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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10537828
havoc_28
Posté le 05-03-2019 à 13:57:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aiMJi1 a écrit :

Tu confonds vitesse (fréquence) et performance?


 
J'ai simplement dit que les performances de la DDR5 n'allait pas doubler, juste la bande passante mémoire, c'est toi qui viens avec l'argument de la performance, et doubler la fréquence et bande passante, ne te garantie toujours pas des performances doublées, sans que l'on sache la latence de fonctionnement.
 
Bref, c'est toi qui a affirmé que la DDR5 allait apporter un doublement des performances.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 05-03-2019 à 13:58:34
mood
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Posté le 05-03-2019 à 13:57:02  profilanswer
 

n°10537829
aiMJi1
Posté le 05-03-2019 à 13:58:10  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
J'ai simplement dit que les performances de la DDR5 n'allait pas doubler, juste la bande passante mémoire, c'est toi qui viens avec l'argument de la performance.


 
Quote moi alors, dans mon souvenir j'ai juste parler de rapidité x2 (vitesse) et donc fréquence...

Message cité 1 fois
Message édité par aiMJi1 le 05-03-2019 à 13:59:33
n°10537832
havoc_28
Posté le 05-03-2019 à 13:59:27  profilanswer
 

aiMJi1 a écrit :

Quote moi alors, dans mon souvenir j'ai juste parler de rapidité (vitesse) et donc fréquence...


 
Effectivement, j'ai lut trop rapidement.  

n°10537833
alexreunio​n
Posté le 05-03-2019 à 13:59:38  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Et donc ? Doubler la fréquence, ou la bande passante, ne veut pas dire doubler les performances. On ne connait toujours pas les latences de fonctionnement de la DDR5.


C'est beau de voir les même problèmes revenir à chaque génération de mémoire.
A tout ceux qui aurait oublié la DDR1 c'était de la CAS3 et CAS2 pour les modèles améliorés, pourtant personne ne pense à retourner en arrière :o


---------------
Mon feedback
n°10537834
aiMJi1
Posté le 05-03-2019 à 14:00:01  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Effectivement, j'ai lut trop rapidement.  


np  :jap:
 
A la base en plus j'étais un poil ironique, mais ça n'a pas du se voir...My bad..Aujourd'hui certains kits 3200/3400 à faible latence défoncent littéralement en bench et en pratique des gros kits @+4400...C'est pour ça qu’insidieusement, je doute que la future ddr5 apporte grand chose par rapport à ses ancêtres, sur la base simple de son doublement de fréquence seule (comme le pci-e 4  en fait  :D ).

Message cité 2 fois
Message édité par aiMJi1 le 05-03-2019 à 14:11:01
n°10537835
havoc_28
Posté le 05-03-2019 à 14:03:56  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


C'est beau de voir les même problèmes revenir à chaque génération de mémoire.
A tout ceux qui aurait oublié la DDR1 c'était de la CAS3 et CAS2 pour les modèles améliorés, pourtant personne ne pense à retourner en arrière :o


 
Encore heureux que l'on progresse un peu à chaque génération de mémoire vive :o. Mais est ce que lors de l'arrivée de la DDR5, les gains seront conséquents, comme à chaque génération ça sera pas très évident à son introduction.

n°10537853
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 05-03-2019 à 14:38:52  profilanswer
 
n°10537854
damiou_03
Posté le 05-03-2019 à 14:40:27  profilanswer
 

aiMJi1 a écrit :


np  :jap:
 
A la base en plus j'étais un poil ironique, mais ça n'a pas du se voir...My bad..Aujourd'hui certains kits 3200/3400 à faible latence défoncent littéralement en bench et en pratique des gros kits @+4400...C'est pour ça qu’insidieusement, je doute que la future ddr5 apporte grand chose par rapport à ses ancêtres, sur la base simple de son doublement de fréquence seule (comme le pci-e 4  en fait  :D ).


