Reprise du message précédent :
La suite de ce qui est pas encore sorti est deja prevue...  
A noter sur le slide, les +35% de perfs du BD par raport a MC.
Ca devrait se traduire par +40/45% pour le passage de 6C a 8C.
 
http://images.anandtech.com/doci/4705/Radeon7000.png

C'est encourageant, déjà.
 
32 nm le Trinity, ou 22 ?

 
Apparement 32nm ( cest ecrit en haut du slide  ) vu que c est pour fin 2012, ce qui fait
que le LLano fera pas long feu..

Resumons la roadmap d'AMD
Brazos: debut 2011, core remanie en 2012
LLano: mi-2011, remplacant en 2012
Bulldo,: fin-2011, core remanie en 2012, remplacant en 2013
 
Si avec ca la marque ne redevient pas competitive.....

Désolé, j'aime pas trop lire

Vous pensez que le FM2 sera rétro-compatible FM1 ?

si AMD veut redevenir compétitif, ils doivent faire une exception pour cette année.

+35% more server performance.
Est ce que c'est les mêmes perf qui nous intéressent ?

bof ça dépends, de l'utilisation

Entre temps, ils nous auront pris pour des jambons une année (mi 2011- mi 2012) avec 2 sockets condamnés à disparaitre et ça, quasi dès le début...
 
Autant Brazos et BD, ça apportera un plus mais sur un truc déjà pas mal, autant Llano, ça va lui faire le plus grand bien.

T'as pas plus vague ?

A priori non, sauf a avoir une utilisation tres lie a la bande passante, qui est reconnue comme une des faiblesses des Opterons actuels.
Je pense aussi qu'AMD retrouveras un certain avantage pour les calcul intensifs (bon, a voir si la FPU partage ne poseras pas de soucis a ce niveau)

Oui, ca l'histoire des sockets, c'est pas super clair.
Attendons d'avoir des infos plus precises dessus.
.... on est tranquille je crois

le gain se fera principalement sur le nombres de coeurs, et non sur l'ipc, le contrôleur mémoire devrait également être revu, dans le but d'être meilleur donc plus de puissance théorique exploitable, mais si tu joues, que tu fais de la bureautique, et d'autres tâches qui ne demandent pas d'appli fortement thréadées, cela ne servira que peu. Maintenant, je peux me tromper l'ipc peu peut être augmenter fortement, mais alors c'est plus que 35% que l'on devrait avoir.

Tu sais, dans le fond, j'espère qu'AMD va tous nous surprendre (comme le disait Wirmish).
Mais vu l'évolution du discours, je ne sais plus sur quel pied danser.
Donc +35% dans les appli server, de suite, ça "m'interpelle"  

De toutes façons, je suis un jambon.

De toute manière, je pense que l'IPC reste le même ou en très légère baisse (hypothèse pessimiste), ou est en hausse de 13% (hypothèse optimiste)
Ce afin de concorder avec les chiffres d'AMD, les SiSoftware, et de rester un minimum cohérent

Oui, enfin, a sa sortie, certains soft tournaient tres tres mal avec les core 2 duo, mais miracle, apres un patch, le proc Intel enfoncait tout les concurrents

Tu sors un patch pour un cpu qui représente 80% du parc.
Est ce que tu sors un patch pour un cpu qui représentera au mieux, 20% du parc ?

Ceci est une autre question

Le gros souci ici je pense, c'est la manière dont les applis vont gérer le concept de module, et j'ai un peu peur pour ça...
 
Si les applis voient un module comme deux simples coeurs, tu ne profitera pas trop de l'archi...

Comme le démontre mes calculs je pense que le "up to 35% more" se réfère aux perfs sous FP, alors que les perfs en INT sont légèrement à la baisse.
En effet, en INT+FP j'obtiens une baisse de 6% vs Phenom II et une hausse de 31% en multimédia.

donc en jeux il va roxxer ou pas ???

Ça dépend du jeu.

