Reprise du message précédent :

Le bon sens.

 
Donc heureusement qu'AMD n'a pas fait preuve de bon sens par le passé, on aurait jamais eu Zen.

Sauf que la AMD ne pourra plus se permettre une nouvelle fois 15 ans de période de vache maigre, vu leur niveau d'endettement actuel.

Donc, si avec ZEN qui est une excellente archi, combiné au pétrin où se trouve Intel pour les 2-3 années à venir, ne permette pas à AMD d'atteindre les 30-50% de part de marché d'ici là. Alors ils n'y arriveront jamais.

 
Tu as des chiffres et des graphiques explicitant qu'il faut absolument 30 à 50 % du marché du CPU pour qu'AMD survivent ? pourquoi pas 15 à 25 % ? Après 15 ans de vache maigres hum à pondérer sur ces 15 dernières années quand même qui n'ont pas toutes été si mauvaises que ça.
 
Car bon 20% du marché global du CPU y a 15 ans, et 20 % maintenant, est ce que ça rapporte la même chose ? .

 
Donc si je comprends bien tu es voyant, en plus d’être un expert en finance ?
 
Enfin expert on va relativiser, entre 30 et 50% c’est tellement large que ça ressemble plus à du doigt mouillé de comptoir qu’à une analyse fondée.

C est long 15ans
 
On peut etre sur d une chose dans 15ans le particulier n aura pas plus d ordinateur quantique chez lui
Les prestataire de service google microsoft, editeur, etc... veulent absolument tout centraliser dans LEUR data center
Pour controler leur propriété intellectuelle, mais par là même ils se torchent le cul de NOS Propriétés intellectuelles
Nous force plus ou moins à mettre nos photos , nos video, nos fichier texte, nos musique, nos tableaux, nos base de données ... (Données medicales, etc... ) Chez eux
 
Par contre ne garantisse jamais la securité de celle, pire se privent pas de les analyser, pour nous faire bouffer des pubs ciblé et j en passe
 
Bref avec la generalisation de la 5G et de la fibre dans les 15ans à venir, il faut espérer que le public realise qu il est bien plus interessant d exploser cette connerie de centralisation dans les data center, qui ne font que facilité le vol d information en massant la donnée
Bref prions pour qu à force les gens se reapproprie leurs propriété plutot que de se les faire piller par ses geants
 
Mais dans tout les cas il faudra de tout façon un "terminal" chez l utilisateur
Ça sera du x86-64 ou du ARM et bien sur le gpgpu (qui en etat ne se suffit pas à lui meme)
Et pour bien 40ans plus aucune entreprise ne sera assé fou pour vouloir imposer d autre architecture que celle ci
 
AMD a du x86-64 du gpgpu et du ARM (même si à peine exploité)
Donc y a pas de raison que dans les 15ans à venir il meurt
 
Les deboire d AMD pour grosse partie il les a vecue par des decisions merdique de la hierarchie, du directoire
D achat mal negocier, de vente mal negocier, de laxisme par moment...
À la fin faudra toujours de processeur chez l utilisateur
Dans son telephone, sa voiture, sa TV, son micro onde, la machine qui te permet de payer tes courses au super marché
Bref tout ce qui a un I/O ou il faut saisir de la donnée (via un clavier, puce nfc, scan des yeux...) et qui te retourne une image/du son
 
On parle de IoT
Ta maison qui communique avec ce qui est connecté dedans (aussi ta voiture, dans le garage, pareil quand tu ne roule pas c'est con que la puissance de calcul ne serve àc rien)
 
Demain avec l IoT et le principe des puce MCM
Pourquoi louer de la puissance de calcul à un foogle ou que sais je dans un data center
Si demain une boite genre AMD (nvidia, intel, qualcomm, ... ) est pas trop con  
Et lance un gros consortium genre hdmi ou etc...
Ou demain ton ordi ou smartphone manque de puissance... La belle affaire, exploite la puissance de ton micro onde, ton frigo, ta tv, ta voiture dans le garage, ta centrale domotique,...
 