 
Sauf que le but du PCI-e 4 n'est pas d'améliorer les performance mais au contraire de ne pas les limiter (et sur plusieurs générations de cartes à venir), ce n'est pas comparable. On voit que la RTX 200 Ti commence à saturer en PCI-2 16x, donc ça fait tout à fait sens de prévoir l'arrivée du PCI-4 même s'il sera overkill (et inutile effectivement) lors de son arrivée.

n°10537888
fabounay
Posté le 05-03-2019 à 15:43:53  profilanswer
 

Le PCIe 4.0 est très loin d’être inutile, mais évidemment cela dépend de la façon de voir les choses. Il y a même déjà des produits chez BROADCOM qui utilisent l'interface PCIe 4.0 x16 et a mon avis la liste va bien s'allonger encore...
https://www.broadcom.com/products/e [...] g#overview  
 
Après c'est sur que pour les particuliers comme nous cela nous est encore difficile de saisir la pertinence et l’intérêt d'un débit encore plus élevée et c'est vrai car les cartes graphiques ne sont pas encore saturées et les débit sur les contrôleurs de stockages sont loin des points de saturation et même en PCIe 3.0 x4.
 
Le problème du PCIe 4.0 c'est qu'il a eu facilement 3 ans de retard sur son planning initiale, et du coup pour certains acteurs du marché cela les as pousser à développer leurs propres solutions.  
 
NVIDIA propose le NVLink d'un coter et est même capable d'atteindre 900 Go/s par le biais de 18 ports NVLINK de 50 Go/s chacun.
De l'autre coter AMD avec leur Infinity Fabric capable de balancer 200 Go/s dans les deux sens en communication inter GPU.  
 
Ducoup forcement le PCIe 3.0 il est un peu à la ramasse et ce n'est pas si étonnant de voir le PCI 5.0 déjà proche de sa ratification finale avec une version 0.9 validée en décembre 2018 et logiquement une 1.0 d'ici Q1 2019.
L' accélération pour moi ici est bien un signe du désir de rattraper le temps perdu et le retard, je ne serais pas étonné qu'il penche sur une version 6 assez rapidement derrière.  
 
Alors évidemment l’intérêt pour nous c'est surtout de faire plus avec moins de lignes mais nos besoins sont de toutes façon très anecdotique en comparaison du milieu professionnel  :)  
 
Ducoup overkill pour nous peut être pour l'instant mais inutile surement pas  :D


Message édité par fabounay le 05-03-2019 à 15:50:20
n°10537986
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2019 à 17:25:39  answer
 

Miky 2001 a écrit :


 
Désolé, c'est 1,6Go... sans vraiment chercher à faire le ménage non plus... :jap:  
https://image.noelshack.com/fichier [...] -titre.jpg


 
Avec 32go, il prend ses aises :  
 
https://reho.st/self/6cb08eec42d0a8c07d86a007f1631109222ea85e.png
 
Aucune gross app lancé, idle juste quelques processus d'arrières plans et messagerie

mood
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Posté le 05-03-2019 à 17:25:39  profilanswer
 

n°10538004
Didipi
Posté le 05-03-2019 à 18:07:55  profilanswer
 

edit : oups trompé de page :whistle:


Message édité par Didipi le 05-03-2019 à 18:08:33
n°10538025
tigrou0007
Posté le 05-03-2019 à 18:43:25  profilanswer
 

 

https://i.imgur.com/lWKvlcS.png
A ben heureusement...
Sans dec, tu fermes tout ce que tu as la et tu descend surement de 1-2 GB mini
Sans compter peut etre d'autres services liés a ca qui tournent en background qu'on ne voit pas ici  :o

Message cité 1 fois
Message édité par tigrou0007 le 05-03-2019 à 18:43:59
n°10538031
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2019 à 18:49:37  answer
 

tigrou0007 a écrit :

 

https://i.imgur.com/lWKvlcS.png
A ben heureusement...
Sans dec, tu fermes tout ce que tu as la et tu descend surement de 1-2 GB mini
Sans compter peut etre d'autres services liés a ca qui tournent en background qu'on ne voit pas ici :o

