Reprise du message précédent :

Je dirais que oui. Il faut regarder via hwinfo.

L'avantage de vouloir attendre zen 4 est d'avoir une plateforme utilisable plusieurs années et donc plus future proof alors que l'am4  va s'arrêter avec zen3.

Ce qui ne rendra pas la plate forme inutilisable pour autant.
L'évolution en matos info j'ai laissé tomber. Ne pas acheter avant des grosses sorties, mais pour le reste les config restent homogènes et revendues homogènes ou alors tu gardes ce qui n'évolue plus, boitier alim lecteurs le reste dégage...

Avec un 3900X + X570 Aorus Elite + rad box pour l'instant, @stock il me balance jusqu'à 1.47V de Vcore ce cochon.

On peut donner une limite haute pour le Vcore en le laissant en auto ?

 
Quand on achète, je suis d'accord, si on est à quelques mois d'une nouvelle plateforme autant attendre, mais pas à deux ans, c'est beaucoup trop loin. Aujourd'hui il y a peut être la question de la CG qui se pose, avec la sortie des 5950xt et 3080 dans moins de 6 mois et qui promettent beaucoup de choses. Mais un couple x570/zen2 va rester très bien 5-6 ans.  
 
 

C'est assez typique le Vcore qui s'enflamme au repos.
J'ai arrêté de me prendre la tête. Tout en auto et la ram forcée à 3200.
Là c'est stable, si j'ai le temps de faire des essais je rajoute un offset à la baisse mais franchement, c'est sous garantie pour 2 ans j'y touche pas.

 
Moi pareil je ne cherche plus, il fait sa cuisine dans son coin, la température dépasse jamais les 70° en bench, je présuppose que les ingénieurs AMD savent mieux que moi comment gérer leur bordel.
 
Un peu HS, mais suite à mes mésaventures avec mon 3600, amazon a accepté le remboursement après 4 mois, alors que c'était un vendeur tiers (mais expédié par amazon), j'ai pas encore envoyé le colis, ni même ouvert la page web pour imprimer le bon de retour et j'ai déjà le remboursement ? C'est courant qu'ils fassent ça ? ou c'est spécial coronavirus ?

Certaines personnes ont eu droit à des remboursements sans obligation de renvoyer le produit ! (hors période de coronavirus) Y'a marqué quoi exactement sur ton mail ?

De mon côté je viens de voir sur mes commandes de fin mars, qui avaient déjà un délai de retour étendu jusqu'au 31 mai, viennent de passer au 8 juillet, vachement sympa de leur part  

Effectivement ceux qui n'ont pas une plateforme non am4, attendre la next gen fait tout son sens, mais là tu demandes quand même d'attendre 2 ans ce qui me parait un peu ambitieux.

Ben en chat j'ai un technicien, je lui expliqué que je voulais faire jouer la garantie légale, 30 sec après il a répondu que amazon n'étant pas le vendeur, il ne pouvait pas faire d'échange, et comme ça avait moins de 6 mois, il pouvait que me le rembourser avec un retour.

J'ai reçu le mail classique d'amazon de retour, le même que dans les 30 jours, avec étiquette de retour, code barre à mettre dans la boite, et me disant qu'une fois retourné je serai remboursé dans les 14 jours. Ca c'était il y a une semaine. J'ai rien renvoyé encore et j'ai déjà le remboursement, alors je me demandais comme ça, comme je fais très peu de retour.

 
t'avais essayé de testé avec plus de vcore ou pas finalement ? car ca faudrait coup de tester et de le revendre vu que t'as déjà été remboursé   (mais non je ne dis pas ca parce que j'en cherche un...).

Ma config. Zen 2 t'as des chances que l'ensemble CM/CPU/Mémoire/SSD NVMe et peut être même le ventirad box reste assemblé durant toute sa vie chez moi  

Tout dépend du Pc que l'on a. S'il n'est pas trop vieux, 2 ans ça peut être correct comme temps d'attente.  

il y a aussi une approche budget 2 ans:  
- mettre ~40e de coté tous les mois pour son plan d'upgrade (le prix d'un jeu)
- acheter le matos d'occasion entre 6-12 mois apres sa sortie (garantie)
- chaque année ou on upgrade pas il reste une cagnotte
- l'année ou on upgrade on revend les pieces.
 
meme en changeant tout dans 2 ans ca fait ~960e de budget + les pieces qu'on revend donc c'est pas le prochain socket Amd qui va poser probleme a moins d'acheter le proc a 800e
 
 
je remercie d'ailleurs intel de rien avoir proposé d'interessant en desktop depuis le 4790k (a part peut etre le 9900k et ses 8 cores)
de la meme facon que je remercie nvidia de n'avoir rien sorti de pertinent depuis la 1080ti (perfs/prix)  
 
apres comme toujours ca depend des moyens.
 

