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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019)

n°10581894
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2019 à 11:40:32  answer
 

Reprise du message précédent :
Sinon ça fait pas mal de HS sur les cm depuis une bonne semaine.  
Il y a un topic dédié justement sur les prochaines X570 / B550.  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

mood
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Posté le 17-06-2019 à 11:40:32  profilanswer
 

n°10581895
PowerMarce​l
Full Chip Crew
Posté le 17-06-2019 à 11:41:29  profilanswer
 


 
Cramer sûrement pas mais tu ne titeras sans doute pas totalement profit de ton cpu.
 
J'ai monté un R7 2700 sur une Asus B450M-K, bien que le CPU ait à peine une conso de ~75w en pleine charge @stock, la carte le downclockais en dessous de la fréquence de base au alentours de 3,15GHz  :pt1cable:  
 
J'imagine le massacre avec un R9 3900X dessus  :lol:  
 

n°10581896
Aqua-Niki
Posté le 17-06-2019 à 11:42:01  profilanswer
 


Euh bof c’est un topic pour les CM MSI hein, c’est pas fait pour venir parler Zen 2 sauf futures cartes mères MSI uniquement.

n°10581897
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 17-06-2019 à 11:43:25  profilanswer
 

dafunky a écrit :

 

Vous prenez des raccourcis.
C'est pas seulement le fait de dissiper ça qu'il faut regarder, mais la chose dans son ensemble. Je me trompe peut-être.
Je donne un exemple qui n'engage que moi, projection de mon constat du zen + :

 

Si la fréquence max mono core du cpu via xfr est  4.8ghz, en o/c manuel pour stabiliser  8 coeurs à 4.6ghz il faudra le maintenir sous 60°, sinon il faudra baisser la fréquence proportionnellement à la hausse de t°.

 

Les CPU modernes aiment le froid.

 

Avec mon zen+ 6 coeurs, avec un bon AIO j'arrive à augmenter la perf multicoeur, mais en mono cœur le xfr reste plus efficace  et en quad c'est kif kif.
Avec une boucle custom j'arrive à passer au dessus du xfr en quad et en tous coeurs.

 

Ce phénomène sera vraisemblablement accentué par la hausse de coeurs. Donc je doute qu'un bon aircooling permette de dépasser les perfs du xfr sur du 8/12 coeurs tant qu'il restera des applications fortement mono thread. Les p-states ne suffiront pas à mon sens pour atteindre les pics de fréquence que xfr sait faire. Mais je me trompe peut-être.

 


ouais, le xfr à l'air tellement bien foutu depuis zen+ qu'à moins d'etre un professionnel qui va utiliser tous les coeurs en continu sur du gros software, ça vaut plus trop le coup de s'emmerder à oc manuellement vu les efforts qu'il faut déployer pour avoir un gain réel de perf à 1 digit.
Du moins sur les modeles X, les modèles normaux ont leur XFR limité par le TDP de 65W :/. Ya pas moyen de faire sauter cette limite pour que le xfr l'oc comme une version X (à 100Mhz pret, mais c'est aps ça qui vaut le surcoût) ou obligé de faire manuellement pour en tirer quelque chose du coup?

Message cité 2 fois
Message édité par dark oopa le 17-06-2019 à 11:46:00
n°10581900
AllenMadis​on
Oracle du Keb's
Posté le 17-06-2019 à 11:46:01  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
J'ai son petit frère à ventre si tu veux.  [:barracus:3]


 
Trop tard, j'ai commandé un corsair carbide 275R à 50 boules hier soir :o

n°10581912
Aqua-Niki
Posté le 17-06-2019 à 12:13:26  profilanswer
 

dark oopa a écrit :


 
 
ouais, le xfr à l'air tellement bien foutu depuis zen+ qu'à moins d'etre un professionnel qui va utiliser tous les coeurs en continu sur du gros software, ça vaut plus trop le coup de s'emmerder à oc manuellement vu les efforts qu'il faut déployer pour avoir un gain réel de perf à 1 digit.
Du moins sur les modeles X, les modèles normaux ont leur XFR limité par le TDP de 65W :/. Ya pas moyen de faire sauter cette limite pour que le xfr l'oc comme une version X (à 100Mhz pret, mais c'est aps ça qui vaut le surcoût) ou obligé de faire manuellement pour en tirer quelque chose du coup?