 

C'est sur

 

Mais le but d'une workstation moderne s'est de ne rien avoir à lancer, perso avec 32 go je n'ouvre et ne ferme quasi jamais aucun programme.

n°10538033
havoc_28
Posté le 05-03-2019 à 18:54:01  profilanswer
 

aiMJi1 a écrit :


np  :jap:
 
A la base en plus j'étais un poil ironique, mais ça n'a pas du se voir...My bad..Aujourd'hui certains kits 3200/3400 à faible latence défoncent littéralement en bench et en pratique des gros kits @+4400...C'est pour ça qu’insidieusement, je doute que la future ddr5 apporte grand chose par rapport à ses ancêtres, sur la base simple de son doublement de fréquence seule (comme le pci-e 4  en fait  :D ).


 
Oui non mais d'un coté j'aurais du prendre plus mon temps au moment de lire réponse, (pause nourriture tout ça :o), après y a aussi des optimisations coté contrôleur mémoires etc, le gain en bande passante aidera dans certaines applications sur le long terme et coté APU, après à nouveau faudra voir la latence finale, si ça reste à peu près comparable avec les kits DDR4 performants, (genre  PC25600 "3200/3400 mhz" CAS 14/16, au dessus les gains deviennent très réduit voir contre productif quand le contrôleur mémoire ne suit plus).

n°10538037
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 05-03-2019 à 19:00:54  profilanswer
 


je suis assez d'accord, sauf que dans les faits je trouve que la capacité de Windows 10 et/ou du matériel moderne a encaisser beaucoup de programmes et documents ouverts a assez peu progressé ces dernières années.
T'as beau avoir un cpu multicore censé etre de plus en plus rapide et plus de ram qu'il n'en faut, je trouve que windows plafonne vite et ralentit toujours significativement dans un environnement chargé. :/

n°10538049
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2019 à 19:20:40  answer
 

pastor a écrit :


je suis assez d'accord, sauf que dans les faits je trouve que la capacité de Windows 10 et/ou du matériel moderne a encaisser beaucoup de programmes et documents ouverts a assez peu progressé ces dernières années.
T'as beau avoir un cpu multicore censé etre de plus en plus rapide et plus de ram qu'il n'en faut, je trouve que windows plafonne vite et ralentit toujours significativement dans un environnement chargé. :/

 

Entièrement d'accord je peine à remplir 32 go, vers 24 go même CPU a 50% Windows devient totalement impotent.

 

Ou alors ce sont les caches CPU qui sont à l'agonie.

n°10538081
ol1v1er
Posté le 05-03-2019 à 20:17:07  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :

Je regarderai ce soir mais après avoir viré pas mal de truc inutile, j'ai pas mal réduit l'usage RAM de w10
 
" Réduire consommation de RAM" dans Google


 
Auto quote
 
J'ai 1.6Go d'utilisé sur 8Go
Avec Eset Smart Security et Afterburner/Rivatuner seulement de lancé
 
2.5Go avec pas mal d'onglets ouverts avec Firefox.

n°10538199
zecari
Posté le 06-03-2019 à 08:31:24  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je rejoins le topic !  
 
Souhaitant changer ma CONFIG (2600k) je voulais passer sur le 2700X mais du coup je vais attendre la nouvelle architecture avec le chipset x570.
 
Très impatient d'avoir quelques bench de modèles qui sortent !

n°10538205
Moonrain
Posté le 06-03-2019 à 09:00:47  profilanswer
 

zecari a écrit :

Bonjour,
 
Je rejoins le topic !  
 
Souhaitant changer ma CONFIG (2600k) je voulais passer sur le 2700X mais du coup je vais attendre la nouvelle architecture avec le chipset x570.
 
Très impatient d'avoir quelques bench de modèles qui sortent !


 
Attention, le x570 (si ça fonctionne comme les autres chipsets) n'apporte pas grand chose par rapport à son homologue b550.
 