Attendre 2 ans pour se décider à changer son PC ?
Quelqu'un qui prévoit d'attendre 2 ans, c'est clairement qu'il n'a pas du tout besoin de changer sa machine actuelle.
On ne prévoit pas maintenant le type de matériel qu'on achètera dans 2 ans (on ne sait pas ce qu'on aura ni le produit le plus intéressant à ce moment) , ca n'a pour le coup aucun sens de réfléchir à la config qu'on achètera 2 ans plus tard ^^

 
Et se faire bannir d'amazon ?    

Il dit juste qu'on peux se faire une cagnotte chaque mois et changer tout les ~24 mois avec celle-ci.
 
Niveau CPU en vrai on peux changer tout les 3-4 ans et GPU pour les 2 ans c'est déjà super bien (j'avais une 7979 GHz qui était le HDG AMD en 2012, j'ai mis 8 ans quasi avant de la changer par ex...)

 
ça dépend le gpu que tu as, perso j'ai une GTX 1080 et au bout de 3ans elle n'est pas dépassée, en tout cas, pour du 1440p
 
d'ailleurs quand je la compare au version actuelle, je me dis que c'est quand meme un monstre cette carte

En même temps vu le prix des GPU NVIDIA, heureusement que ça dure.
 
Après là avec la prochaine génération de console je pense qu'on va se prendre une grosse claque sur la gueule en PC, et que ce qui a été fait avant RDNA2 / Ampère aura p'tet du mal à suivre dans la longueur.

je l'ai prise d'occasion, c'est hors de prix ces bete la c'est clair  

perso je reste chez nvidia, les soft de montage vidéo ne supportent que CUDA core.

Perso j'ai craqué je supporte plus le bruit de ma 5700 xt Mech OC. J'ai longtemps hésite avec le rachat d'une 2070 super hdg, j'ai finalement claque 800 euros dans une boucle WC complete je suis faible. Je me dit que ça servira aussi avec une 5950xt ou 3080 dans un an, j'aurai qu'un bloc à racheter pour 100 balles.

@Luzog
 
C'est où que tu vois la consommation en w du cpu?

Non, c'est pas vraiment ça qu'il dit: je cites
 
"L'avantage de vouloir attendre zen 4 est d'avoir une plateforme utilisable plusieurs années et donc plus future proof alors que l'am4  va s'arrêter avec zen3."
 
Il était question d'attendre Zen 4 car Zen 3 ne vaudrait pas le coup du fait d'etre en ddr3 etc... donc attendre ~2 ans car c'est plus "future proof" .Attendre 2 ans pour seul argument "plateforme future proof" est clairement discutable dans le domaine de l'informatique

Techniquement c'est plus future proof si on compte upgrader... mais bon, je pense qu'en vrai sur Zen/Zen+/Zen 2/Zen 3, les gens auront principalement upgrader une fois de CPU seulement... et encore ceux qui auraient upgradé en AM4, qui ne doivent pas forcement être si nombreux.
 
Mais c'est plus ouvert on va dire.
 
Sachant que la multiplication des coeurs ça risque de se réduire quand même pas mal vu que maintenant avec un passage de 4 max =>16 coeurs assez rapide on est dans une situation où comme les GPU c'est le budget de consommation le soucis plus que la taille du die.
 
Je pense que Zen 3 restera, au moins en AM4 à 16C maxi... et Zen 4, pas sur qu'on passe à 32C... J'imagine plutôt un élargissement des coeurs pour que le SMT soit un peu plus efficace.

 
ils peuvent faire la technique intel, un gain de 5% d'ipc (et encore) et basta, ça se vends donc pourquoi se prendre la tete  

Dans hw info : CPU Package Power (dans la section CPU).

Attendre X années est toujours plus "future proof" (quand il y a une nouvelle étape avec des nouvelles normes qui apparaissent -avec le prix qui va avec ^^) ,il n'y a rien de nouveau ça a toujours été comme cela.
Cette question d'attendre Zen 4 (donc attendre 2 ans vu que Zen 3 n'est meme pas encore sortit  ! ) n'a de sens que si on a actuellement une config qui tient parfaitement la route et suffit.
Qq'un qui a une config qui rame n'attendra pas 2 ans et optera par ex pour Zen 1 si budget très serré, ou Zen 2, voir attendra juste qques mois Zen 3.
Quelqu'un qui a un Zen 2 qui marche bien n'a pas grand interet à passer à Zen 3 ^^ -> il n'attendra donc pas spécialement Zen 4 mais l'achat le plus cohérent pour une majorité de gens sera de passer effectivement directement en Zen 4 voir + quand le moment sera venu en regardant les specs de la gamme Amd/Intel à cet instant.
 

