Reprise du message précédent :

 
Ca a été mon choix, je suis en train d'acheter une DS4 rev 1.0 à 115euros fdpin.
A 1 euro près c'est le même prix qu'une DS3 v3.3 neuve, mais avec les radiateurs en plus et 3 étages d'alimentation en plus et quelques autres trucs .

Alors content du Thermalright ultra 120  ?  

Par rapport au Noctua NHU-9, j'ai gagné 5°c en Full, et sans doute du silence. MAis bon, comme je suis en ventilation faible, pas tellement d'écart. J'ai ouvert mon boitier , il commence à faire chaud maintenant chez moi!
Le S-Flex comme ventilo, pas des plus silencieux que j'ai entendu par contre, mais en 5-7v ça va et ça souffle bien.

L'intérêt du S-Flex c'est qu'il souffle très bien même à bas régime, il tourne en idle toujours vers 700 RPM, et en load à 1200 RPM maxi chez moi et même à cette vitesse je ne l'entends quasiment pas. Y a pas à dire il est mieux que le Noctua 1200  

On a pas les mêmes oreilles . A fond c'est infernal pour moi... Je l'ai mis sur rhéobus et pas sur la carte mère.
 
/HS

Je sais que c'est pas trop le sujet, mais j'ai beau avoir posté dans le bon topic, personne répond. Je me suis dit que je vais poster ici vu que je vais avoir une DS3 dans deux jours. En fait j'ai pas bien compris l'histoire de ratio...
 
Si on se base sur un E4300 :  
 
sa fréquence est le résultat de : 9 x 200Mhz : 1.8Ghz  
 
son bus est le résultat de 4 x 200Mhz : 800Mhz  
 
Si on met de la 6400 la fréquence certifiée de la RAM sera de 400Mhz  
 
Et on met le tout sur un bon chipset de type P965.  
 
Bon alors si on veut pouvoir faire tourner sa RAM à 400Mhz, et qu'on suppose que le proco tient les 2800Mhz sans modification du Vcore, qu'est-ce qui peut nous empêcher de pouvoir le faire tourner à 7x400Mhz, sachant que le chipset supporte de telles fréquences?  
 
Et qu'est-ce que le ratio vient faire dans toute cette histoire? Voila si on pouvait me donner une explication claire à ce sujet parce que je suis un peu paumé.  

A fond il tourne à 1600 RPM mais comme il n'est jamais à fond, ça va, je signale que mon boîtier est toujours fermé. La DS4 gère très bien le ventilo du processeur. Sinon le bios F9 marche nickel chez moi  

Tu oublies simplement une chose : la RAM a son propre coefficient... du coup, tu peux la faire fonctionner à 800MHz (en FSB 400) sans OC ton proco, il suffit de prendre le bon coefficient (x2 sur les Gigabyte, soit FSB 200MHz x2 = 400MHz).

Et puis le coeff variable pour permettre d'économiser de l'énergie quand le CPU n'est que très peu utilisé.
Mais en effet, rien n'empeche un E4300 de tourner à 7x400 si il arrive jusqu'à cette fréquence. Mon E6600 est bien en 8x400 au lieu du 9x266 par défaut.

 
Euh, je fais le gros boulet là, mais j'ai rien compris...C'est quoi le rapport avec le ratio? Pis d'abord, c'est quoi le ratio?  

 
Tout à fait.
 

 
Bah moi j'ai pas compris ta question non plus...
 

 
Oui et ? Je n'ai jamais dit qu'il devait monter à 400 de FSB pour le proco (ça serait beau qu'il les tienne avec un E4300), je lui dis justement qu'il peut rester sans OC juste en augmentant le coeff de RAM pour atteindre les 800MHe certifiés de celle-ci.

Ben ma question est pourtant simple, qu'est-ce que le ratio. Je crois comprendre qu'il s'agit de la différence entre la fréquencce du FSB et la fréquence de la RAM.  
 
J'ai cru comprendre que le bus s'obtenait en faisant 4x200 pour le E4300 et 4x266 pour le E6600
 
Mais si on met la RAM à 400Mhz, le bus n'est plus de 800, mais de 1600Mhz, ce qui est impossible. C'est possible de changer le coeff du bus???
 