Pourquoi s emmerder à vouloir louer de la puissance dans un data center à 2000km de chez toi
Quand t as 20 "computer" dans un rayon de 100m de ton domicile qui ne demande qu à etre communicant pour te donner cette puissance
 
D un point de vu securité, c est plus facile de securiser un perimetre de 100m autour de sa personne que 2000km
 
À ce jeu là un intel ou amd c est des petit joueur face à un samsung qui est outsider en fab
Present sur le marché IT
Present dans tout appareil electronique (rien qu avec des puce memoire)
Present sur l electromenager
Les media
Surement militaire et j en passe

J'en ai eu plein le cul d'attendre, j'ai pris un 2700x à 290 balles.
 
Après tout, si j'avais attendu en info, j'aurais jamais rien acheté depuis 20 ans.
 
Finalement je suis habitué aux fins de génération, c'est peut être le meilleur ratio prix / perf

 
Alors je partage ton avis et ta vision dans l'ensemble, par contre je ne m'avancerais pas à me projeter aussi facilement sur un domaine comme celui-ci à si long terme.
 
Il suffit d'une invention, d'un scandale, d'une prise de conscience ou d'une mode marketing pour que tout se passe autrement.

 
J’ai vu une promo similaire sur Amazon et quelques rabais aussi sur les kits d évolution. C est la dernière ligne droite avant la sortie, le plus dur c est de ne pas craquer, et c est difficile quand t as de beaux rabais qui fleurissent à droite à gauche.
 
D ailleurs à la sortie de ces Ryzen 3xxx, vous pensez que l on devrait avoir de belles remises sur les 2xxx ?? Ou ce sera peanuts ?  

 
 
moi je vendrais surement mon 2700X dans les 200€  

Ça fait un moment que j ai arreté d etre si optimiste (ne serais ce qu à chaque deception lorsque je vote, et que visiblement la plus grosse majorité qui votent sont masochiste)
 
D une invention  ?  .. Les laboratoires de recherche ne sont pas dans le secret des dieux
Et beaucoup de travaux viennent d ecole (là ou y a de la matiere grise, soutenu par des groupes pour certaines ecole reputé)
 
Si t as une info que dans 3ans une boite sort un cpu bon marché en trinaire et non plus binaire
Et fait ça en graphene , nanotube pour 3 $  fait tourné  
 
De scandale  ? ... Ah bon les riches vont en prison maintenant  ?  
 
D une prise de conscience  ? Tu prend recemment la chine qui n est plus la poubelle pour les dechets plastique generé par les entreprise riche (et leur produit à mort programmé) et du coup ces meme entreprise pollue toujours, elle change juste de pays poubelle
Que je sache on autorise toujours au entreprise de polluer sur terre
Et on claque toujours des "eco taxe" au client final pour un produit qu il aimerait bien voir duré
On prend le plastique, avant c etait des bouteille en verre qu on mettait à une consigne contre echange de qqs centimes et avant le verre c etait des recipient en metal reutilisable (bon ça se limitait surtout au lait et à l eau)
 
Pour ce bete exemple je l attend ta prise de conscience pour revenir à minima à des contenant en verre (et le metal les conserve existe toujours donc moyen de le reappliqué pour pas de produit utilisant du plastique)
Dans le secteur IT, j attend ta prise de conscience ou par exemple on aura de nouveau une trappe pour changer sa batterie usé d un device et le re-rendre moins jetable
 
À oui j oublie c est le pognon qui fait tourné le monde, pas la conscience
Et le pognon à un bras armé... Y avait bien un defaut qqpart  
 
Moonrain... J aime plus ce monde de merde

Y a pas des remises en ce moment sur les Ryzen 2xxx?

Idem pour le 2600x super proc mais vivement le 3700x quand même

Ce que j'ai indiqué ne sont que des exemples.

Tu peux aussi avoir une décision gouvernementale. Les USA refusent de s'équiper en Huawei en 5G pour des raisons de souveraineté.

L'Europe a imposé le RGPD.

Quand t'auras un lanceur d'alerte chez Google qui sortira des gros dossiers il est pas impossible que l'on revienne à un paradigme différent et forcé par les pouvoirs.

Bref ce ne sont que des scénarios envisageables et tous aussi crédibles (ou ridicules) les uns que les autres vu l'horizon concerné.

Parler de vision à 40 ans (ou même à 15) c'est finalement plus présomptueux que pessimiste quand on voit que leaders de la bourse il y a 15 ans n'étaient pas du tout ceux d'aujourd'hui.

 
J'ai craqué sans arrière pensée.
 