Tu peux faire sauter la limite de consommation dans le BIOS, par contre sur Zen/Zen+ le boost all core des modèles non X est bien plus faible que celui des X (2700 en tout cas), et comme PBO (OC du boost) n’existe que pour les modèles X il est impossible de compenser ça sauf OC manuel.

n°10581916
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 17-06-2019 à 12:18:53  profilanswer
 

ok merci :jap:
 
donc si on veut pas se faire chier, l'achat d'un X se justifie.

n°10581920
Aqua-Niki
Posté le 17-06-2019 à 12:34:26  profilanswer
 

Ils sont presque tous X maintenant de toute façon :D Et c’est logique vu le nouveau fonctionnement du turbo au final ^^
Pas le 3600 en fait, mais PBO ne serait pas très utile dessus : son boost n’est que 0.2Ghz en dessous du X


Message édité par Aqua-Niki le 17-06-2019 à 12:35:56
n°10581924
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2019 à 12:50:53  answer
 

PowerMarcel a écrit :


 
Cramer sûrement pas mais tu ne titeras sans doute pas totalement profit de ton cpu.
 
J'ai monté un R7 2700 sur une Asus B450M-K, bien que le CPU ait à peine une conso de ~75w en pleine charge @stock, la carte le downclockais en dessous de la fréquence de base au alentours de 3,15GHz  :pt1cable:  
 
J'imagine le massacre avec un R9 3900X dessus  :lol:  
 


 
C'est dingue, perso j'ai une  GA-AB350-GAMING payé 57 euros avec un 1600x @3.9ghz et ça tiens all core pendant des heures en render.

n°10581932
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:13:31  profilanswer
 
mood
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Posté le 17-06-2019 à 13:13:31  profilanswer
 

n°10581933
ohmnezia
Posté le 17-06-2019 à 13:13:39  profilanswer
 

Tout ce que j'espère c'est qu'on pourra facilement OC le 3700X au niveau d'un 3800X

n°10581935
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2019 à 13:18:39  answer
 
n°10581937
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-06-2019 à 13:19:05  profilanswer
 

dark oopa a écrit :


 
 
ouais, le xfr à l'air tellement bien foutu depuis zen+ qu'à moins d'etre un professionnel qui va utiliser tous les coeurs en continu sur du gros software, ça vaut plus trop le coup de s'emmerder à oc manuellement vu les efforts qu'il faut déployer pour avoir un gain réel de perf à 1 digit.
Du moins sur les modeles X, les modèles normaux ont leur XFR limité par le TDP de 65W :/. Ya pas moyen de faire sauter cette limite pour que le xfr l'oc comme une version X (à 100Mhz pret, mais c'est aps ça qui vaut le surcoût) ou obligé de faire manuellement pour en tirer quelque chose du coup?


Mais c'est le but d'AMD je crois, d'offrir un o/c à la GPU, ou tu va juste définir freq max/vcore max/T° max et le CPU se démerde tout seul à maximiser les perfs à partir de ça...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10581938
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:22:39  profilanswer
 


 
Branche direct ton 3900x sur une pile 9 volts et deux piles 1.5 ça devrait le faire :o

n°10581940
havoc_28
Posté le 17-06-2019 à 13:25:30  profilanswer
 


 
C'est de la merde ça aussi : /.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 17-06-2019 à 13:26:39
n°10581944
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:26:45  profilanswer
 


c'est parfois plus cher une mATX...

n°10581945
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:27:11  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
C'est de la merde ça aussi : /.


 
Oui mais pour un 3950x  @5.2 all core ça suffit  :o

Message cité 1 fois
Message édité par ben shinobi le 17-06-2019 à 13:29:30
n°10581946
havoc_28
Posté le 17-06-2019 à 13:30:17  profilanswer
 

7ptique a écrit :

Et pour les benchs, le NDA était jusqu'au jour de la commercialisation pour Ryzen 1000 et 2000 ?
Si le CPU est aussi bon qu'AMD l'annonce, je trouve ça bizarre de pas avoir de preview dès maintenant.


