disque pour faire du raid, c'est bien pour une simulation mais pas pour en tirer des conclusions de performance...
 
 [:tuorhuor] :o


 
 
je parle pour savoir ca :
j'avais un vrai raid 5 avec 3 disques je faisais du 90 en lecture et 30 en ecriture
maintenant j'ai peter le raid j'ecris sur un disque je fais du 110 en lecture et 90 en ecriture.
 
pourquoi le raid 5 ecrit 3 fois plus lentement que sans raid ? parce que me semble pas que la regle d'ecriture c'est vitesse = vitesse d'un disque / nb disque  
c'est la dessus ou je voudrais des explications
(donc oui on oublie le test pourri des 3 parttions mises en raid sur le meme disque)


---------------
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mood
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Posté le 21-10-2014 à 07:40:31  profilanswer
 

n°9305135
webmail-75​000
Posté le 21-10-2014 à 09:38:38  profilanswer
 

matteu a écrit :

Bon bé c'est la confirmation de mon diagnostic qui vous a si bien fait rire....
j'ai peter mon raid.
j'ai refais un test poste seven -> VM OMV transfert en ecriture a 100Mo/s environs sur un fichier de 16Go
OMV -> SEVEN 112Mo/s tres stable
 
reste plus qu'a savoir si je prefere avoir un raid 5 de 3 disque ou 2 disques en raid 0 et le 3eme qui me sert de backup de ce que je veux vraiment garder.
 
bref, donc c'est bien le fait d'avoir un raid 5 qui limite mes taux de transferts surtout en ecriture (car la lecture tombe a 90environs). A cause du processeur trop léger ? le fait que les disque ne soient que du 5400tours ? une idée pour ma culture ?


t'es sur de vouloir 2 hdd en RAID0???
surtout que le 3e ne taillera que 50% de ton raid0 !!!


---------------

n°9305149
DrDooM
Posté le 21-10-2014 à 10:00:16  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :

Je drapalise juste pour lire matteu :o


Bon bah je dédrap du coup :o

n°9305158
lazer127
Posté le 21-10-2014 à 10:23:18  profilanswer
 

matteu a écrit :


pourquoi le raid 5 ecrit 3 fois plus lentement que sans raid ?


Parce que tu as la parité à calculer, et en l'absence de carte contrôleur hardware, c'est le processeur qui fait ce calcul, donc ça plombe les perfs, c'est archi connu. En lecture ça passe bien car il n'y a pas de parité à calculer, mais en écriture ça morfle sévère.
RAID-5 => carte hardware si tu veux de la perf.
Sans carte hardware, contente toi de miroir RAID 1.

n°9305169
matteu
Posté le 21-10-2014 à 10:38:49  profilanswer
 

Bon alors vu que j'avais tout péter j'ai fais tous les tests :

 

lecture   -  ecriture

 

pas de raid 110 - 90
raid 0        90 - 85
raid 1        95 - 80
raid 5        90 - 30

 

Bon bé du cou, raid 0 eliminé direct
je risque de rester quand meme sur du raid 5 vu que les perfs en lecture sont pas degueulasses et qu'au final l'ecriture se sera simplement des fichiers que je synchronise de mes pc vers le serveur sinon ce sera des backup de vm qui se font donc en local...
Ca reste le meilleur choix je pense vu que j'aurai pas de grands transferts à faire.

 

Bref, merci pour l'explication lazer127 c'est exactement ce genre de réponse que j'attendais :) donc machine pas assez costaud mais ons'en satisfera pour l'instant :)

Message cité 3 fois
Message édité par matteu le 21-10-2014 à 10:42:53

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n°9305187
d@kn1ko
Posté le 21-10-2014 à 10:59:24  profilanswer
 

matteu a écrit :

Bon alors vu que j'avais tout péter j'ai fais tous les tests :
 
lecture   -  ecriture
 
pas de raid 110 - 90
raid 0        90 - 85
raid 1        95 - 80
raid 5        90 - 30
 
Bon bé du cou, raid 0 eliminé direct
je risque de rester quand meme sur du raid 5 vu que les perfs en lecture sont pas degueulasses et qu'au final l'ecriture se sera simplement des fichiers que je synchronise de mes pc vers le serveur sinon ce sera des backup de vm qui se font donc en local...
Ca reste le meilleur choix je pense vu que j'aurai pas de grands transferts à faire.
 
Bref, merci pour l'explication lazer127 c'est exactement ce genre de réponse que j'attendais :) donc machine pas assez costaud mais ons'en satisfera pour l'instant :)


 
ton souci de perf c est juste avec des vm? car j'avais un raid 5 en natif sous Xp*** et je n'avais aucun souci de perf que ce soit en lecture ou écriture sur le G7

n°9305220
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 21-10-2014 à 11:33:16  profilanswer
 

ttyb0 a écrit :

C'est pourtant pas compliqué pour le coup de ton raid 5 :
 
Tu as 3 partitions sur le même disque que tu utilises en raid 5, donc quand tu écris sur ton raid 5, tu as 3 écritures simultanées sur le même disque. D’où une vitesse d'écriture / 3 en fait...
 