En fait je m'embrouille entre le bus du chipset P965 censé pouvoir supporter 1066Mhz, le FSB (ne s'applique qu'au processeur? ou au chipset aussi par rapport au bus???), et la RAM (qui a donc un rapport avec le FSB, j'ai bien compris que si on était en 1:1 FSB=RAM, 2:3 FSB=2/3 RAM, dites moi si je me trompe)
 
Oui je sais que le E4300 ne monte pas à 400, c'est juste théorique (d'ailleurs je comprends pas bien pourquoi il n'est pas capable de monter à 7x400 alors qu'il peut très bien monter à 9*333).

Tu confonds maintenant le coeff de la RAM et celui du proco.
 
Dans le cas d'un E6600, on est à 266*9 = 2400MHz (coeff de 9 pour le proco).
Le chipset est lui à 266*4 = 1066MHz.
Dans ce cas, pour que la RAM soit à 400 de FSB, il faut faire 266*3 = 800MHz.
 
Tu comprends mieux maintenant ou il y a toujours quelque chose qui t'embrouille ?

 
Le ratio de la ram c'est une valeur que tu mets dans le bios, tu as plusieurs choix :
 
Dans le bios de la ds3 par exemple tu as comme options :
 
2.00 : ça veut dire que ta ram suivra le processeur, si tu as un fsb de 266mhz ta ram sera à 266mhz
2.33 : ta ram ira plus vite que ton processeur, par exemple si tu as un fsb de 266 ta ram sera à 333mhz
3.00 : pareil mais la difference sera encore + importante
etc...
 
Donc si tu veux pas o/c ton processeur et que tu veut augmenter la fréquance de la ram tu peux mettre un ratio ram qui te permette de laisser ton fsb à 266 ( fréquence de base enfin c'est 200 pour le e4300 ) et de mettre ta ram à 400mhz par exemple.
 
J'éspère t'avoir aidé.

Le bus à 1600 c'est possible
J'ai monté mon E6600 à 8x500

Donc si je suis le truc, y'a un FSB pour le proco, un FSB pour le chipset, et un FSB pour la RAM?  
 
Et si j'ai bien compris, un FSB de 400 pour la RAM correspond à de la PC6400 (2x400=800Mhz)
 
Donc il est possible de faire monter la RAM sans pour autant modifier ni le FSB du chipset ni le FSB du proco?  
 
Dans le cas d'un E4300 on aurait donc :
 
200*9=1800Mhz
chipset : 200x4=800Mhz
dans ce cas pour que la RAM soit à 400 de FSB, il faut faire 200x4=800Mhz
 
Moi je suis encore dans les athlons 64 et ca me paraîssait bien plus simple...

 
Voilà, tu as tout compris, à une exception près : le FSB est commun à tous les composants, c'est le coefficient de chaque élément qui change (tu l'as démontré avec ton exemple sur le E4300).

 
C'est marrant ça J'ai un pote sur A64 et j'ai trouvé plus compliqué le fonctionnement avec le HT dans le CPU etc.
Ici sur P965, c'est assez simple. Le FSB du chipset controle le tout, il est prédominant, et après il est simplement question du coefficient multiplicateur du CPU et du ratio de la RAM.
Par exemple, mon E6600 qui est à 2.4GHz par défaut en 9*266. J'ai ma RAM qui se règle en 800MHz dans le BIOS via un ratio de 3/2 pour la RAM. Je pourrais laisser mon CPU à 2.4 GHz, mais en le metttant à 6*400. J'ai monté le FSB, baissé le coefficient du CPU, et j'ai plus qu'à mettre mon ratio RAM à 2 pour qu'elle soit encore à 800MHz. Je trouve ça relativement simple en fait...

Ah ok, bon ben ca y'est je vais finir par y'arriver...En gros c'est un beau bordel, mais ca permet une plus grande souplesse du système.  
 
Alors, si je veux faire grimper le proco sans pour autant dépasser les 800Mhz à la RAM, il faudrait que je règle le truc ainsi :
 
333*9=3000Mhz  
chipset : 333*3 = 1000Mhz
RAM : 333*2=667Mhz
 
Ou alors :
 
400*7=2800Mhz
Chipset : 400*2=800Mhz
RAM : 400*2=800Mhz
 
Ou encore  
 
400*8=3200Mhz
Chipset : 400*2=800Mhz
RAM : 400*2=800Mhz
(enfin là je crois je rêve avec un E4300...)
 