 
Oui ça avait été le cas de Ryzen 1000/2000, et Intel c'est pareil, les tests coïncident avec la date de sortie.  
 
 

ben shinobi a écrit :


 
Oui mais pour un 3950x ça suffit  :o


 
A stock y a des cartes mères sous les 100 € capable de tenir un 3950X.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 17-06-2019 à 13:31:45
n°10581950
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:34:47  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Oui ça avait été le cas de Ryzen 1000/2000, et Intel c'est pareil, les tests coïncident avec la date de sortie.  
 
 


 

havoc_28 a écrit :


 
A stock y a des cartes mères sous les 100 € capable de tenir un 3950X.


 
Qu'en sais tu? c'est ton avis basé sur des projections en fonction du comportement actuel des 2700x, je suppose. Merci pour le lien sur le fonctionnement du XFR 2 AM4 au fait.
 
Sérieusement je ne pense pas. On serait plutôt à mon avis dans le cadre d'un 9900k sur une base h310  :o

Message cité 2 fois
Message édité par ben shinobi le 17-06-2019 à 13:38:05
n°10581952
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2019 à 13:35:35  answer
 

ben shinobi a écrit :


c'est parfois plus cher une mATX...


Donc bon voilà à moins de 80 euros ça existe pas une carte mère en B450 ATX potable.  
Et puis à ce prix là tu aurais eu moins de connectiques, un oc tendu du string.  
Autant rajouter 30-40 euros et être tranquille.


Message édité par Profil supprimé le 17-06-2019 à 13:36:10
n°10581953
bomberm4n
grumpf ?
Posté le 17-06-2019 à 13:37:06  profilanswer
 

HS: mais je suis le seul à qui ça fait iech de se retrouver avec une floppée de trucs au style "keke gaming" dès qu'il veut du matos (MB/CG/Clavier/Ecran/...) avec des fonctionnalités plus "poussées" ? :o
 
La dernière fois que j'ai mis à jour mon setup c'était avec un Intel i5 3470 et ça semblait pas être autant le cas à l' "époque"  [:ancien]


---------------
graaah !
n°10581954
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-06-2019 à 13:37:22  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


 
Qu'en sais tu? c'est ton avis basé sur des projections en fonction du comportement actuel des 2700x, je suppose. Merci pour le lien sur le fonctionnement du XFR 2 AM4 au fait.
 
Sérieusement je ne pense pas. On serait plutôt dans le cadre d'un 9900k sur une base h310  :o


Le 3950X est compatible avec tout les chipset AM4 non ? Donc en fait sans o/c n'import quel mobo avec TDP @ 105W doit le tenir basiquement.
 
Y'aura p'tet un impact en perf a cause du Agesa/limitation niveau XFR & co, mais ça tournera.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10581955
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-06-2019 à 13:38:33  profilanswer
 

bomberm4n a écrit :

HS: mais je suis le seul à qui ça fait iech de se retrouver avec une floppée de trucs au style "keke gaming" dès qu'il veut du matos (MB/CG/Clavier/Ecran/...) avec des fonctionnalités plus "poussées" ? :o
 
La dernière fois que j'ai mis à jour mon setup c'était avec un Intel i5 3470 et ça semblait pas être autant le cas à l' "époque"  [:ancien]


Bah a une époque ceux qui payait le premium c'était les enthusiat pour l'o/c pur et dur.
Bon aujourd'hui ça c'est fait par les marques... donc maintenant c'est les gamers qui veulent du THDG... :D
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°10581956
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:40:31  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le 3950X est compatible avec tout les chipset AM4 non ? Donc en fait sans o/c n'import quel mobo avec TDP @ 105W doit le tenir basiquement.
 
Y'aura p'tet un impact en perf a cause du Agesa/limitation niveau XFR & co, mais ça tournera.


 
Peut-être. Rappelons quand même qu'AMD a communiqué sur la retro-compatibilité avec les cartes mères AM4 des zen 2  du 3300 au 3900x, mais quid du 3950 ?