Utiliser un seul disque pour faire du raid, c'est bien pour une simulation mais pas pour en tirer des conclusions de performance...
 
 [:tuorhuor] :o


 
WTF ce topic ? [:alexmagnus:1]


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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°9305225
matteu
Posté le 21-10-2014 à 11:36:51  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :


 
ton souci de perf c est juste avec des vm? car j'avais un raid 5 en natif sous Xp*** et je n'avais aucun souci de perf que ce soit en lecture ou écriture sur le G7


 
oui oui dans tous les cas la je passe le volume raid dans la vm avec qm (donc je crée le raid avec proxmox et je fais passer le volume raid a la vm)


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n°9305242
saxou
:o
Posté le 21-10-2014 à 12:11:25  profilanswer
 

Jai un doute sur le G8 :o
 
Si j'active le raid, le port interne sata passe par le raid ou est autonome?


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PSN: Saxou GT: Sax0u
n°9305247
lestat67se​l
:-)
Posté le 21-10-2014 à 12:32:17  profilanswer
 

matteu a écrit :

Bon alors vu que j'avais tout péter j'ai fais tous les tests :
 
lecture   -  ecriture  
 
pas de raid
110 - 90
raid 0        
90 - 85
raid 1        
95 - 80
raid 5        
90 - 30
 
Bon bé du cou, raid 0 eliminé direct
je risque de rester quand meme sur du raid 5 vu que les perfs en lecture sont pas degueulasses et qu'au final l'ecriture se sera simplement des fichiers que je synchronise de mes pc vers le serveur sinon ce sera des backup de vm qui se font donc en local...
Ca reste le meilleur choix je pense vu que j'aurai pas de grands transferts à faire.
 
Bref, merci pour l'explication lazer127 c'est exactement ce genre de réponse que j'attendais :) donc machine pas assez costaud mais ons'en satisfera pour l'instant :)


 
Ton raid-0 va moins vite que ton raid-1 ??
T'aurais pas un problème ailleurs ? Genre le raid s'il est soft/cpu , ou contrôleur etc ..

mood
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Posté le 21-10-2014 à 12:32:17  profilanswer
 

n°9305338
matteu
Posté le 21-10-2014 à 14:17:25  profilanswer
 

le raid est soft.
et oui apres 5Mo/s c'est fait sur un fichier de 16Go avec une courbe qui oscile quand meme un peu donc c'etait des moyennes... donc on peut considérer plutot perf identiques, meme si ca me choque perso...


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n°9305428
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 21-10-2014 à 16:20:51  profilanswer
 

Si ça peut vous aider à vous rendre compte un peu des performances relatives de vos arrays, des implications, tenants et aboutissants de "pourquoi mon array RAID il avance ou il se traîne", je vous file le lien du topic RAID :
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 2109_1.htm

 

Le premier post est assez bien renseigné et vous donnera une idée sur le sujet.

 

EDIT :
Pour ceux qui veulent en savoir plus concrètement sur les différents niveaux de RAID (0, 1, 10, 5, 6, 50, 60, etc), la page wikipedia est là : http://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_(informatique)
Bonne lecture :)


Message édité par ptibeur le 21-10-2014 à 16:29:37

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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°9305497
matteu
Posté le 21-10-2014 à 17:35:50  profilanswer
 

il n'y aura pas de saison 3.
 
parfois je sais pas si je dois le prendre avec humour ou pas xD
 
bref, je vais donc repartir sur un raid 5 mais maintenant je sais pourquoi ca va ramer au moins :)


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n°9305521
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 21-10-2014 à 17:56:54  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Bon bah je dédrap du coup :o


bitch :o


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Blablaté par Harko
n°9305755
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 22-10-2014 à 00:10:27  profilanswer
 

matteu a écrit :

Bon alors vu que j'avais tout péter j'ai fais tous les tests :

 

lecture   -  ecriture

 

pas de raid 110 - 90
raid 0        90 - 85
raid 1        95 - 80
raid 5        90 - 30

 

Bon bé du cou, raid 0 eliminé direct
je risque de rester quand meme sur du raid 5 vu que les perfs en lecture sont pas degueulasses et qu'au final l'ecriture se sera simplement des fichiers que je synchronise de mes pc vers le serveur sinon ce sera des backup de vm qui se font donc en local...
Ca reste le meilleur choix je pense vu que j'aurai pas de grands transferts à faire.

