Reprise du message précédent :

 
 
J'ai y pensé effectivement
 
 

 
 
Si...le boitier du 1er lien que tu as linké avec 2*2 5.25" j'aurais pu mettre  2 boitiers comme ça :
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00115074.html
 
Pour faire un truc comme ça : http://www.amazon.de/Geh-SuperMicr [...] supermicro
 
 
Mais ça vaut cher par rapport à ça : http://www.amazon.de/Chenbro-RM234 [...] ds=chenbro
 
Qui à comme seul inconvénient d'être trop profond et de nécessiter des alims format 1 U au lieu de ATX standard...

 
Par curiosité, pourquoi des 2.5" ?

 
A cause de ça :
 
J'avais déjà trouvé une étude qui disait que le raid 5 était mort en 2009 et que le raid 6 mourrait en 2020.  En résumé à très gros traits :  la taille des disques durs qui augmente significativement  augmente de la même manière le temps de reconstruction du raid, et si un autre disque pète pendant ce temps là...tu perds toute la grappe et toutes les données...
 
D'où l'intérêt de faire du raid 6 avec des disques durs  plus petits (qui dépassent pas 1 To) et plus nombreux et avec du disque dur de spare.....ça limte la casse du genre ouin ouin ouin, mon raid 5 de 3*3 To a explosé pendant la reconstruction, ouin ouin ouin j'ai tout perdu.
 
Et ça ne m'enchante pas vraiment de passer sur des solutions extrêmes comme ça mais nos disques durs sont des disques sata, non entreprise, sur des petits NAS rigolos, pas des baies SAN avec toute leur intelligence embarquée...

@ssx99harlock tu vises quoi comme boitier/systeme?
tu as fait la difference de prix a taille de systeme equivalent?

Mais comme déjà souvent répété le RAID n'est pas un backup mais uniquement un système permettant un accès continu aux données même si un disque lâche.
 
Si deux disques lâchent, la seule conséquence devrait être un NAS indisponible le temps que tu remplaces les disques et que tu restaures tes backups mais tu ne devrais pas ou peu perdre de données (uniquement celles ajoutées ou modifiées depuis le dernier backup).

on répétera jamais assez, le RAID n'est pas une solution de sauvegarde, mais de continuité de services...

mais par nos budgets et nos capacités limités, on en est a trouver des bidouilles a gauche a droite pr pouvoir faire nos backups proprement malheuresement.
Bien backuper ca veut dire:
* soit doubler completer une baie, cad un NAS de 10 To + un autre NAS de 10 To --> la c'est clairement le prix qui peche
* soit un NAS de 10 To et un crashplan/glacier de taille equivalente --> la c'est le temps, pas pr uploader mais pr retriever les données; a 1Mo/s on est > 100j de DL...

PS: je suis preneur d'autres idées pr le backup a part les 2 evoquées

y a pas d'autre choix que de doubler en fait... et avoir une connexion fibre.

 
Ok, ça fait sens.

c'est quoi cet anglicisme tout moche là ?
 
par contre, effectivement, la reflexion de ssx* est intéressante quand on veut prévoir du gros volume.

 
http://fr.wiktionary.org/wiki/faire_sens
C'est "faire du sens" l'anglicisme !

C'est super. Il y à surement du super raid de la mort avec de la mémoire qui va bien pour que les disques ne soit pas corromput. Mais tout sera perdu si il y a un incendie ou un cambriolage.

Pas contre du coup ton coût au To est multiplié par deux
- 78€ le Red 1To 2.5"
- 127€ le Red 3To 3.5" soit 42€/To
(prix materiel.net)
 
Quid de RAIDZ3 ? J'avais lu que c'était pas recommandé il y a un moment, vous savez si ça a changé ?

Qu'est-ce que ça doit pomper comme jus pour stocker du pr0n
 
Autant j'adore faire joujou avec ses bêtes là au taf, autant je n'en voudrais pas chez moi (pour faire quoi ? Le bruit ? Le cout ?).
Et puis vaut mieux faire un bête raid0 et avoir un bon backup que d'avoir du super raidZ et pas de backup ou un backup pourris.
Miser sur la sécurité de son SEUL stockage c'est complètement suicidaire.

