Reprise du message précédent :

 
Le PCI-E 4.0 on l'aura ça c'est vrai, mais la DDR5 non, c'est pour 2020/2021 avec un nouveau socket, genre "AM5".

Ou pas, tout me semble pure spéculation,  y a peut-être qu'un chiplet et une place pour un apu, ou un emplacement vacant réservé à la gamme pro pour les x2 chiplets...  

 
Ok. Une sortie en "saisons" en somme pour les zen 2.  

 
Je viens de te donner un lien ou AMD déclare qu'il n'y aura pas d'APU sur ce design…
 
Les infos béton tu les as là :
 
https://www.anandtech.com/show/1390 [...] dr-lisa-su
 
Tout le reste ne vaut rien en terme de fiabilité.  

 
Je connais cet article:
 

 
LS: Have you already done it? has somebody done that? Ok, alright, so there is some extra room on that package and I think you might expect that we will have more than 8 cores. I didn't say how many more...I said more.
 
IC: And will two memory channels will be enough?
 
LS: As I said, more [information] to come (laughs)!
 
On n'est pas plus avancé...C'est un peu socratique...On ne sait qu'une chose c'est qu'on ne sait rien après l'avoir lu

https://www.anandtech.com/show/1385 [...] -ryzen2000
 

 
Bref le Layout de matisse, c'est une puce I/O die, et deux Chiplets Identiques.

C'est leur choix, ça ne sort que cet été hein.    
 
D'ailleurs je ne comprends pas que certains continuent à disserter sur la rumeur de gammes apparues avant le CES tant elles paraissent bidon après les déclarations d'AMD.

 
L'article dit en effet qu'il n'y a aura pas de puce graphique sur Matisse, Petite déception pour ma part mais bon, pas trop grave en soi. Par contre j'ai peut-être mal lu mais je ne vois pas mention de deux chiplets "identiques"

 
AMD ne va pas s'amuser à fondre des Chiplets de tailles différentes ... c'est dans la logique même, leurs but c'est de maximiser le rendement et les coûts de production, un unique Chiplet (un CCX de 8C/16T), et deux puces I/O l'une pour la gamme Epyc/Threadripper tout ça, et l'autre pour la gamme AM4.
 
Avec ça tu peux faire pleins de combinaisons différentes avec le minimums de disigns.

 
ça ...Pas forcément, je vois bien la logique de la chose mais ça reste de la spéculation.

 
A quoi ça sert de faire un Chiplet avec un CCX de 6C  ou 4C ?, autant récupérer les Chiplets en partie défectueux, la surface d'un chiplet avec un CCX de 8C/16T est déjà très réduite.

Non mais tu l'as dit toi même, si c'est juste une puce supplémentaire i/o pour la gamme pro...Et pourquoi pas un die de 4 ou 6 cores...
 
 
Il y a quelque chose que les passionnés de hardware ne captent pas facilement. L'impact terrible que pourrait avoir un zen 2 16 cores, tournant moins bien en gaming qu'un "simple " 6 cores de la concurrence...On se retrouvera dans la même situation que les FX 8 cores d'il y a quelques années, balayés en gaming par les i5 4 cores/4t d'Intel...
 
Dévastateur...Vraiment, rappelez vous!
 
Ils ont maintenant, depuis 2 ans, un réel  succès de prestige avec ryzen...J'espère qu'ils feront preuve de prudence et qu'ils ne vont pas scier la branche sur laquelle ils ont réussi à se poser.

 
C'est déjà le cas, dans pas mal de jeu encore aujourd'hui, un 4C/8T Intel de génération SKL voir antérieur, fait mieux qu'un 2700X et ses 8C/16T, donc je vois pas trop où est le problème, ça ne change pas vraiment la situation actuelle.
 
J'ai juste dit, qu'il y aura 2 puces I/O, l'une pour la gamme pro, et l'autre pour l'AM4 plus petite (normal pas autant de lignes PCI-E ni de contrôleurs mémoires etc). Et un Chiplet d'un CCX de 8C/16T pour tous.
 
On est quand même très loin de l'époque d'un FX ...

 
Les i5 (de l'époque pas si lointaine des fx, ils sont encore en vente libre) n'ont que 4 threads. Oui, 8 threads c'est suffisant pour du gaming (ça le sera encore pour un paquet d'années).  
 
Mais faut il pour autant condamner AMD à rester ad vitam aeternam une potiche, un faire valoir d'Intel??? Ou peut-on espérer un peu mieux cette fois?

 
Y a que le jeu dans ton optique ? AMD vise tous les marchés ... Et même pour du jeu en fonction du rapport qualité prix etc ...
 