Message édité par ben shinobi le 17-06-2019 à 13:41:19
n°10581957
Pipould's
Posté le 17-06-2019 à 13:41:26  profilanswer
 

Tout sauf les A320.

n°10581958
havoc_28
Posté le 17-06-2019 à 13:44:38  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


 
Qu'en sais tu? c'est ton avis basé sur des projections en fonction du comportement actuel des 2700x, je suppose. Merci pour le lien sur le fonctionnement du XFR 2 AM4 au fait.
 
Sérieusement je ne pense pas. On serait plutôt à mon avis dans le cadre d'un 9900k sur une base h310  :o


 
Pour le 9900K j'avais précisé une H310 avec un étage d'alimentation en carton, y a des H310 capable de faire tourner un 9900K aux spécifications Intel : bridé à 95W avec les conséquences que ça a sur le turbo sur tous les cœurs.  
 
Bref un 3950X qui est bien limité à 105w quand il sera chargé sur tous les cœurs, il ira pas beaucoup plus haut que sa fréquence de base pour rester à "105w", et tu as des cartes mères à moins de 100 € qui sont capable de tenir cette charge là, pas toute loin de là, mais y en a.  
 
Après comme le dit MEI, à 105w, tous ce qui est XFR et compagnie aura clairement pas de marge ou presque.

n°10581961
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2019 à 13:45:51  answer
 

Après faut pas prendre n'importe quoi comme simple motif de faire des économies.

n°10581963
havoc_28
Posté le 17-06-2019 à 13:46:58  profilanswer
 


 
C'est pas toi qui cherches une carte mères ATX à moins de 80 € ? :o (oui y en a pas :D de potable).

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 17-06-2019 à 13:48:23
n°10581965
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2019 à 13:48:47  answer
 

havoc_28 a écrit :


 
C'est pas toi qui cherches une carte mères ATX à moins de 80 € ? :o


Non moi j'ai une B450 Tomahawk qui fait largement le taf :D

n°10581966
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:48:51  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

Tout sauf les A320.


 
Ah ok.
 
Bon, petit indice quand même : "By using the AM4 socket, AMD recommends pairing the Ryzen 9 3950X with one of the new X570 motherboards launched at Computex."
 
https://www.anandtech.com/show/1451 [...] -september
 
On verra comment interpréter cette recommandation au mois de septembre.

n°10581968
xiky
Posté le 17-06-2019 à 13:50:19  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


 
Ah ok.
 
Bon, petit indice quand même : "By using the AM4 socket, AMD recommends pairing the Ryzen 9 3950X with one of the new X570 motherboards launched at Computex."
 
https://www.anandtech.com/show/1451 [...] -september
 
On verra comment interpréter cette recommandation au mois de septembre.


 
Ouais enfin c'est de la com normale quoi, ils vont pas sortir une nouvelle gamme de CM et dire "achetez pas tfaçon les X470 ça suffit"

n°10581969
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:51:52  profilanswer
 

xiky a écrit :


 
Ouais enfin c'est de la com normale quoi, ils vont pas sortir une nouvelle gamme de CM et dire "achetez pas tfaçon les X470 ça suffit"


 
c'est exactement leur communication pour tous les autres 3xxx

n°10581971
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 17-06-2019 à 13:53:47  profilanswer
 

pour remettre dans le contexte, 105W c'est le tdp d'un Q6600.
les i765 et plus étaient à 130W de TDP, le QX9775 à 150W.

 

105W ça n'a rien de fou.

Message cité 2 fois
Message édité par dark oopa le 17-06-2019 à 14:03:02
n°10581972
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 13:54:34  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Pour le 9900K j'avais précisé une H310 avec un étage d'alimentation en carton, y a des H310 capable de faire tourner un 9900K aux spécifications Intel : bridé à 95W avec les conséquences que ça a sur le turbo sur tous les cœurs.  
 
Bref un 3950X qui est bien limité à 105w quand il sera chargé sur tous les cœurs, il ira pas beaucoup plus haut que sa fréquence de base pour rester à "105w", et tu as des cartes mères à moins de 100 € qui sont capable de tenir cette charge là, pas toute loin de là, mais y en a.  
 