Dans le meilleur des cas j'ai fait une bonne affaire et le rapport perf / euros ne sera pas à l'avantage des Zen 2 (je doute de voir un hypothétique 3700x vraiment bon marché dès sa sortie)
 
Dans le pire des cas j'ai aussi fait une bonne affaire et les quelques pourcents à prix potentiellement équivalent ne vont pas révolutionner mon utilisation quotidienne.
 
Et si vraiment c'est la révolution, ce dont je doute, et bien ce sera un changement dès que le prix sera compétitif, je ne suis pas à un CPU près ( en attendant si possible la génération qui adoptera la DDR5)

Ca dépend principalement de ton usage, après c'est pas plus mal de sauter sur une fin de gen avec un bon rapport perf/prix car on surestime bien souvent nos besoins.
 
Mon 1700X ne m'a jamais mis à défaut personnellement, et je pense que je n'aurais pas vu la différence avec un 1600. Je craquerai pour un Zen 2 Refresh (ou Zen 3) en 2020 quand on sera arrivé aux termes du support AM4.

Disons que ça fait un peu plus de 4 ans que je me traîne un vieux Bulldo (fx 8350 oc light à 4,2 ghz) que j ai largement rentabilisé depuis..
Donc qu il s agisse d un 2700x ou d un 3700x, dans les 2 cas, l évolution sera largement significative...
Reste à savoir si je fais le choix de la performance et du futurproof avec le 3700x, ou si je me rabats sur 2700x en fonction des promos..
Wait & see en fonction des benchs et prix
 

Après si on veut vraiment des promos autant attendre la sortie de la gamme 3XXX pour que 'l"ancienne" génération soit bradée.  
Mais bon soit on peut attendre, soit on prend directement. c'est pour ça que perso j'ai pris un 2600 l'année dernière en fin d'année et je considère avoir bien fait.
 
IL n'est pas impossible qu'au final il me suffise pendant un moment sans le remplacer par la gamme 3XXX au final.

Drapal    
 
En pleine interrogation sur le meilleur à choisir pour faire du gaming mais aussi de la bureautique standard sachant que je suis nettement moins gamer qu’avant.
 
Je pensais à un 2700x mais j’ai vu qu’une nouvelle gen était en cours de déploiement.
 
Du coup c’est toujours l’éternelle question entre attendre et acheter  

Le 3700x sort bientôt , j ai acheté le 2600x oc 4.2 depuis 6 mois j en suis hyper content mais mon pc doit s améliorer parce que c est comme ça donc 3700x bientôt cm ready

 
Après tout dépend ce que tu entends par bientôt  

Perso je ne me vois pas changer mon 1700@stock
mais je veux surtout que les nouveaux ryzen dépassent les Intel en Gaming dans les benchs
un 3600 6C12T avec une fréquence de base supérieure à 4Ghz & un IPC amélioré dans une enveloppe thermique raisonnable

Ryzen is coming :
https://videocardz.com/newz/biostar [...] therboards
 
videocardz extrapole sur le fait que la carte mère biostar a un ventilo de chipset, et que du coup ça confirmerai la rumeurs des cpu à + de 8 coeurs  

tant qu'il n'y a pas de bench, c'est pas pour tout de suite  

AMD Ryzen 3000 CPU support is already rolling out to compatible motherboards
 

 
J'y crois moyen à cette explication...
 
Par contre:
 

 
ça déjà été discuté pour ce qui est la capacité mémoire des bios ... Genre supprimer le support d'anciennes génération, comme Bristol Ridge ou même plus récent, avec un avertissement comme quoi après avoir mis à jours le bios il faudra enlever le CPU précédent et mettre le processeur de génération 3000, et inversement, faudra retourner au bios précédent si on retourne à une génération précédente ...  
 
Après pour les 0.0.7.0x au final ça pourrait être uniquement pour les Ryzen 3000 G, une resucée des actuels ravenridge passant au "GF 12 nm", c'est assez flou. D'un coté ça peut se comprendre ... un "chiplet" Navi de par exemple 20 CU (si on garde une configuration à 64 unités par CU) serait totalement bridé par le manque de bande passante, les APUs actuels étant en parti déjà limité à ce niveau.

Pas forcément bridé par la bande passante car la HBM est embarquée sur le chiplet .