Quoi qu'un calcul rapide, montre qu'en fait ça revient au même en terme de prix avec un RAIDZ3 pour "la même protection"

Le raid c'est pas du backup up. Pour moi il faut faire du tri. Sur les 10 To tu à quoi de vraimment important ? Parce que si c'est 10To d'iso Linux tu ne perd pas grand chose. C'est juste reloux. Ensuite tu peux te contenter de de juste backuper les trucs important.

Par contre si tu à 10To de truc vraimment important je pense que le mieux c'est de faire 2 sauvegardes à deux endroits différent pour éviter les problèmes de vol, incendi, catastrophe etc...

Je crois que c'est le genre de chose qui se pratique pour les entreprise.

 
 
Je vais développer plus bas....
 

 
Idéalement, puisque je répugne a héberger un datacenter comme au taf chez moi...j'avoue que le form factor d'un synology DS1813 ça le fait question rapport poids/taille/encombrement  
 
 
 
Si Syno pouvait me sortir un DS3214+ avec 16 slots pour HDD 2.5" au lieu de 8 slots 3.5" je serait déjà content.
 
Après si on fait des maths :
 
Syno DS1813 = 8*3,5" 3To en raid 6 reste 6*3To = 18 To utiles. Prix des HDD 8*135 € WD Red = 936 € de disques
 
Syno DS3214 (hypothétique) = 16*2.5" 1To en raid 6 reste 14*1To = 14 To utiles. Prix des HDD = 14*76 WD Red pour rester cohérent = 1064 € de disques
 
 

 
C'est comme tonyglandil.....c'est à ce moment là que les bactéries attaquent
 
Le danger c'est que pendant la reconstruction de ta grappe raid un autre disque pète. En raid 5 tu est mort. En raid 6 si tu n'as qu'un seul HDD pété, tu as encore la marge d'avoir un 2eme qui pète avant la fin de la reconstruction de la grappe.
Par contre si tu as pas de chatte, et qu'un 3eme disque se suicide, là, tu est mort pour de vrai...
 
Pour rappel la reconstruction d'une grappe raid 5 avec un 3 To c'est 30 heures....30 heures pendant lesquelles tu sollicites ta grappe (lol ^^) intensément.
 

 
Je sais...je suis un HFRien...je découvre ce que je sais déjà
 

 
Ben j'en ai pas d'autres non plus...
 
Là j'ai deux nas : un 413 avec des 3 To et un 212 avec des 2 To. Sauvegarde réseau via RSYNC entre les deux pour les "datas" les plus importantes a mes yeux
J'ai envoyé les 38 Go de photos des enfants sur Amazon Glacier...ça m'a pris du samedi soir au jeudi soir maissssssss ça me coûte 1.04 € du coup. Et heureusement qu'il y à de la reprise sur coupure réseau (j'ai testé et ça marche...)
 
Idéalment j'aimerais un DS3214+ avec des 2.5" allumé 24/24 7/7 et un DS1813+ bourré de 3 To apacher (/prietouslesjours pour tomber sur une palette tombée du camion....) et qui se réveille tous les dimanches pour backuper le DS3214+
Ah et puis gagner au loto aussi....
 
Après reste le problème des corruptions silencieuses qui m'ont déjà niqué 10 % des photos du Japon, heureusment sauvegardes sur un HDD externe portable.
 
J'ai comme un doute sur la fiabilité du raid 5 soft pour le moment. Quelqu'un confirme/infirme ??
 
 
Désolé pour le
 
 

 
En général les mecs qui sont assez malades pour avoir ça chez eux sont assez malades pour en mettre un second chez les parents ou louer une baie dans un datacenter  
Après c'est clair que pour le backup il faut relativiser, ça sers à rien de remettre xxx€ dans un deuxième volume de 36To si c'est pour des ISOs linux que tu peux retélécharger

par les 7 posts que vous avez tappé pendant que je rédigait mon pavé....
 