Je suis 30/35 en current (plus proche de 30/32), mini 15, max 89 (quand j'encodais des fichiers en H265)

Bah Zen 3, AMHA ça va être un poil de cul d'IPC, parce que comme l'archi est neuve y'a forcement des pistes d'améliorations pointée du doigt, pas mal de fréquence en plus grace au process et a des optims de design.
 
Après Zen 4 ça sera sans doute un peu plus costaud car 5nm, on pourra sans doute cibler plus de coeurs par die CPU.
 
Et comme déjà dit plusieurs fois, on peux imaginer du die CPU Zen 3 avec un IO futur DDR5/AM5 et un die CPU Zen 4 avec un IO actuel DDR4/AM4 en fait... Donc suivant la dispo de la RAM et de la plateforme, AMD à quand même pas mal de flexibilité... (et de toutes façons on risque d'avoir des APU Zen 3 / RDNA2 en Socket AM5 quoiqu'il arrive).

le prix du b550 serait le meme que le b450.
 
https://www.cowcotland.com/news/716 [...] -b450.html

Sous cinebench, je suis max à 78,5W. Le mini par contre, c'est 25. Ça ne descend pas plus bas.
En fait, les 10w que t'as en plus au max, tu les récupères sur moi quand t'es en idle

Ah ça pourrait être intéressant ce b550 mais reste a voir si :  
 
1) y'a un ventilau oopa
2) si une x470 hdg est pas mieux

Encore heureux vu que c'est peu ou prou la même chose niveau feature.

Y'aura sans doute pas de ventilateur car ça sera un chipset proche de Promontory.
 
Niveau feature on sera <X470 niveau PCIe et USB AMHA. Mais > au B450.
 
Après AMHA on va vite avoir un" X670 " ou " X550 " pour avoir un Promontory qui gère le XFire ... Mais sans doute pas de nouveauté avant Zen 3.
 
Après l'IO est dans Zen 2, sera très certainement aussi utilisé sur Zen 3, et comme X570, AMD n'a sans doute pas intérêt a limité la production de celui-ci que ce soit pour le prix, le redesign des mobos que la compatiblité CPU<=>Chipset.
 
Pour finir l'AM4, un nouveau chipset HDG qui remplacerais le X570 n'a sans doute peu de sens. Sauf à réussir à le produire avec un process bien meilleur et à l'ajuste pour drastiquement limité le TDP (et donc gagner aussi en TDP pour les Zen 3 sur l'ensemble du package...)

C'est faux.
Mon Pc, je l'ai changé il y a 4 mois et je voulais le changer il y a déjà au moins 2 ans déjà mais j'ai attendu le bon moment avec le bon matos disponible. Pendant ce temps, j'ai fait avec mon ancien pc en ayant quelques limitations.
Un Pc quand tu l'achètes c'est pas seulement sur un coup de tête au dernier moment mais ça peut se faire en cherchant, en se renseignant et en inspectant le marché pour acheter ce que tu veux au bon moment.
Le seul moment où je vais acheter du matos dans l'urgence ou avec peu de préparation, c'est si l'ancien tombe en panne sans prévenir.

Je pense ne pas être le seul dans ce cas.

Je n'ai jamais dis ça ni sous entendu.

1) Si tu l'as changé il y a 4 mois (et que tu y avais pensé il y a 2 ans) c'est que t'avais absolument aucun besoin de le changer avant, je ne vois pas ce qui est faux dans l'exemple que je donne    .Perso je ne connais personne qui rame avec son pc et attend 2 ans avant de le changer.
 
2) Ta phrase dit qu'il est plus judicieux d'attendre Zen 4 (car nvlle techno ) , moi je nuance en disant que ça dépend de la config et des besoin que l'on a actuellement.
Dit comme tu l'as fais ça ne rhyme à rien car c'est sujet à des débats sans fin vu que cela dépend de la config actuelle et du besoin de chacun ^^ (on peut faire des copier/coller des topics HFR à chaque changement de gen, on voit toujours les memes projections qui au final n'avancent pas à grand chose sauf quand le changement de gen est imminent/il faut alors sérieusement attendre pour observer ce qu'il se passe avant achat) ...  

Je n'ai pas parlé de ramer.
 
Ce qui est faux dans ton exemple est que tu sous entend qu'attendre 2 ans voudrait dire qu'il n'a pas du tout besoin de changer et ça c'est faux. Entre avoir besoin et être obligé de le faire, il y a une grosse différence.
 
