Reprise du message précédent :
Le backup logiquement c'est toujours sur un DD externe que tu plug de temps en temps, tu utilises quoi comme OS?

windows server

 
Perso je vais mettre en place un backup journalier interne sur mes docs pour récupérer des anciennes versions + un backup externe hebdomadaire vraiment pour faire du backup en cas de crash du pc

tu veux sauvegarder de ton nas à un DD  ou de ton pc à ton nas?
Tu as combien à sauvegarder?
Perso, j'ai un DD interne dans mon nas qui fait 1 sauvegarde toutes les nuits.
Et en plus, j'ai 1 DD externe en RAID1 (physiquement éloigné) sur le quel je sauvegarde tous les 6mois (intervalle de mes archives).
C'est pas fini, si mon appartement prend feu et la maison de mes parents aussi, j'ai sauvegardé sur FTP mes données essentielles.

mon nas vers un DD
Pour le backup: le disque systeme + une bonne partie du stockage donc 1.5To

le mieux selon moi,c'est un DD externe de 2To, vu tes données.
Après soit tu peux prendre 1 boitier qui fait du raid.
Donc si tu le mets en Raid 1, ca baisse encore le pourcentage de chances de pertes des données.
Ou tu peux le mettre en Raid 0, tu auras le double en capacité mais moins sécurisé.
 
Si tu as les moyens tu fais un autre nas en raid5 :-)

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Me revoilà avec une réponse (un peu tardive, oui ).
Alors, le forum de SoundGraph est un peu mort déjà.
J'ai donc contacté Antec pour savoir si sa Multimedia Station E-Z (petit récepteur IR qui ressemble à une webcam) était compatible avec la télco iMon. Réponse : "Yes it should work fine no problem."
 
Donc pour 14$ (télco) + 25€ (Station E-Z), on peut se faire un truc sympa pour piloter le PC.

lol déjà testé ça marche pas
(j'avais acheté cette télécommande à l'époque des soldes LDLC, impossible de faire marcher avec mon iMon PAD)

Ah merde. Quel con le type d'Antec ! J'ai bien failli l'acheter.
Merci

en revanche j'ai une iMon RSC à vendre stu veux
(le pad est plus agréable je trouve, mais pas de bouton CH- CH+ enfin tu peux toujours binder d'autres boutons )

Je me tâte.
Tu as un récepteur IR avec ?

bien sûr
et compatible Seven (32 et 64 bits)
tiens toi qui vendais un serveur y a pas longtemps, t'aurais pas de la carte RAID SATA?

Un serveur ? Nop, j'ai jamais vendu de serveur.
Je vends juste un boitier dans lequel on pourrait en faire rentrer un (ATCS 840...).
Pas non plus de carte RAID, dsl.
 
J'ai renvoyé un mail à Antec à propos de leurs Multimedia Station. Dès que j'ai une réponse de leur part, je te dis si je prends ta RSC.  
Elle va pas partir du jour au lendemain, pas trop de demande ?

ah je confonds alors
bah ça dépend, ma mère pourrait me la récup si t'es pas assez rapide (sa télécommande MCE déconne)

Priorité à la famille.
Je te MP dès que j'ai du neuf d'Antec, au pire d'ici quelques jours.
 
Par curiosité, tu l'as remplacé par quoi ta RSC ?

en fait c'était juste pour tester, j'avais déjà une iMon Knob (depuis 2008)

Ok

 
Hmmm pourquoi un back-up ? Le RAID 5 c'est pas mal deja non ?

un raid quel qu'il soit n'est certainement pas un backup, et peut donc crasher comme tout (et je le sais j'en ai fais les frais).
il permet principalement d'assurer une continuité de service malgré une panne materielle.
 
un backup c'est une sauvegarde sur un autre support a cas de pb avec le raid (ou tout autre truc important a sauvegarder).

 
Mais justement... je n'ai jamais compris dans quels cas ca pouvait arriver ca, je veux bien que tu me racontes t'as petite histoire
A part un incendie, je vois pas... Et dans ce cas le back-up sur le DD externe posé sur le bureau, ne résoud aucunement le problème.