 
-ln(0+)    
 
Sérieux, ton estimation sur les leaks paraissent crédibles, mais ce qui me chiffonne, c'est que tu as 2x plus de INT que sur K10.5, mais que +10%, contre autant de FP, mais +40% ?
 

 
y en a beaucoup des jeux qui utilise FP ... attend y a  ..... euuuuuhhhhhh  
 
toute façon turbo core va vous sauver    
 
pi d'abord la bande passante est moins pourri avec le nouveau controleur mémoire donc ça aide pour les jeux
 
et puis de toute façon le cache va être plus plus mieux (et là je brule 200 cierges de 10mètres de haut ) et ça compte dans les jeux
 
en tout cas dans plusieurs jeux on a vu que les phenom II arrive à un plafond la ou les intel continuait à la hausse, donc forcément le nouveau controleur mémoire va aider
 
est ce que ça va suffir voir totalement contrebalancé dans les jeux comparé au phenom II ... suffit juste de bruler 1000 cierges de 5mètres  
 
en tout cas avec bulldo on est sur d'un truc:
 
plus que jamais on va vouloir que les éditeurs de jeux utilisent des trucs gerne havok et plus que jamais on va vouloir des patchs dx11 pour multithreadé le pipeline direct3D  
 
le turbocore va falloir qu'il soit là pour "l'existant" pas pour le "à venir"  
donc faut que le "à venir" soit pas codé avec les pieds en directx9
 
ohhh fan de bulldooooo incendié sur leur compte twitter les editeurs de jeux qui sortent bientôt des jeux only dx9  (et là je me dit, si deus ex 3 à son mode dx11 .... c'est possible pour batman AC même si c est pas le même studio eidos qui s'en occupe ? )
 
en fait je comprend de mieux en mieux pourquoi en ce moment AMD se raproche de certains editeurs pour opti les jeux avec leur matos, c'est pas tant pour opti le jeu pour les gpu amd, c'est plutôt pour que le jeu sache utilisé le multicore cpu au mieux, histoire de pas trop se prendre une baffe niveau cpu  

alors dans ce cas mon gars le seul moyen est d'aller cramer les dépôts de ps3, dans le monde entier et la peut être qu'ils seront obligé de coder avec leurs mains pour le pc.

EDIT: chit j'ai oublié la Wii, au moins la xbox elle a une unité de tesselation et un pseudo directx10 donc elle je la respecte plus ou moins.

oui enfin si on doit compter à chaque fois sur le turbo parce qu'en standard il chie dans la colle, ca va être bof bof !!  je crois même avoir vu que le turbo des SB n'apportait que 3% de perfs ! Et comme apparemment les INT sont en baisse de 6% et que les jeux n'utilisent pas trop les 8T, peut on en déduire que dans les jeux BD ne fera pas beaucoup que Phenom2 ???  

HO on ne sait pas si les int sont en baisse de 6% ca dépends si c'est des révisions buggées sur l'HT link ou pas, et puis reste a voir ce que la cache L3 va apporter en jeux face au phenom II mais ce qui est sur c'est que bulldo sera mieux que phenom II sur ce coup là.

EDITon ne sais rien de la fréquence IMC, de celle du HT-l(révision buggée ou non en plus), de la RAM, du bios, bref pour moi les int seront mieux, de peu cependant

Si les entier sont moins performants que sur Phenom, il faut oublier, la FPU ne represente dans les jeux maxi 25% des instructions si je me rappel bien.

 
la xbox360 à un tricore, et la PS3 7SPE  en quoi les consoles sont coupable si sur PC les devs n'exploite pas au mieux un quad core par exemple    
 
de plus en plus le font mais sous directx9 c'est surtout havok (quand il est présent dans un jeu) qui en profite
 
pourquoi toujours rejeté la faute sur le dos des consoles ... les jeux vendu sur console, il sont développé sur quel plateforme rappel moi .... sur PC
 
que dans des studio de jeux on ai des idée débile genre pour crysis 2 ou GTA IV une équipe pond la version console, puis une autre équipe (qui sait absolument pas comment la première à "réfléchit" ) récupère le tout et s'occupe du "portage" PC
c'est ce qu'il y a de plus débile, mais c'est se que font les dits studio ...  
 