De mémoire, un peu plus d'usb 5gbps et le support du crossfire qui disparaît de lui même (n'est pas supporté sur Radeon VII).
 
De plus, les cartes x370/x470 semblent pleinement compatibles car promis par AMD.
 
Les pratiques foireuses d'Intel ont laissé des marques chez le consommateur, mais les constructeurs tiers semblent cultiver ça pour vendre de la nouveauté qui n'en est pas.

n°10538208
yvrogne89
Posté le 06-03-2019 à 09:16:01  profilanswer
 

l'intéret du pcie 4 est quand même bien pour tous le monde.
vous oublié souvent le reste, cela veut dire une connexion cpu chipset plus rapide.
la possibilité de mettre 2 m2. pcie n'utilisant que 2 ligne chacun au lieu de 4 pour un seul et pour le même débit. donc d'avoir 2 m2 pcie full vitesse sur une plateforme mainstream.

n°10538210
HappyHarry
Posté le 06-03-2019 à 09:19:25  profilanswer
 

yvrogne89 a écrit :

l'intéret du pcie 4 est quand même bien pour tous le monde.
vous oublié souvent le reste, cela veut dire une connexion cpu chipset plus rapide.
la possibilité de mettre 2 m2. pcie n'utilisant que 2 ligne chacun au lieu de 4 pour un seul et pour le même débit. donc d'avoir 2 m2 pcie full vitesse sur une plateforme mainstream.


 
parce que le mainstream a besoin de m.2 pcie full speed :whistle:

n°10538211
zecari
Posté le 06-03-2019 à 09:19:48  profilanswer
 

Oui, si j'étais un constructeur je ferai du PCIE 4 en X570 et pas en B550 :)

n°10538213
ditche
Posté le 06-03-2019 à 09:24:55  profilanswer
 

Pour parler aussi d'utilisation de la RAM :  
 
J'ai 4 Go de DDR2 sur mon portable qui va avoir dix ans, sous W10, cette quantité m'a rarement embêté, c'est plus le CPU qui bride.
Utilisation : surf, téléchargement, vidéos.
 
16 Go DDR3 dans ma tour, depuis bientôt 6 ans, je dépasse rarement les 8 Go utilisés, sauf dans des jeux AAA qui bouffent, genre 10-11 Go.
Pour jouer ouais, faut prendre 2x8 pour être peinard un petit temps.
 
Au bureau on a tous eu des PC W7 Pro avec 4 Go de RAM un et un HDD, l'horreur !
La RAM saturait, impossible de voir pq (simple user), j'ai fait chier l'IT pour avoir une barrette en plus, on m'a dit que ça servait à rien, je l'ai quand même eue, wah le changement !  :sol:  
J'allais me mettre en grève tout seul lol, le PC est mon outil de travail, et 2 ans plus tard je vois encore des collègues qui se traînent avec 4 Go, ils sont fatalistes.  [:tim_coucou]  
 
/ma vie

n°10538224
Strat_84
Posté le 06-03-2019 à 09:56:37  profilanswer
 

Moonrain a écrit :

Attention, le x570 (si ça fonctionne comme les autres chipsets) n'apporte pas grand chose par rapport à son homologue b550.
 
De mémoire, un peu plus d'usb 5gbps et le support du crossfire qui disparaît de lui même (n'est pas supporté sur Radeon VII).
 
De plus, les cartes x370/x470 semblent pleinement compatibles car promis par AMD.
 
Les pratiques foireuses d'Intel ont laissé des marques chez le consommateur, mais les constructeurs tiers semblent cultiver ça pour vendre de la nouveauté qui n'en est pas.