 
 
 
Test du boitier ce jour sur 59Hardware.
 
Sinon apparemment l'espace est vaste pour la carte mère, faudrait voir si on peut pas lui coller une micro ATX.
 
Une version sans alim sera proposé autour des 100 euros.

Mon serveur est en Raid 5 avec 4 disques dont 1 en spare.
Suite a un pbleme d'alimentation, j'ai 2 disques sur 4 qui ont planté,et le raid 5 soft dans les parametres du systeme linux ont sautés.
au redemarrage, je n'avais plus que 2 disques sur 4 dont 1 etait le disque Spare.
le systeme Linux m'a tout simplement signalé (en anglais) 'impossible de demarrer avec 1 disque et 1 spare'  puis le sympathique : system halted...
 
j'ai du sortir les disques les monter dans un autre ordi sous linux, refaire le raid 5 soft et remonter la couche LVM egalement avant de pouvoir acceder de nouveau aux données  et enfin réecrire la conf raid dans les fichier du systeme linux du serveur pour qu'il puisse redemarrer tout seul...
 
j'ai du y passer pratiquement 15 jours (avant de tenter le tout pr le tout en montant les disques directement avec un mdadm --add, j'ai tenté en faisant des images des disques puis en montant ces dites images dans des devices de loopback, histoire de ne pas endommager plus les disques car j'ignorais a ce moment là que c'etait l'alim la cause de tout ça...).
 
autant dire que je me suis bien pris la tete,et tout ça sans etre sur au final de recuperer la moindre de mes données car j'avais aucune autre chance de les retrouver de toute façon.
Alors que si j'avais un vrai backup a coté, je me serais pas fais chier j'aurais tout réinstallé et basta...
 
donc un raid 5 et ce meme avec un spare, c'est en rien un backup.

Wouah... oui je me rappelle, tu l'avais deja expliqué.
Mais c'était quoi ton alim ? Je met pas en cause tes choix, mais un NAS DOIT avoir une alim fiable.
J'ai du mal à imaginer une alim type Seasonic ou Thermaltake faire cramer du matos. Même sur des alims Heden, c'est rare que ca emporte du matos dans la tombe.
A part le coup de l'alim et le fameux incendie, qu'est ce qui peut foutre en l'air des fichiers sur RAID ?

des secteurs défectueux sur deux disques, détecté lorsque le système check les FS de temps en temps, les deux disques seront considérés défaillants

Un secteur défectueux ca rend pas le disque HS    

Mon Alim c'etait une Fortron 350W (sachant que mon NAS ne doit pas depasser 250w de conso) jugé fiable en general mais cela ne veut rien dire.
 
Classer et juger les marques en terme de fiabilité est selon moi une heresie puisque les parametres entrant en jeu dans le processus de fabrication de tel ou tel produit est a meme de remettre en cause la viabilité meme de ce dernier.
 
j'aurais tres bien pu avoir le meme probleme avec une alim seasonic, ou bien ne jamais rencontrer le moindre probleme avec une alim Heden.
 
Bref, je rejette la cause sur l'anomalie systemique necessaire au monde pr exister.
J'ai pas eu de bol donc. re
 
 
quant a un cas pouvant detruire un systeme sur un raid.
les disques qui ecrivent des conneries sans le savoir ni le signaler.
au final ton systeme considere que les données ont bien été inscrite donc que c'est bon, mais quand tu as besoin de les relire, c'est plus possible car ce n'est plus coherent. et si les données que tu n'arrive plus a lire son partie intégrante de ton systeme, il va s'autodetruire lui-meme....
 
exemple tout bete : tu as bien deja du voir un controle de redondance cyclique. saches que ça peut aussi bien arriver sur un CD/DVD que sur un disque dur. Les disques provoquant des erreurs provoquent aussi l'apparition du message : "Ecriture de donnees decalées". sous windows.
 
 
ZFS et le RAIDZ repondent entre autres a cette problematique en intégrant un mecanisme de checksum des données ecrites sur les disques afin de s'assurer qu'elle correspondent bien a ce que l'on a demandé d'ecrire.
C'est ce qui explique partiellement les ressources plus importantes que necessite un bon systeme en ZFS.