 
   
 
C'est pas mal ton idée du DS3214+ amélioré ! Si en plus pour le même prix on pouvait y mettre ZFS ça serait parfait !
Je me demande pourquoi aucune boite de NAS n'a sorti ça...

t'as pas idée du nombre de boites où y'a un volume NAS/SAN... sans backup

les boites de Nas ont DEJA sorti ça...
 

le raid matériel n'est qu'un RAID soft avec un processeur dédié, de là tu comprends ce que tu veux

 
 
Oui Qnap par exemple, au format rack 19", donc trop profond et trop cher pour une utilisation @ home
 

 
 
Page produit : http://www.qnap.com/fr/index.php?l [...] 61&n=20166
 
Mais 4000 € nu  donc pas la peine....

C'est ça, ça s'appelle un Netapp (le plus proche de ZFS)

plus qu'a remplir tout ça avec une palanqué de SSD 1To et t'en as pour le prix d'une bagnole...
 
a chacun ses priorités apres tout! re

ah oui pis faut penser a le doubler, pour le backup!

Ok mais le Qnap ne fait pas tourner ZFS c'est en EXT4  
J'ai regardé sur Netapp mais j'ai pas vu de checksumming ? Il gère le Copy-on-write ok mais wikipedia ne donne rien sur le contrôle de l'intégrité
 

Le plus proche que tu peux trouver sans rentrer dans du 19" c'est ça mais il n'a que 8 baies :  
http://www.amazon.com/Sans-Digital [...] B0053PSL2G
Ça se connecte en Mini-SAS, donc il faut prévoir un autre boitier pour le système, mais qui peut être compact vu que t'y met plus les disques.
Après tu rajoutes ça :
http://www.amazon.com/Dual-SFF-808 [...] ds=SFF8088
http://www.amazon.com/Discrete-SFF [...] e+breakout  
 
Bon ça fait assez bricolage les deux boitiers par contre...
 

 
Le même principe en format rack compact tu as ça :  
http://www.pc-pitstop.com/sas_cabl [...] rm108s.asp
Et du coup tu prends un boitier 1U compact pour le système et ça peut passer.
 

apres, quand on va taper dans autant de disques, ia moyen de taper des boitiers a pas chers ou des vieux serveurs mais on est plus dans le meme trip en terre d'encombrement

 
  NetApp c'est une 'marque' de baie de stockage, pas un nom commun pour en désigner une.

Pour ma part hormis mes photos et quelques docs je n'ai pas vraiment de fichier volumineux à sauvegarder.
 
Je pense donc utiliser un logiciel type QuickPar avec un fort taux de redondance, quitte à doubler la taille des fichiers sauvegardés qui ne sont de toute façon pas très volumineux. Cela me semble suffisant pour prévenir les corruptions silencieuses, et je pourrai facilement utiliser deux moyens de backup différents.
Cela m'éviterait également de mettre en place du ZFS ou autre, et je pourrais me contenter d'une bête grappe de disques.
Pour l'instant ce n'est qu'une réflexion à creuser.
 

Je ne connaissais pas Amazon Glacier et je trouve le prix plutôt élevé ! Lors du rapatriement, au-delà de 1Go par mois il faut payer 0,12$ le Go (~100€ pour 1To). Mieux vaut y mettre que les données les plus importantes.

 
Pas tout à fait car les baies Netapp utilisent toute le même OS avec les mêmes fonctions de base. Les différences portent sur le nombre de disques connectables, le nombre d'interfaces et leur type, etc.
 
Mais ZFS garde certaines fonctions : checksumming et dedup à la volée.

 
C'est prévu pour des archives/backups à long terme. Si tu dois restaurer ton dernier backup chaque mois, c'est que tu as certainement un problème avec ton NAS. En 2 ans, je du reconstruire mon raid une fois et je n'ai jamais eu besoin de restaurer un backup.