Lors de la conférence du CES on a vu un prototype avec un unique CCX de 8C/16T, faire aussi bien qu'un i9 9900K dans cinebench tout en consommant moins, serte favorable en général à AMD, mais même ainsi, on peut noter une progression niveau performance dans Zen 2 donc bon.

 
Ce n'est pas mon optique. c'est celle du mainstream!! On a déjà eu cette discussion, ne me ressors pas l'exemple des streamers ou des vidéastes amateurs, il est tout à fait valable en soi, mais en volume c'est pinuts...
 
Quand au prix..Excuse, mais le haut de gamme annoncé à 560 dollars ..C'est à dire en France en euros avec la tva autour des 700 balles jour j comme l'était le 9900k à son lancement...Que le futur hdg zen 3xxx écrase un 9900k sous cinebench grâce à ses hypothétiques 2 dies ça n’intéressera hélas que les aficionados des benchs... Pour le reste, ça se cantonnera aux usages pro/semi pro..Ceux qui compressent/ encodent par lots à longueur de journée...

 
Tu as une étude sérieuse sur les besoins du "mainstream" ? Et bon personne est obligé d'acheté le haut de gamme et ses 16C/32T si c'est bien ça le cas échéant, la gamme Ryzen 3000 ne se résoudra pas heureusement à une puce à 560 $, tu auras toutes les variantes qui répondront aux besoins de beaucoup de gens en fonction ...
 
Les gens pourraient très bien acheté la version 8C/16T, 12C/24T [...] voir même un 6C/12T 4C/4T, en utilisant un unique CCX etc
 
Zen 2 apportera des gains Niveau IPCs, tout ça, donc encore une fois je ne vois pas quel est le problème d'offrir une vaste gamme basé sur un I/O die et deux Chiplets.

 
Oui ça c'est évident, mais on ne connait absolument pas leur perf réelle si ce n'est un ipc dans un intervalle de +12 à +30 % selon les sources, et on ne ne connait pas les tarifs réels des zen 2 chez nos revendeurs habituels...On ne sait pas non plus ce qu'Intel va leur réserver comme réponse, sortie surprise d'une gen 10 ou 7nm, baisse drastique des tarifs?
 
EDIT: je n'ai pas dit qu'il y avait un problème à sortir un 16c/32t, mais encore faut il que ça ait un sens commercial et que ça tire tout le monde vers le haut. Sinon l'étude sérieuse tu peux la concevoir tout seul en consultant les stats steam survey ou en t'interessant un minimum au marché du logiciel grand public.
 
Ce n'est pas moi qui ait émis l'hypothèse d'un risque de plantage des zen 2 à faire de la multiplication des cores la priorité en se décorrélant de l'état du marché en 2019, des attentes du public et des éditeurs de logiciels, et où  le monde informatique  s'accorde à dire que du 8 cores c'est déjà overkill pour monsieur tout le monde...
 
ça représente moins de 2% du parc PC domestique les 8 cores...Autrement dit ça ne va pas changer d'ici 3 mois.

Plus performant que Intel, augmentation du tarif en perceptive par rapport aux ryzen 2000, juste derrière : guerre des prix.

 
On ne connait pas les tarifs, ni ce qu'on aura au final comme gain coté IPC, mais on aura quand même des gains, et je ne vois pas le rapport perf / prix se dégradé ...
 
On sait déjà ce que va sortir Intel. T'as des articles sur "Sunny Cove" (alias Ice Lake).
 
https://www.anandtech.com/show/1369 [...] hybrid-x86
 
a voir quel gain apportera Intel, mais bon je doute qu'on ait plus que du 10/15% à fréquence égale avec SKL et dérivé au vu de ce qui est annoncé.

Et le volume des gamers, c'est peanuts à côté du marché professionnel où les renouvellements de parcs se font par palettes et où les Zen ont le meilleur rapport perf/prix.

Les gamers sont une niche dans l'utilisation des processeurs. Et parmi eux, la plupart sont sur consoles déjà équipées en AMD.

Et cela sera intéressant de connaître les specs de la future Xbox en juin.

 
 
AMD niveau marché pro, c'est rien (quand tu passes de 1% à 2% de part de marché, tu fais un gain considérable de 100% de ventes certes, t'as le droit de commencer à rêver, surtout si tu vas sortir de bons produits, mais à 2% t'es toujours rien)..Intel y règne hélas en total monopole

AMD est déjà à 32/64 sur le segment desktop HEDT.

Que ça ne suive pas forcément au niveau software et spécifiquement dans les jeux c'est un faux problème car c'est le cas depuis l'apparition des premiers dual core.