Après comme le dit MEI, à 105w, tous ce qui est XFR et compagnie aura clairement pas de marge ou presque.


 
tu es déjà bridé avec une x370 stock sur un 9900k...

n°10581978
havoc_28
Posté le 17-06-2019 à 13:58:12  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :

tu es déjà bridé avec une x370 stock sur un 9900k...


 
Sur Z370 ça dépend des cartes mères, elles n'appliquent pas toutes la bride à 95w à stock  loin de là (désactivé ou relevé par défaut on est plus à stock selon les spec intel, les fabricants de carte mère prennent leurs libertés) , alors que sur H310 c'est systématique et même ainsi, sur certaines ayant un étage d'alimentation trop faiblarde l'étage d'alimentation engendre un abaissement supplémentaire de la fréquence pour ne pas cramer l'étage d'alimentation.
 
Car bon si on était à stock en suivant les specs intel, le 95w ça serait sur n'importe quelle carte mère Intel, même les top de gamme en Z390 :o, et l'utilisateur devrait lui même outrepasser cette limite, mais bien souvent c'est pas le cas.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 17-06-2019 à 14:03:05
n°10581981
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 17-06-2019 à 14:02:26  profilanswer
 

*** Création du TU consacré aux discussions liées aux CM X570 ***
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0615_1.htm
 
 :hello:


---------------
Easy Ridin'  ⎝⏠⏝⏠⎠  
n°10581982
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 14:02:27  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Sur Z370 ça dépend des cartes mères, elles n'appliquent pas toutes la bride à 95w à stock  loin de là (désactivé ou relevé par défaut) , alors que sur H310 c'est systématique et même ainsi, sur certaines ayant un étage d'alimentation trop faiblarde l'étage d'alimentation engendre un abaissement supplémentaire de la fréquence pour ne pas cramer l'étage d'alimentation.  


 
sur z370, tu as une baisse de performance significative (-10% environ dans le pire des cas) quoiqu'il en soit, à puissance délivrée égale, autant sur du scoring single core que du multithreading, d'après les nombreuses revues lues à ce sujet en son temps.  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par ben shinobi le 17-06-2019 à 14:03:13
n°10581983
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2019 à 14:02:32  answer
 

dark oopa a écrit :

pour remettre dans le contexte, 105W c'est le tdp d'un Q6600.
les i765 et plus était à 130W de TDP, le QX9775 à 150W.
 
105W ça n'a rien de fou.


 
Et le Pentium D  [:nnahoy78:1]  [:nnahoy78:1]  [:nnahoy78:1]  [:nnahoy78:1]

n°10581984
havoc_28
Posté le 17-06-2019 à 14:04:00  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


 
sur z370, tu as une baisse de performance significative (-10% environ dans le pire des cas) quoiqu'il en soit, à puissance délivrée égale, autant sur du scoring single core que du multithreading, d'après les nombreuses revues lues à ce sujet en son temps.  :jap:


 
Non ... sinon faut que tu retrouves les dit tests ou ça pose problème, car sur de bonnes Z370 y a pas de différence.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 17-06-2019 à 14:06:09
n°10581985
ben shinob​i
Posté le 17-06-2019 à 14:06:03  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

Non ... sinon faut que tu retrouves les dit tests ou ça pose problème.

 

Mate bien le z370 STOCK, pas le no limit.
https://static.techspot.com/articles-info/1730/bench/Z370-1.png

 

https://www.techspot.com/review/173 [...] page5.html

 


Message cité 1 fois
Message édité par ben shinobi le 17-06-2019 à 14:10:10
n°10581987
cyberfred
Posté le 17-06-2019 à 14:07:31  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :


 
sur z370, tu as une baisse de performance significative (-10% environ dans le pire des cas) quoiqu'il en soit, à puissance délivrée égale, autant sur du scoring single core que du multithreading, d'après les nombreuses revues lues à ce sujet en son temps.  :jap:


 
j'ai un 9900k sur ma Z370 (maximus X hero) et à quelques points près,  je fais quasi le même score que les 9900k sur Z390 :spamafote: (et des benchs stock et o/c , j'en fait un petit paquet :D )
après je suis d'accord , suivant la mobo ca joue aussi mais je suppose qu'il en sera de même sur ceux qui mettent un 3900x par exemple sur une mobo d'ancienne gen :jap:

mood
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