 

Bref, merci pour l'explication lazer127 c'est exactement ce genre de réponse que j'attendais :) donc machine pas assez costaud mais ons'en satisfera pour l'instant :)

 

Le RAID5 soft c'est surtout un grand risque de corruption silencieuses de données.

 

En très court, en soft tu n'as pas de vérif d'intégrité d'écriture/lecture, si un de tes disques fait de la merde, il va la répliquer sur les autres lors du calcul de la parité.
Problème que tu n'auras pas en RAID1, où si un disque fait de la merde, ça ne touche pas l'autre.

 

En raid5 hard, l'intégrité des données est checkée en temps réel, tu n'as non plus le problème.

 

Pour finir je dirais que la règle c'est : en soft, RAID 1 ou 0, ou une combinaison des deux, rien d'autre.

 

(tip : le fake-RAID c'est du soft aussi hein)

Message cité 2 fois
Message édité par deK le 22-10-2014 à 00:10:50

---------------
(old) Feed HA/V          
n°9305756
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 22-10-2014 à 00:12:49  profilanswer
 

Avant qu'on ne me le rétorque, le RAID-Z est un cas à part :o


---------------
(old) Feed HA/V          
n°9305814
rouge2
Posté le 22-10-2014 à 04:02:13  profilanswer
 

deK a écrit :

Avant qu'on ne me le rétorque, le RAID-Z est un cas à part :o


 
T'as bien fait de rajouter ça.  ;)  
 
Au passage, le problème de vérification des données peut être contourné en raid soft avec de la RAM ECC.
 
https://forums.freenas.org/index.ph [...] zfs.15449/

n°9305823
ttyb0
sysadmin, libriste, hacker
Posté le 22-10-2014 à 06:40:08  profilanswer
 

deK a écrit :

Le RAID5 soft c'est surtout un grand risque de corruption silencieuses de données.
 
En très court, en soft tu n'as pas de vérif d'intégrité d'écriture/lecture, si un de tes disques fait de la merde, il va la répliquer sur les autres lors du calcul de la parité.
Problème que tu n'auras pas en RAID1, où si un disque fait de la merde, ça ne touche pas l'autre.
 
En raid5 hard, l'intégrité des données est checkée en temps réel, tu n'as non plus le problème.
 
Pour finir je dirais que la règle c'est : en soft, RAID 1 ou 0, ou une combinaison des deux, rien d'autre.
 
(tip : le fake-RAID c'est du soft aussi hein)


 
Ha bon  :??:  
 
Je suis pourtant sure qu'il y a des options pour ça (mdadm).

n°9305830
sheron80
;-)
Posté le 22-10-2014 à 07:09:38  profilanswer
 

deK a écrit :


 
Le RAID5 soft c'est surtout un grand risque de corruption silencieuses de données.
 
En très court, en soft tu n'as pas de vérif d'intégrité d'écriture/lecture, si un de tes disques fait de la merde, il va la répliquer sur les autres lors du calcul de la parité.
Problème que tu n'auras pas en RAID1, où si un disque fait de la merde, ça ne touche pas l'autre.
 
En raid5 hard, l'intégrité des données est checkée en temps réel, tu n'as non plus le problème.
 
Pour finir je dirais que la règle c'est : en soft, RAID 1 ou 0, ou une combinaison des deux, rien d'autre.
 
(tip : le fake-RAID c'est du soft aussi hein)


 
Ouai...c'est bien connu, les NAS Synology and Co sont basé sur du hardware niveau raid..  [:tounet]  


---------------
Cookie the cat :D
n°9305877
RankzeroX
souriez ... vous êtes filmés !
Posté le 22-10-2014 à 09:25:51  profilanswer
 

Salut,
si le checksum du fichier bios que tu auras copié sur la clé usb est correct alors il n'y aura aucun soucis (sauf en cas de coupure de courant, tempête solaire hors norme, attaque nucléaire massive...) :ange:


Message édité par RankzeroX le 22-10-2014 à 09:26:58

---------------
mes ventes   feed-back
n°9305893
lazer127
Posté le 22-10-2014 à 10:01:07  profilanswer
 

sheron80 a écrit :


 
Ouai...c'est bien connu, les NAS Synology and Co sont basé sur du hardware niveau raid..  [:tounet]  


bah leur SHR c'est du mdadm tout bêtement (avec une pincée de devmapper et un soupçon de LVM) [:spamafote]

n°9305935
lazer127
Posté le 22-10-2014 à 10:45:23  profilanswer
 

Dans un serveur rackable, tu as un seul contrôleur pour gérer le RAID sur les disques internes.
Mais le plus souvent, quand tu remplaces le contrôleur (souvent du LSI), la nouvelle carte récupère tous les RAID, donc aucune perte de donnée. Étonnamment chez IBM sur la gamme xSeries ce n'est pas supporté, il faut une intervention du technicien pour récupérer les RAID.
 