Un exemple tout bête mais je pourrais t'en donner plusieurs sans problème.
Avec mon ancienne config, j'avais du mal sur certains jeux en natif en 1440p pour qu'ils tournent suffisamment fluidement pour moi détails à fond. Je voulais donc changer de config pour que ça soit fluide. J'avais donc besoin de changer de config mais pendant ce temps je me suis contenté de baisser les détails ou utiliser une résolution inférieure car j'avais pas envie de me précipiter pour acheter quelque chose que je regretterais après vu les sommes mises en jeu.
J'avais donc besoin mais je pouvais attendre. Les 2 ne sont pas du tout incompatibles et c'est ce que je pense que tu n'as pas compris.
 
Quand je parle d'attendre zen4 pour ceux qui ont envie d'attendre zen 4, je dis juste que celui qui a envie de changer mais qui n'est pas pressé, ce n'est pas totalement idiot d'attendre zen4 si on veut une config plus future proof pour changer ensuite sans avoir à tout changer ensuite soit CM + ram.  
 

Je n'ai jamais parlé de plus judicieux.
J'ai dis que c'était plus future proof. Celui qui a envie de changer son zen4 par la suite sans avoir à tout changer CM + ram, attendre zen 4 peut être plus intéressant que prendre zen3 car amd a bien dit que c'était la dernière génération à supporter l'am4.
 
Cela n'a rien à voir avec un plus judicieux en général. Celui qui s'en fout de devoir changer cm et ram après son prochain achat et qu'il a besoin d'un cpu plus puissant assez vite, il est plus judicieux d'acheter du zen 2 ou du zen 3 mais pas d'attendre zen 4
 
 

Je crois que tu n'as pas compris ce que j’ai écris car j'ai seulement donné un avantage possible de zen4 et que le reste dépendait de ses attentes et de son PC.
Il n'y avait aucun sujet à débat dans mon message car le fait que ce soit plus future proof, c'est un avantage. Que cet avantage t'intéresse ou que tu t'en foutes là oui c'est un débat mais je ne l'ai jamais lancé ni décidé de le faire car j'ai dis que ça dépendait de chacun.

Oki je comprends mieux ton point de vue.
Il y a par contre un point que je ne partage pas du tout libre à toi de penser et affirmer que c'est "faux", ça reste uniquement ton avis: on n'attend pas 2 ans une nouvelle gen pour changer si on n'est pas satisfait de sa config.... Je suis aussi bien placé que toi pour le savoir, j'avais un I7 2600k avant mon Ryzen 3600 ^^
J'attendais rien du tout, juste envie de changer de manière réfléchie quand le moment semble opportun. Rien à faire d'un ryzen xxx avec DDR xxx, j'ai tilté que la plateforme zen 2 valait le coût en perfs prix et vu le peu d'évolution de perfs au fil des années, je suis parti pour qques années sur cette plateforme (comme ce fut le cas avec mon Sandy bridge).
Rien que parler d'attendre Zen 4 me semble déplacé sachant que Zen 3 n'est même pas encore sorti  

ah la fuite vers l'avant techno, ca rappelle la bonne epoque de la sortie de crysis.
je pense que tu voulais dire "envie de " parce que vouloir un jeu plus fluide en 1440p ce n'est pas vraiment un besoin ni une obligation
 
tu peux toujours vouloir une machine plus puissante, qui consomme moins, plus petite, etc...
c'est pas dur, suffit de changer d'ecran ou de tv et de decider que maintenant tu veux jouer tout a fond en 4k 120hz et a partir de la tu peux te dire qu'il faut upgrade, tu attends deux ans que ca baisse et tu fais le grand saut.
 
Sauf que dans deux ans ben tu voudra peut etre jouer en 8k 240hz...
rebelotte

  ben ouai, c'est exactement ça.

Tu devrais dire je et pas on car c'est ton avis et non une généralité. Moi aussi,  ce que j'ai dit est mon avis et celui de certains.  Chacun est libre de faire ce qu'il veut comme je l'ai déjà dit.
J'ai jamais dit qu'on devait attendre 2 ans. C'est mon cas et le cas aussi d'autres mais pas celui de tout le monde. Certains n'attendront pas plus que quelques mois et d'autres fonctionnent au coup de coeur. Chacun fait ce qu'il veut au final et respectons le choix de chacun.

Il n'y a rien d'étonnant à vouloir attendre zen 4 comme il n'y a rien d'étonnant à ne pas vouloir attendre zen 4 et acheter zen 2 ou le futur zen3. Chaque choix est aussi cohérent l'un que l'autre, tout dépend des attentes, des obligations et des impatiences de chacun.

Cela dépend pour qui. Pour moi c'était un besoin et non une obligation. C'est pour ça que j'ai pu attendre.

Pour d'autres ça peut être une obligation et pour d'autres aucun des 2.