Bon vu le flot de messages depuis ma dernière intervention je vais répondre de façon résumée
 
Je me suis renseigné un peu sur XPEnology et notamment sur la compatibilité hardware délicate de l'OS, solution borderline oblige. Je suis bien tenté de me tourner vers cette solution car le DSM c'est quand même de la balle
Du coup exit le ZFS et la RAM ECC qui me paraissent excessives pour mon utilisation. Je me suis renseigné sur les solutions de backup avec peut-être la possibilité de louer du stockage à une connaissance.
Je vais essayer de proposer une configuration en fonction du matos connu pour ne poser aucun soucis de compatibilité.

Sinon un boitier mini-itx avec plusieurs baie 5.25 style Mercury S3 Case avec des rack 4*2.5" style ICY DOCK ou Compact SWAP 4.
 
7*4 soit 28 2.5"  

joli le mercury... mais gros et coûteux

ça doit être sympa , ce modèle ou les autres du site, pour stacker plusieurs boitiers; cmmd des racks... mais pas des racks!

Voilà pour le moment un exemple de config pour un éventuel futur NAS perso sous XPEnology :
 
Boitier : Fractal Design Define R4 - Pour le moment j'abandonne les formats exotiques pour un banal mais sobre et élégant moyen tour qui peut accueillir 8 HDD 3,5" avec accès pratique. J'aime beaucoup la version noire, ça colle bien à l'esprit NAS. Je collerai les deux ventilos d'origine devant les disques et rajouterai un Noctua à l'arrière.
Carte mère : Gigabyte GA-H87-HD3 - A priori le chipset H87 et le contrôleur réseau Realtek sont pris en charge par l'OS. La force de cette carte mère ? 6 ports SATA III !
CPU : Intel Pentium G3420 - Version qui supporte de la PC12800.
Ventirad CPU : Noctua NH-L9i - Je reste un inconditionnel de cette marque. Et je veux du silence !
RAM : Kingston HyperX Black DDR3 2*4Go PC12800 CAS9
Alimentation : Corsair CX Bronze Modulaire 430W - Je reste sur une référence Corsair. C'est l'une des moins chères avec une norme 80+ correcte. Et modulaire tant qu'à faire vu le surcoût minimaliste par rapport au paquet de câbles à ranger.
Stockage OS : Kingston DataTraveler Micro 8Go - Restera branchée sur une prise USB extérieure donc il faut que cela reste discret.
Stockage Data : 4*Western Digital Red RD1000M 3To - Pour comment un RAID6 sur les chapeaux de roues.
 
Total sans les HDD : 459,29€
Total avec les HDD : 971,08€
Prix qui ne comprend pas la protection électrique du NAS et l'amélioration du réseau Ethernet.
À comparer avec les Syno, le DS713+ (2 disques) coûte 439,95€ sans l'extension et le DS1813+ (8 disques) 929,89€. Les configurations matérielles n'ont évidemment aucune comparaison valable.

Même si beaucoup sont d'avis que c'est overkill, je pense que tu devrais remplacer la clé USB à 10€ par un petit SSD à 40€. Les gains de performances seront marginaux mais pour juste +3% du prix de l'ensemble, tu gagneras surtout en fiabilité. La tranquilité d'esprit dans un NAS c'est important !
Et je ne te dis pas ça par hasard, j'ai commencé à avoir des fichiers illisibles sur le mien à peine 3 semaines après la 1ère install.
 

L'OS n'est pas sur la clé usb avec un NAS XPEnology, il est sur tous les disques en raid 1. La clé contient je crois un "OS" simulant le fait que la machine sous un NAS Synology, mais ce n'est pas l'OS du NAS à proprement parler.

Et je ne te dis pas ça par hasard, j'ai commencé à avoir des fichiers illisibles sur le mien à peine 3 semaines après la 1ère install.

XPEnology ? comment serait-ce possible, la clé est indépendante du système, si il arriverait que la clé se corrompt, il suffirait de la remplacer, l'OS et les données resteraient intacts.