Sur les baies de stockage externe, effectivement il a toujours double contrôleur, et miroring du cache en écriture entre les 2 contrôleurs, ainsi que le multipath entre les serveurs et les contrôleurs.
 
Et ça n'empêche pas de faire des sauvegardes !!!

n°9305939
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 22-10-2014 à 10:47:52  profilanswer
 

Contrôleur en double dans le sens où, si ton contrôleur lâche, il te faut le même ou un plus récent et compatible en spare pour récupérer l'accès a tes données. Et vu le prix d'une carte raid, pour un particulier, c'est pas évident.


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°9305953
lazer127
Posté le 22-10-2014 à 11:00:51  profilanswer
 

@C0mm0n, je viens de récupérer un serveur IBM Power p570 8xCPU rackable 8U.
J'ai une carte RAID Adaptec 8 canaux dans mon PC.
Ca fait de moi une Martine à quel level ? :D
 
@L0g4n
pour un particulier, t'es pas obligé d'avoir la carte en spare. Le jour ou la tienne lâche, déjà tu as la garantie, et après tu en trouves une en occasion. Faut juste se passer de ses données pendant quelques jours/semaines.
Perso j'ai fait le choix de la carte RAID pour les performances, et je ne suis pas déçu :o
Dans tous les cas, au risque de me répéter (surtout pour les lecteurs), les sauvegardes sur disque externe sont indispensables pour les données jugées critiques.
Le RAID n'est pas de la sécurité, mais de la continuité de service.

n°9305976
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 22-10-2014 à 11:30:42  profilanswer
 

Si tu veux être Martine d'adamantium, tu met ta carte raid en mode it juste pour pouvoir remonter tes disques individuellement, et tu fait du zfs :o


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°9305983
lazer127
Posté le 22-10-2014 à 11:36:47  profilanswer
 

l0g4n a écrit :

Si tu veux être Martine d'adamantium, tu met ta carte raid en mode it juste pour pouvoir remonter tes disques individuellement, et tu fait du zfs :o


en JBOD quoi :D
d'ailleurs chez Adaptec, en disque simple le cache de la carte n'est pas utilisé, c'est balot quand même :o Ou comment acheter une carte contrôleur et s'en servir comme simple HBA.
 
Pour rester dans le sujet du topic, sur mon G7 je n'ai aucun RAID, ni logiciel, ni matériel, au moins c'est plus simple, fiable, et souple car je peux hot-swaper et reconfigurer tous les disques à volonté :D

Message cité 1 fois
Message édité par lazer127 le 22-10-2014 à 11:37:06
n°9305986
matteu
Posté le 22-10-2014 à 11:40:55  profilanswer
 

bonne idée :)


---------------
Mon Feedback---Mes ventes
n°9305989
rouge2
Posté le 22-10-2014 à 11:44:38  profilanswer
 

 

ZFS c'est cool mais il faut un paquet de ram, et de l'ECC si tu ne veux pas aller "au devant de graves déconvenues pouvant entrainer la mort" (de tes données).

n°9305997
stokos
Posté le 22-10-2014 à 12:08:10  profilanswer
 

Un paquet de ram en effet, quand j'ai vu que mes 16Go étaient limitant, j'ai lacher l'affaire avec le ZFS :o
 
Martine en mousse je suis :pfff:

n°9306007
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 22-10-2014 à 12:22:00  profilanswer
 

lazer127 a écrit :


en JBOD quoi :D


Euh non. Le jbod, c'est un array ou tu utilise tout tes disques comme un seul sans répartition des données (un genre de raid0). Remonter chaque disque individuellement en mode it, ça s'apparente a du hba par contre :jap:


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°9306008
rouge2
Posté le 22-10-2014 à 12:23:01  profilanswer
 

 

De mémoire, le minimum vital pour avoir un ZFS qui tourne bien, c'est 16Go aujourd'hui.

 

Y'a un paquet de bons articles en anglais sur le sujet, comme par exemple https://forums.freenas.org/index.ph [...] rst.23069/

n°9306009
gizmo15
Posté le 22-10-2014 à 12:23:28  profilanswer
 

matteu: j'ai un n54l avec 8Go de ram et deux raid1 avec du zfs, et je fais du 90Mo/s en lecture/écriture sans problème sur les deux en même temps, les volumes sont exposés en iscsi à un proxmox, donc oui faisable et largement. faut juste se poser et arrêter de partir dans n'importe quelles directions
 
et pour zfs, j'ai désactivé la dédup et la compression et sur les 8Go j'ai ~7Go pour zfs et ca tourne nickel depuis quasi 3mois

n°9306011
gizmo15
Posté le 22-10-2014 à 12:25:02  profilanswer
 

rouge2: clairement pas pour la ram, si tu désactive dédup/compression, ca tourne sur 4/8Go sans problème

mood
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