 
D'après certaines news les chipsets série 500 sont conçus de nouveau par AMD, alors que les précédents étaient sous-traités chez Asmedia. S'ils reprennent la main je ne pense pas que ce soit pour rien, il y a des chances que les nouvelles cartes soient moins capricieuses (mais c'est difficile à prédire avec certitude).

n°10538687
robin4002
Posté le 06-03-2019 à 22:43:58  profilanswer
 


 
Aucun des deux.
Pour le décodage cpu c'est en soft, donc n'importe quel cpu (peu-importe la gen) peut le faire (et dans le cas du temps réel, à condition d'avoir assez de perf).
Pour le décodage hardware (via un circuit dédié) c'est plutôt dans les gpu qu'on les retrouve.
Je croise les doigts pour qu'on en a avec Navi (et donc sur les APU utilisant un GPU Navi) mais vu la réactivité d'AMD en général sur la question des encodeurs hardware, je crains qu'il faudra attendre la gen 2020.


Message édité par robin4002 le 06-03-2019 à 22:44:11
n°10538707
obduction
Posté le 06-03-2019 à 23:15:21  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


C'est beau de voir les même problèmes revenir à chaque génération de mémoire.
A tout ceux qui aurait oublié la DDR1 c'était de la CAS3 et CAS2 pour les modèles améliorés, pourtant personne ne pense à retourner en arrière :o


Tout le monde rêverait de DDR 4 et 5 en cas 2 ou 3.
 
Si ça fait comme la DDR4, les premières DDRs5 seront moins performantes que la DDR4 car l'augmentation du débit ne compensera pas la perte niveau timing.

n°10538708
obduction
Posté le 06-03-2019 à 23:15:58  profilanswer
 


Rien, un ryzen 8 coeurs suffit déjà pour le gérer en software.


Message édité par obduction le 06-03-2019 à 23:17:16
n°10538796
gravier94
Posté le 07-03-2019 à 10:43:17  profilanswer
 

https://vonguru.fr/2019/03/07/les-n [...] ologies%29
 
pour votre info :)
 
A priori les Ryzen 3 vont bien débarqués au début de l'été

n°10538823
letit6908
Posté le 07-03-2019 à 11:46:58  profilanswer
 
n°10538833
dafunky
Posté le 07-03-2019 à 12:03:40  profilanswer
 

A la façon ce dernier article est rédigé, le tableau avec modèles et fréquences semble fiable. C'est gênant.

Message cité 3 fois
Message édité par dafunky le 07-03-2019 à 12:04:29

---------------
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n°10538835
Aqua-Niki
Posté le 07-03-2019 à 12:07:46  profilanswer
 

dafunky a écrit :

A la façon ce dernier article est rédigé, le tableau avec modèles et fréquences semble fiable. C'est gênant.


J'ai la flemme de chercher le tableau pré-CES, mais ça m'a l'air d'être les mêmes fréquences base/boost alors je ne vois pas en quoi il serait plus crédible maintenant

n°10538841
cyberfred
Posté le 07-03-2019 à 12:15:48  profilanswer
 

en effet , pas grand chose de nouveau pour le moment par rapport aux rumeurs du début d'année :spamafote:
https://www.tomshardware.fr/2019/01 [...] s-ryzen-9/
bien entendu je veux y croire mais tant qu'on n'aura pas les infos officielles d'AMD , il vaut mieux rester prudent :jap:

n°10538861
Moonrain
Posté le 07-03-2019 à 13:00:36  profilanswer
 

Si tout ça se confirme, le R5 3600(X) risque d'être une référence du gaming en termes de rapport Q/P.
 
Si la concurrence de s'aligne pas, on va conseiller du Ryzen à longueur de journée.

n°10538868
aiMJi1
Posté le 07-03-2019 à 13:09:03  profilanswer
 

dafunky a écrit :

A la façon ce dernier article est rédigé, le tableau avec modèles et fréquences semble fiable. C'est gênant.


 
Quand bien même on passerait outre les "?" et le subjonctif, et qu'on prendrait tout au pied de la lettre, le 9900k qui deviendrait middle range.... [:mossieurpropre:1] ...Il va surtout falloir attendre les reviews et les tests car : inflation de cores, hausse de fréquence, instructions plus rapides, IPC en progression énorme, prix dérisoires...ça fait un peu honey pot...
 