Intel est de toute manière dans la même situation, un 9980XE à 2000€ est moins performant qu'un 9600k en jeu et personne ne crie au scandale.

Il suffit d'acheter un cpu en fonction de l'utilisation que l'on compte en faire.

 
Mais on est à 20000% d'accord.   (n'oublie pas les hedts xéon, ça se vent assez bien quand même )

 
Oui car Intel ça marche et les contrats dans le pro se font sur le long terme. Ça + le fait que ceux qui passent les commandes tant que ça rentre dans leur budget ça va, ça facilite pas AMD.
 
Mais dans l’univers des PC assemblés ils ont un coup à jouer. Avec les PC portables, ce sont des marchés où ça tire à boulet rouge pour s’afficher moins cher qu’en face.
 
Y’a qu’à voir tous les PC gamers « prêts à jouer ». On a quasi que du Ryzen maintenant.

Le 32 actuel a la moitié des cores qui ne sont pas directement connectés à la mémoire, cela va changer avec zen 2.

 
Oui c'est vrai, mais là tu viens sur mes plates bandes   . Le marché des laptops a été bouleversé récemment par l'incapacité d'Intel à fournir des CPUS 14nm++, laissant des brèches béantes à AMD, qui aurait eu tort de ne pas en profiter.  
Ils ont donc raflé des appels d'offres assez juteux.
 
On ne peut que souhaiter que ça dure pour eux, mais les indicateurs récents ne vont pas forcément tous dans ce sens...
 
Même si des solides liens se sont tissés avec les constructeurs/assembleurs et AMD au cours de ses 6 derniers mois, depuis qu'Intel fournit à nouveau ses puces , même au compte goutte, y a dejà une cautérisation partielle de l'hémorragie...On verra bien à l'avenir, mais sur et certain que les zen 2 ont un énorme coup à jouer chez les principales marques de laptop, bien plus que pour les desktops (assemblés d'usine), c'est évident. EDIT: les Pcs "prets à jouer" c'est du 80% Intel 20% AMD.

Quel est le but de la discussion ? Savoir quel entreprise est le plus mainstream ? Doit t'on adopter des produits en fonctions de leurs parts de marché. C'est à chacun de choisir. Nous ne sommes pas en train de regarder du foot une bière à la main, exultant contre l'équipe adverse et éventuellement les arbitres.

ESXi (que j'apprécie) commence à perdre du terrain face à Proxmox ou K8S (je ne connais pas ce dernier mais il semble avoir la cote aujourd'hui). Et ne parlons pas de HyperV qui (pour le peu que j'ai des retours) semble ne pas être bon.

Avec les nouvelles consoles qui devraient sortir dans moins d'un an surement en 8c/16t y'a quand même des chances qu'enfin les cpu avec de nombreux cores soient correctement pris en charge, ce qui a bloqué l'avancement sur la dernière décennie c'est les vieilles consoles qui n'avaient pas encore beaucoup de core

Ecoute, on n'est pas HS, on parle des zen2. Certains bien mieux que moi, j'en conviens. Je ne comprends pas trop la pertinence de ton analogie, je n'ai pas l'impression que les gens exultent de surcroit.  
 
Parler de la popularité potentielle d'un nouveau produit hardware, de ses usages futurs, de son public, de son prix, de la concurrence, ça fait partie d'un lot de discussions acceptables, pas forcément intéressantes à haut niveau, ok. //HS OFF.

On choisi son matos d'abord pour nous, cad 1 personne. Ceux qui adopte des produits en fonction de leur aura sur le marché n'ont que peu d'estime pour leur propre regard critique. Attendons les tests, les prix et jugeons pour nous mêmes.

 
Je ne pense pas que la prochaine génération sortira dans moins d’un an, on n’a même pas de rumeurs

c'est pas le problème...Je pense tous qu'on attendra les tests, les prix et que nous jugerons par et pour nous mêmes en fonction de nos besoins finement analysés, n'ai crainte ...

 Oui mais non.
 
T’achètes aussi en prévision d’un certain suivi derrière, plus le support des tiers.
 
Sans succès commercial ton matériel tu peux le foutre à la poubelle ou prier pour que le constructeur assure un suivi pour les 10 péons qui l’ont acheté.
 
Édit : ceux qui ont acheté une WiiU savent de quoi je parle.

Nous sommes sur du x86-64, pas du IA64. Pas d'inquiétude.

Bien sûr que si...
Les dev ont déjà les kits pour la PS5...

Je tiens le pari  

pour le moment   donc pas d'APU au moment de la sortie de matisse en juillet, mais peut-être une sortie d'APU basés sur matisse avec quelques mois de décalage.

 
Et le :
 

 
?