 
Et donc que vient faire le ratio dans l'histoire? Est-ce que c'est en fait la seule option qui permette de modifier le coeff de la RAM? Si le FSB est toujours le même pour tous les composants, pourquoi on dit qu'il y'a du synchro et du desynchro?
 
Oui je sais je suis relou, mais j'ai dja du mal avec le bios de mon actuelle Gigabyte, j'aimerais pouvoir le maîtriser correctement une fois que je serais sur la nouvelle plateforme.
 
edit : à moins qu'il soit possible de modifier le FSB de la RAM sans pour autant modifier celui des autres composants? Genre 266*8 pour le CPU et ratio 3/2 pour la RAM ce qui ferait 2*400 pour la RAM?

Le coef du chipset n'est pas modifiable, mais tu t'en fous : les seules limites sont le CPU et la RAM.
266*8 pour le CPU et ratio 3/2 pour la RAM ce qui ferait 2*400 pour la RAM c'est possible en effet.

Ah, ca voudrait dire que le P965 peut tourner à plus de 1066Mhz dans ce cas. Donc si je règle le bordel comme ceci :  
 
proco : 9x333=3000Mhz
Chipset : 4x333=1332Mhz
RAM : 2x333=667Mhz -> dans ce cas je suis en ratio 1:1 c'est bien ça (et donc en synchro?)?
 
Et dans un autre cas :
 
proco : 9*200=1800Mhz
Chipset : 4*200Mhz : 800Mhz
RAM : 2x400Mhz : 800Mhz -> dans ce cas le ratio serait de 2:1 (et donc desynchro)?

 
Tout à fait, le coeff du chipset n'est pas modifiable, il est toujours en *4. Ensuite, en effet faire du 266*8 avec un coeff de 3/2 pour la RAM est possible, ça porterait la RAM à une fréquence de 400MHz, soit une fréquence "réelle" (dite DDR) de 400*2=800MHz.
 
En faisant comme ça, la RAM est en désynchro.

 
Exact.

Aaaaaah ben voilaaaa, j'ai enfin compris    
 
Et donc de manière générale on dit que dans l'idéal c'est mieux de faire tourner le système en synchro, bon j'ai pas fais plus de recherches que ça, mais c'est ce qu'on dit, après je sais pas quel est le gain.  
 
Bon ben tant que je vous ai sous la main je vais en profiter :
 
Comment ça se fait que les E4300 ne peuvent pas tourner à 400 de FSB? Est-ce que les 50€ de surcoût d'un E6400 qui lui pourrait les vaut?
 
 (ce qui permettrait de faire tourner l'ensemble en synchro  comme ceci :
 
proco : 8*400
chipset : 4*400 (une DS3 peut-elle vraiment tenir à ce point, sans changer le voltage du chipset?)
RAM : 2*400 ratio 1:1 donc )
 
Ce que je voudrais dans l'idéal, ce serait de pouvoir atteindre les 3Ghz (sans une grosse augmentation du Vcore, au mieux sans aucune, mais bon ca c'est le coup de bol), tout en n'ayant pas à OC la RAM, tout en pouvant la faire tourner à sa fréquence d'origine, à savoir 400Mhz pour de la PC6400. Que me conseillerez-vous?
 
 

 
Perso mon e6400 tient les 3Ghz (8*376) sans augmentation du voltage, avec l'économie d'energie activé, ce qui me donne:
idle: 1.14v<Vcore<1.17v
en charge: 1.26v
 
Ma ram ayant un coeff de 2 (2*376 --> 752)
 
et mon chipset 4*376-->1504

 
La synchronisation n'apporte pas un gain important sur ce chipset, tu peux donc trés bien t'en passer si besoin est. Les E4300 qui tiennent les 3.0GHz / 3.2GHz ne sont pas si courants que ça, et c'est là que se justifient les 50€ de plus d'un E6400, qui lui les tiendra sans soucis, sans augmentation de tension avec de la chance.