Non pas sur les APU AMD. Ce serait une grosse surprise étant donné que jusqu'à présent AMD n'a adressé que l'entrée de gamme avec ses APU, et la HBM est incompatible avec cette gamme de prix ^^

Avec 20CU on aurait une conf proche de l'intel avec VEGA M GL intégré

Du reste, est ce que AMD ne va pas concevoir ce genre d'APU pour la PS5 ?

 
Prendre en compte la Taille d'un Module de HBM2 et la taille d'un Chiplet ? Sur AM4 avec une configuration type Chiplet je vois pas trop où l'on peut placer cet empilement de HBM2.
Faudrait vraiment bien serrer tout ce petit monde ...  Et quid des étages d'alimentations des cartes mères pour alimenter une solution à 20Cu épaulée par de la HBM2 ?  
 

 
Chiplet de 8C/16T = environ 80 mm².  
 
https://www.anandtech.com/show/1382 [...] eight-core
 
Un module / empilement de HBM2 = environ 90 mm² (en gros légèrement plus grand qu'un chiplet ).  
 
https://www.anandtech.com/show/9969 [...] cification
 

 

 
GDDR6, bien moins coûteuse ... Que les futurs consoles utilisent une solution type Chiplet : un I/O Die, un chiplet 8C/16T et un Chiplet Navi, le tout avec un bus mémoire GDDR6 ne pose pas de soucis, mais c'est pas exactement le même cas de figure que les APU qu'il risque d'y avoir pour la série Ryzen 3000 en tout cas pour l'instant.

Sans même parler de la PS4 Pro, ils sont où les APU dérivés de celui de la PS4 avec un nombre comparable de CU ? Je t'évite de chercher : y en a pas. Il me semble que le 2400G est grosso modo équivalent à l'APU de cette console grâce à son architecture plus récente, mais il lui manque 5 ou 7 CU tout de même (je sais plus si c'est 16 ou 18 la PS4 ?)

Pour la PS5 ils ne seront pas bridés par le socket et en faire un dédié, et donc ils peuvent très bien faire un APU analogue aux intel 8809G mais avec CPU AMD

hello, pensez vous que le Ryzen 3 3300 (4ghz, 50w tdp 6c/12t) aura les perfs d'un i5 8500 en jeu ?
 
 
il fait clairement envie vu le prix annoncé $99 et cette faible conso, il se trouvera a quel prix en France selon vous ?
 
la bataille va être serrée  

Je sais pas du tout si ces specs sont réalistes, mais si c'est le cas, ça devrait même taquiner le i7

 
Comment ça la bataille sérée ? Intel va se faire laminer oui

C'est bien mais on parlait des APU pour PC à la base. Ok sur PS5 ce sera différent, comme la PS4 par rapport à ce qui se faisait sur PC à l'époque. Mais nous on verra jamais la config qui équipera la PS5 dans un PC alors je m'en fous ^^
Et ils ont toujours pas réussi à faire une Vega avec un bon rapport qualité prix, y a des chances que le prix de la HBM soit en cause alors je vois difficilement comment la PS5 pourrait en être équipée sans exploser le tarif (déjà que le SSD, ça va faire mal s'il est pas trop petit).

 
sincèrement je l'espère aussi mais ce sera plus kiff kiff je pense voir un poil en dessous (si on regarde les perf du ryzen 2600 avec 3.9 en boost on est assez loin en fps sur pas mal de titre, est ce que les 100 mhz de plus du futur 3300 et sa nouvelle architecture permettront de rattraper totalement, a voir.  
 
côté applicatif là l'i5 8500 se sera torcher c'est clair.

Le i7 quoi ? ca veux plus rien dire de nos jours...

Un peu quand même le i7 actuel c'est un 6C/12T

l'i7 c'est le truc qui cout 2 x plus cher qu'un ryzen et qui en fait 2 x moins, intel tu n'auras plus mon fric !

 
AMD aurait pu faire une variante de Vega avec un contrôleur mémoire GDDR5/6, mais ça aurait voulu dire, développer une nouvelle puce avec les coûts que ça implique ... ce qu'AMD n'avait pas les moyens de faire. Et pour ce qui est de la HBM et son interposer, c'est une certitude, c'est très coûteux.
 
Bref un APU avec HBM ... ça risque pas d'être pour tout de suite.