Tout porte à croire qu'on est dans de l'écho putaclic/ fake news ...On remet une pièce dans la machine pour attirer le badot...
 
Quand bien même, tant qu'on ne connait pas les perfs et les prix pour faire le rapport autant  [:gorn nova:4]
 
 [:lazar]  
 
 


Message édité par aiMJi1 le 07-03-2019 à 13:17:43
n°10538873
zecari
Posté le 07-03-2019 à 13:18:06  profilanswer
 

Le 3600X sera un très bon CPU Mid range à priori.
 
Mais il sera à 8 Coeurs physiques 16 threads.
Le 3700X avec 12 coeurs et 24 threads, c'est celui la qui me fait de l'oeil, et rien n'a filtré sur des benchs de ce petit killer qui devrait être même moins chers qu'un 9900k et qui en toute logique devrait bien le poutrer

n°10538877
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 07-03-2019 à 13:21:06  profilanswer
 

Si ces fréquences sont bonnes c'est  :love:  
Les gars, dernière fois que l'on va profiter de la loi de moore a pleine puissance !   [:pastor:5]  
Warp 9! engage!  [:perco_35:2]  
 
Je me vois bien garder le Threadripper zen2 au moins 3 ans, enfin un peu de stabilité!


Message édité par pastor le 07-03-2019 à 13:23:14
n°10538879
gravier94
Posté le 07-03-2019 à 13:23:31  profilanswer
 

d'un point de vue stratégique, AMD aurait tout intérêt a en garder sous la pédale pour la fin de l'année.
 
Par exemple, ils sortent un 8 coeurs faisant mieux que le 9900k et se gardent les 10/12/16 coeurs qu'ils ont en "stock" pour répondre à une éventuelle réponse d'intel.
 
Si les perfs sont vraiment la, je pense que nous auront un 8 coeurs en haut de gamme avec de grosses fréquences, qui sera au dessus du fleuron de chez intel et point.

n°10538887
havoc_28
Posté le 07-03-2019 à 13:32:53  profilanswer
 

gravier94 a écrit :

d'un point de vue stratégique, AMD aurait tout intérêt a en garder sous la pédale pour la fin de l'année.
 
Par exemple, ils sortent un 8 coeurs faisant mieux que le 9900k et se gardent les 10/12/16 coeurs qu'ils ont en "stock" pour répondre à une éventuelle réponse d'intel.
 
Si les perfs sont vraiment la, je pense que nous auront un 8 coeurs en haut de gamme avec de grosses fréquences, qui sera au dessus du fleuron de chez intel et point.


 
Quand tu veux marquer les esprits tu vas pas juste te contenter de faire un peu mieux qu'un i9 9900K (ce qui n'est pas encore assuré) donc autant sortir toute la gamme ...

n°10538891
gravier94
Posté le 07-03-2019 à 13:35:58  profilanswer
 

c'est vrai aussi,
personnellement j'attends un 16 cœurs avec un ipc en hausse histoire de blinder ma CM AM4 et d'être tranquille pour quelques années :)

n°10538900
tigrou0007
Posté le 07-03-2019 à 13:47:39  profilanswer
 

gravier94 a écrit :

c'est vrai aussi,
personnellement j'attends un 16 cœurs avec un ipc en hausse histoire de blinder ma CM AM4 et d'être tranquille pour quelques années :)


Que tu crois.
Le materiel informatique, une course folle qui ne s'arrete jamais.

n°10538902
havoc_28
Posté le 07-03-2019 à 13:51:21  profilanswer
 

tigrou0007 a écrit :


Que tu crois.
Le materiel informatique, une course folle qui ne s'arrete jamais.


 
Elle a tout de même fortement ralentie la course folle, en fonction de l'utilisation maintenant un processeur haut de gamme ça peut se garder facilement 5/6 ans, et plus. Genre un i7 2600K de 2011 en fonction de l'utilisation il est pas encore OUT.
 
La loi de Moore est morte.


Message édité par havoc_28 le 07-03-2019 à 13:53:11
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