Si je me prends un E4300, pourrais-je espérer configurer l'ensemble ainsi (du moins en aurais-je des chances)?
 
Proco : 8*375 = 3000Mhz
Chipset : 4*375 = 1500Mhz
RAM : 2x375 = 750Mhz
 
Ceci avec une DS3 bien évidemment, et de la PC6400?  
 
Y'a quand même 50€ de différence entre un E4300 et un E6400, et pas de différences si importantes. Ceci dit je suis prêt à investir dedans si je sais qu'au final ca en vaut le coup, mais bon. Dans l'idéal j'aimerais en trouver un d'okaz, mais les E6400 d'okaz, ca court vraiment pas les rues, et quand y'en a il ne sont guerre moins chers qu'à Montgallet.

Il y a des chances que ça tiennt, mais rien n'est dit. En tous cas si ça ne tient pas c'est le proco qui sera en cause, une DS3 et de la PC6400 tiendront sans soucis (surtout que la RAM sera en dessous de sa valeur certifiée).
 
Après, je te conseilles plutôt de mettre ta RAM plus haut, genre 375*2.5 = 937.5MHz, il suffit d'augmenter un peu la tension, voire de relacher les timmings selon ta RAM. D'ailleurs, c'est quoi la RAM que tu veux prendre ?

 
ça tiendrait avc un e6400 comme le mien, d'ailleurs tu pourrais en trouver un sur ebay au prix d'un e4300. J'ai eu le mien par ce biais à 170€ (au lieu de 224€ à l'époque) et il était neuf.
 

 
Tu pense que ça vaut le coup de monter les timing pour pouvoir monter la fréquence de la ram?
perso je suis en 4-4-4-12 à 750Mhz, sachant qu'elle est certif 5-5-5-15 à 800Mhz, je pourrais tenir ces timings à 937Mhz tu penses?
 

Avec un E4300 c'est clair que c'est la lotterie niveau overclock.
Je reste persuadé que le E6420 est LE CPU qu'il faut en ce moment.
Et je confirme, comme ce que je disait plus haut, c'est le FSB qui gère le tout, et le chipset qui est en "Quad pumped" soit en x4 ne peut etre modifié. Donc FSB 400 en réel égal 1600Mhz.  
Les cartes mère qui se disent supporter officiellement le FSB 1333, c'est simplement pour supporter les nouveaux CPU Intel en FSB 333. Donc sans overcloking.  
On sait bien que le P965 peut monter, en overcloking, jusqu'à 500, donc FSB 2000Mhz.
 
Les timings n'ont que peu d'importance sur les plateformes Core 2 Duo
CF : cet article   http://www.hardware.fr/articles/62 [...] ssier.html

 
il apporte quoi de beau le nouveau Bios svp?

 
Ca dépend quel modèle de RAM tu as, mais normalement ça devrait tenir.

 
oui à ce que je vois la monté des timings est compensé par la monté en fréquence.
 
Moonly --> de la pc6400 Gskill PK (5-5-5-15@400) (4-4-4-12@266)

 
La PK normalement c'est 4-4-4-12 à 400... tu es sûr de ne pas me donner juste ce que te renvois le SPD (ce que lit la carte mère par défaut) parce que le SPD est volontairement relaché pour éviter les incompatibilités (ce qui aujourd'hui est de l'histoire ancienne).
 
M'enfin de la PK ça doit tenir en CAS 5 à 900 et quelques je pense, à toi de tester (par contre il va surement falloir qu'elle mange plus de jus).

Normalement la pk ne monte pas tellement au delà de 400
Le cas 5 ou augmenter la tension n'aideront pas

C'est pas ce que j'avais vu c'est pour ça que je lui disais que c'était possible, enfin ça doit être la loterie...

Sur la boite:

 
Donc tu as bien raison, effectivement le 5-5-5-15@400 vient bien des infos renvoyé par le SPD    
 
Mais je viens de test, je suis à 940 (376*2.5) en 5-5-5-15, et pas de soucis.
 

• Par contre j'ai des choses bizarre avc mes essais de voltage cpu:

Dans le bios je suis en voltage manuel, et vcore en position "normal" (donc 1.325).
Et comme je disais, en idle je suis entre 1.14 et 1.17 et en charge: 1.26v
 
Si je me met en manuel et en position 1.325v pr le vcore, j'obtiens 1.28 en idle et 1.26v en charge    
 
J'comprends pas trop puisqu'en faisant cette modif je n'ai rien changer finalement.
 