toi tu part en congés de ton taff, quand tu revient au boulot, t'espère que qqun à fait ton taff super bien pendant ton absence ??? moi non quand bien même je laisse des consignes de fonctionnement > quand je reviens au taff c'est surtout que j'espère qu'il y ai pas trop de chose ou va falloir "rattraper le coup"
 
faudra m'expliquer comment on peut espérer d'une équipe qui intervient en "intérimaire" pour le portage peut faire des merveilles .....  les consoles n'ont rien à voir dans un système débile de passage de relais à une équipez tierce pour la réalisation de la version PC
 
c'est pas la console qui fait qu'un EA games ou activision soit assez con pour claquer 100millions de $ en matraquage pub bourré de CG qui n'ont rien à voir avec le gameplay pour un jeu ou y a ptet que 20millions de $ injecté dans le dev propre du jeu, portages inclut

1. la xbox c'est du powerPC pas simple à programmer encore moins à porter sur PC(tricore mais 6threads)
2. la PS3 7SPE laisse moi rire il ont tappé un foudre de guerre avec des pieds en plastique autour, le cell n'est même pas exploité à 30%
3. alors pour toi un 7900GTX n'empèche pas le bon développement du jeux sur pc, bien sur que si puisque la priorité des ventes se trouve sur console, donc nos cG ne sont pas exploitée, a défaut on optimise comme des pieds pour faire vendre des CG( cfr fable 3)
4. le genome engine un moteur vieux de 5 ans exploite 5Go de ram, et est tweakable pour rendre gothic 3. plus beau que la plupart des jeux d'aujourd'hui, pourquoi? il est pc exclusif
5. les dev vont pas se casser le cul à faire deux voir 3 fois le jeux pour le pc(dx9,dx10,dx11)

résultat le pc est délaissé

regarde le cryengine 3, a part le character design il y a une régression et de loin.

alala je veux retouver mon deusEX mon baldur's gate, mon rome total war...

l'unreal engine un moteur graphique initialement prévu sur console, ont vas se le farcir encore longtemps sur PC? ne parlons même pas de l'IDtech 4.

Fake ?
http://www.maltrabob.com/Bulldy_average.jpg

C'est la compiltion des valeurs d'OBR.

Autant pour moi
J'avais pas encore vu ce tableau ...
 

Simplement les valeurs d'OBR en tableur...

 
et je le répète en quoi c'est la faute des consoles  
1) tu crois que les jeux sur PC intègre un emulateur powerpc     le rapport avec la mayonnaise
2) bis répétitas pour le 1 et 2 donc pour toi les devs n'exploite même pas 30% des consoles si je pige tes dire, là vache ... c'est une sacré bande de manchot alors donc les jeux xbox360 et PS3 doivent touner sur mon iphone 3 qui est au fond d'un de mes placards
 
3) bah non ça n'empeche pas, qu'est ce qui les empeche de faire des textures HD pour le PC, et des modèles 3D plus détaillé, la console ou surtout les doigts dans le derche.. moi je crois que c est les doigts dans le derche non
 
4) ptet car faudrait le récrire entièrement, et qu'au final pourquoi pas partir sur un moteur tout neuf, ça revient souvent moins cher et ça te permet plus de liberté/souplesse souvent
 
5) la vache porter un jeu dx9 en dx11 ça demande de réécrire entièrement le jeu durant 2ans ... t'es un bon toi   (et pourquoi dx10 ??? dx11 tu sais ça marche sur vista, et comble du bonheur tu peut faire marcher un jeu dx11 sur du hard dx10 tu sais   )
en même temps c'est sur si tu taff avec des vieux moteur genre ton "genome" ou faut prendre le marteau et le burin

 
 
1. je parlais de porter un jeux développé sur du powerPC vers de l'x86 ce qui est compliqué
2; je parlais uniquement du cell qui à une bande passante théorique de malade mais un imc et toute la bande plus asthmatique que celui d'un pentium4
3. ca empeche car les ventes sur pc sont foireuse, sinon on en aurait plus n'est ce pas, ce qui n'est pas souvent le cas.
5. il faudrait payer des gens en plus pour un coup non amortit, donc non.De plus la version PC serait retardée d'au moins 6 mois , donc ils le font pas.