 
Normalement non, mais sous mdadm je crois bien que si, le disque dur se rend compte qu'il y a eu une écriture foireuse à un endroit, ou un secteur défectueux, il va le chercher sur un des autres disques, c'est pareil, ben le raid5 est déclaré défectueux. Après je me trompe peut être mais je crois bien que c'est justement la grande force de ZFS sur ce point

Très instructif Merci pour vos réponses.
Pour les disques qui écrivent n'importe quoi sans le savoir, et le fameux message de redondance cyclique... Je t'avoue que ca fait bail que j'ai plus vu ca, sur aucune des config que j'ai pu monter ou croiser. Les constructeurs auraient-ils réduit les risques ?
 
Et pour ton alim, neodam, je pensais surtout à l'utilisation de fusibles assez fiable. Parait-il simplement que les mauvaises marques en font l'économie, d'où ma question... Mais effectivement, mettre ca sur le dos l'éventuellement anomalie systémique est assez sage

Il y a aussi la corruption de RAM, eh oui souvent une barrette défectueuse ne fait pas planter le PC + l'empêche de booter, mais sur ce type d'incident j'ai corrompu un filesystem en RAID 1 sous Linux (il aurait été non redondé ça aurait été exactement la même conséquence), donc rien ne remplace une vraie sauvegarde "à côté" ...
Par ailleurs je suis toujours effrayé de voir la confiance que certains mettent dans les RAID 5 logiciels (voir même matériels avec des cartes pas chères), il faut savoir qu'une baie d'entreprise peut coûter plusieurs dizaines de milliers d'€ pour quelques To, donc même si les marges sont énormes, il faut bien imaginer que quelque part il y a une différence qui existe quand même ...

 
 
Le raid n'a jamais été une solution de sécurité à 100%

Même le RAID1?
Il vaudrait mieux que j'achète un boitier externe pour mettre mon second DD dedans et l'allumer que le week pour faire une sauvegarde?

 
Aucun.
 
Maintenant tu peux augmenter tes chances de ne pas perdre de données en fesant du RAID1,RAID5, RAIDZ, des combinés.....les possibilité sont vastes.
 
Perso je tourne avec du RAIDZ + un disque de backup pour les données ultra sensibles + sauvegarde sur le net (FTP free) (photos, doc et vidéo de famille)

Si tu as la discipline de t'astreindre à la faire, oui. Car en plus les redondances ne protègent pas des fausses manips (suppression par erreur, bon certes sous Windows c'est en général récupérable mais il faut s'en apercevoir avant de réécrire par dessus ...)

Va falloir investir dans un boitier externe alors ^^

Hop un petit sondage y a du monde de Paris sur ce topic? J'ai pris un café avec poiuytr pour la transac de la télécommande iMon RSC et je me suis dit qu'une kimousse pourrait être sympa

J'essaie de mettre des photos ce week-end, passage à 4x1,5To + 2x1To WD Green.
Plus de RAID pour les 1,5To les données dessus ne sont pas vitales, je garde le RAID 1 pour les 2x1To.
Et je confirme pour le RAID Intel, le BIOS n'apparait que lorsque plus d'un disque dur est relié à la carte mère

pas mal
Après tu as fini de le modifier ton nas?

Le Q08 arrive...

http://www.opium-pc.com/catalog/pr [...] 66430652fd

Par ailleurs le checksum est calculé aussi à la relecture, afin d'identifier au plus tot les problèmes
 
Ca me fait penser qu'il y a aussi backup et backup : faire un bête copier/coller n'est pas une bonne idée pour faire un bon backup.
Idéalement il faudrait le faire depuis un snapshot produit de façon atomique pour avoir une image cohérente (bon, c'est un peu des problématiques d'entreprise ça, le particulier s'en fout), et surtout il faut s'assurer que les données écrites sont bien celles que l'on a lues. A noter que l'utilitaire rsync sous linux fait ces contrôles systématiquement