Et j'aimerais juste pouvoir faire un petit overvoltage du vcore du style (+0.1), pour garder l'avantage du C1E (économie d'energie et moins de chaleur)
 

 
De la Gskill PC6400 PK, vu que j'ai pas prévu de faire monter la fréquence au delà des 400Mhz, et qu'on trouve les 2Go à 124€ à Montgallet. Je suis plutôt partisan pour l'O/C écnomique et raisonnable, celui qui me permettrait d'avoir un proco aussi puissant que le 6800 à moindre frais, et de la manière la plus stable possible.
 
J'ai également pensé au E6420, qu'on trouve à 153€ à Montgallet, donc l'intérêt du E6400 à côté est quasi nul (vu le peu de différence). Mais bon ca fait 60€ de plus qu'un E4300, et je suis déja assez serré question budget.
 
edit : après réflexion, et parce que j'ai pas envie d'être déçu, et de pas avoir l'impression d'avoir fait "de fausses économies" je pense que je prendrais le E6420, histoire d'être quasi sur de pouvoir monter à 3200Mhz, et pour le petit avantage des 4Mo de cache L2 (comme ca ca me ferait un vrai faux X6800), et comme ça je pourrais faire fonctionner ma RAM à sa fréquence certifiée, et en sycnhro.  
Vous me confirmer que le P965 peut tourner à 1600Mhz sans pour autant qu'on ait à changer son voltage?  
 
En tout cas merci à tous pour toutes ces précieuses infos, ca fait plaisir, et c'est tout de suite moins compliqué quand on a compris    
 

 
Pour le vCore c'est malheureusement normal, c'est ce qu'on appelle le vDroop, c'est à dire qu'il y a des chutes de tensions par rapport à ce que tu définis dans le BIOS et lorsque tu passes en full aussi (comme tu l'as constaté). Certaines cartes mères subissent plus ce phénomène que d'autres, moi avec ma P5B Deluxe/WiFi-AP j'ai plus de vDroop que ma DQ6 (d'après ce que j'ai testé sur mon E6600).
 
Ensuite, c'est normal que le comportement ne soit pas le même quand tu laisses le vCore en auto et quand tu le fixes manuellement, en auto il l'augmente (et/ou le diminue) automatiquement...
 

 
Tu as raison, c'est un bon choix, moi j'ai pris un E6600 fin Août en partie pour les 4Mo de cache, ça bride un peu l'OC par rapport aux modèles à 2Mo de cache, mais ça a ses avantages dans certaines applications. En plus, si tu aimes bencher tu te feras plaisir (kikitoudur comme dirait l'autre). Si tu choisis de la G.Skill PC2-6400 PK comme RAM, tu pourras même pousser vers les 900-950MHz (en CAS 5 par contre, à moins que tu tombes sur de trés bonnes barettes).

Ben le bench c'est pas du tout mon truc. Après je vais être honnête avec toi, à part les jeux, je fais rien de bien gourmand avec mes jeux, donc je sais si je sentirais vraiment une différence entre 2 et 4mo de cache L2, mais pour un peu plus de 5€ de différence autant prendre ce qu'il y'a de mieux. Et puis Je pense ne pas être présomptueux en disant que je n'aurais sans doute aucun problème à faire tourner ce proco à 3200Mhz, quitte à augmenter un chouilla le Vcore. Je pense qu'avec mon gros ventirad de la mort qui tue (cf ma config) je dépasserais pas les 60-65°.

 
Pour les jeux, il me semble -de mémoire- que les 4Mo apportent un petit gain (1% à 5%). Pour ce qui est de le faire tourner à 3.2GHz, je ne connais pas bien les E6x20, donc je ne sais pas si ils demanderont un peu plus de vCore pour monter à cette fréquence, et je crois même qu'affirmer qu'ils tiennent tous 3.2GHz serait dangereux. En tous cas, un E6420 a beaucoup plus de chances de tenir les 3.2GHz qu'un E4300, ça c'est certain.