J'ai du mal à imaginer des int moins perf par rapport à Phenom 2  
Il me semblait que BD était plutôt pas top mal doté de ce côté là

 
C est faux...  
 
Les 35% sont uniquement pour la partie INTEGER , puisque c est celle qui est
utiliseé exclusivement par les serveurs.
 
Par contre en HPC , le gain des FPUs sera de l ordre de 80%.  

Et quand bien même ça serait bon, ça serait bon à t0.
J'imagine mal des drivers au point pour les benchs dans les jeux.
BD>2500, c'est un fait. Mais je le pense plus proche du 2600.

 
5) > on en revient bien à ce que je dis plus haut un EA games ou activision qui préfère mettre plus de pognon dans la campagne de matraquage pub plutôt que dans le dev du jeu lui même
désolé mais je vois pas en quoi la console de jeu ça serait sa faute
 
3) > Un PC n'a pas forcément le même utilisateur qu'une console, il est en général plus mur, coté PC on préfèrerait moins de matraquage pub ou limite on prend le client pour un gogol donc moins de pognon pub, et plus de qualité,  là encore voit pas trop en quoi la "console de jeu" est la coupable quand 8 millions de gosse de 17ans court acheter un call of moisi pour avoir leur dose de "tueeerrrrrr   mode gros boeuf" endoctriné par les films hollywoodiens  
 
après si Messieurs activision ou EA savent même pas ce qu'est leur marché , en même temps avec tout le pognon pub déversé, ils s'en foutent, vu que leur but c'est de vouloir hypnotiser tout le monde pour qu'on achète  
sauf que comme l'hypnose ça marche pas... bah on matraque
 
après t'inquiète petit à petit le marché console ça va se "tasser" ... pourquoi ... le marché console est grandement soutenu par le marché de l'occasion des jeux, avec la volonté des éditeurs de tuer le marché de l'occase plus que de tuer le piratage (le piratage c est un gars qui ne paiera jamais, celui qui achète d'occase c'est qqun qui voudrait mettre des sous)
les derniers jeux si t'achète d'occase pour avoir le mode multi faut re payer derrière ... donc plus ça vient plus les acheteurs "d'occasion" vont attendre les "collection budget"
 
donc à terme les boutique genre "games" vont crever, donc à terme la "propagande" des jeux tout neufs (grand poster et tout et tout) vont moins arriver jusqu'au client final
arrive un moment l'aspect "grosse campagne de pub de taré" va casser qqpart .... si seulement ça pouvait les ramener à réinjecter le dit pognon dans le dev des jeux  

Attendez, douteux que les perfs en INT soient pas en hausse. On compare un 2*12C Magny Cours (24 INT, 24 FP)... à un 2*6M "Bulldozer", dans lequel tu as pile 24 INT et 12 FP.
Je veux bien limite que les perfs en INT augmentent pas, mais si celles en FP augmentent avec un nombre deux fois inférieur d'unités... c'est bizarre.

Faut qu'il lui soit supérieur ! Autant de bruit, de slides pour en arriver à des perfs inférieure à un 2600 qui arrive presque en fin de carrière (Ivy n'est pas loin) non désolé pour moi ce serait un foirage cette archi ! Surtout qu'il est cadencé plus hautement qu'un 2600, dispose de 8 "coeurs" dont AMD a vanté les bénéfices, d'un turbo plus mieux important qu'un 2600. Si avec tout ca ils font pas mieux, pour moi BD sera un échec !