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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Bulldozer FX-8100/6100/4100 (32nm)

n°7927194
Zack38
Posté le 03-06-2011 à 20:58:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :


1,4V pour du 32nm quel que soit le fondeur, ça reste élevé.


 
C'est pour ça que les processeurs AMD 32nm auront un voltage situé entre 0.8V et 1.3V.

mood
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Posté le 03-06-2011 à 20:58:56  profilanswer
 

n°7927197
abw
Posté le 03-06-2011 à 21:01:18  profilanswer
 

MEI a écrit :


1,4V pour du 32nm quel que soit le fondeur, ça reste élevé.


 
Tu en compte combien des fondeurs a 32nm..?...  
 
Le process SOI de glofo leak nettement moins que le bulk d intel,
ainsi que moins de capas parasites, d ou possibilité de tensions  
plus elevées sans hausse de conso notoire.. :o

Message cité 3 fois
Message édité par abw le 03-06-2011 à 21:02:02
n°7927212
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 03-06-2011 à 21:18:38  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Tu en compte combien des fondeurs a 32nm..?...  
 
Le process SOI de glofo leak nettement moins que le bulk d intel,
ainsi que moins de capas parasites, d ou possibilité de tensions  
plus elevées sans hausse de conso notoire.. :o


 
L'electromigration reste l'electromigration, et a 1.3v+ sur 32nm, ca reste la même chose ?
 
C'est entre autre pour ça que des recherches sont faites sur le substrat en parallèle aux recherches sur la finesse, parce qu'au bout d'un moment, ben ta gravure s'évapore presque instantanément sous le courant.
LE problème c'est pas vraiment la "conso". Les perfs des refroidissements sont bien meilleurs qu'avant (quand j'ai passé mon bac electronique, F2 a l'époque, on nous disait que pour dissiper 140 watt fallait un monstre de radiateur et que 1k watt c'était un chauffage :> ). Le problème c'est de maitriser l'electromigration. Un processeur s'use beaucoup plus vite qu'une puce mémoire de SSD :)

n°7927213
seth-01
Posté le 03-06-2011 à 21:18:59  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Tu en compte combien des fondeurs a 32nm..?...  
 
Le process SOI de glofo leak nettement moins que le bulk d intel,
ainsi que moins de capas parasites, d ou possibilité de tensions  
plus elevées sans hausse de conso notoire.. :o


c'est à dire ??? moins de perte de courant ???  :??:

n°7927225
Corleone_6​8
Posté le 03-06-2011 à 21:29:57  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


c'est à dire ??? moins de perte de courant ???  :??:


 
En gros oui


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°7927229
seth-01
Posté le 03-06-2011 à 21:31:57  profilanswer
 


donc pour un vcore donné, le proc devrait monter plus ?!? chauffer/consommer moins ?!?

n°7927248
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 03-06-2011 à 21:52:46  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
C'est pour ça que les processeurs AMD 32nm auront un voltage situé entre 0.8V et 1.3V.


 
tu prends large, tu ne prends pas de risque :D


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°7927266
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-06-2011 à 22:03:04  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Tu en compte combien des fondeurs a 32nm..?...  
 
Le process SOI de glofo leak nettement moins que le bulk d intel,
ainsi que moins de capas parasites, d ou possibilité de tensions  
plus elevées sans hausse de conso notoire.. :o


Ça reste encore à démontrer en pratique.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7927273
Corleone_6​8
Posté le 03-06-2011 à 22:09:59  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


donc pour un vcore donné, le proc devrait monter plus ?!? chauffer/consommer moins ?!?


 
Il y a moin de fuites, donc besoin de moin compenser en augmentant la tension pour une fréquence donné.


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°7927287
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 22:23:38  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


 
L'electromigration reste l'electromigration, et a 1.3v+ sur 32nm, ca reste la même chose ?
 
C'est entre autre pour ça que des recherches sont faites sur le substrat en parallèle aux recherches sur la finesse, parce qu'au bout d'un moment, ben ta gravure s'évapore presque instantanément sous le courant.
LE problème c'est pas vraiment la "conso". Les perfs des refroidissements sont bien meilleurs qu'avant (quand j'ai passé mon bac electronique, F2 a l'époque, on nous disait que pour dissiper 140 watt fallait un monstre de radiateur et que 1k watt c'était un chauffage :> ). Le problème c'est de maitriser l'electromigration. Un processeur s'use beaucoup plus vite qu'une puce mémoire de SSD :)


Tu sais, l'alu en interco, ça se fait plus depuis quelques années maintenant...  
Soit c'est du cuivre, soit de l'alu avec du cuivre. Et le cuivre est nettement moins mobile que l'alu.

mood
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Posté le 03-06-2011 à 22:23:38  profilanswer
 

n°7927291
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-06-2011 à 22:24:36  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Tu sais, l'alu en interco, ça se fait plus depuis quelques années maintenant...  
Soit c'est du cuivre, soit de l'alu avec du cuivre. Et le cuivre est nettement moins mobile que l'alu.


Va dire ça aux puces DDR2 Micron D9GMH... un exemple pas si vieux d'electromigration sévère. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7927292
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 22:24:42  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ça reste encore à démontrer en pratique.


Le SOI >> bulk, y'a des papiers par palette hein.
Stop la mauvaise foi :D

n°7927295
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 22:27:41  profilanswer
 

MEI a écrit :


Va dire ça aux puces DDR2 Micron D9GMH... un exemple pas si vieux d'electromigration sévère. ;)


T'as une URL avec la cause identifiée ?
On parle de CPU. Et pour les cpu, y'a plus d'alu pur.
Même à l'époque où je suis sorti de la fac, l'électromigration, c'était déjà maitrisée. Si micron a voulu jouer au con pour faire des économies...
Et ton soucis d'électromigration, je suppose que c'était pas à tension d'origine, si ?

n°7927305
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-06-2011 à 22:34:37  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Le SOI >> bulk, y'a des papiers par palette hein.
Stop la mauvaise foi :D


La théorie c'est bien, mais l'implémentation pratique joue forcement.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7927308
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 03-06-2011 à 22:35:14  profilanswer
 

question surement bête: c'est prévu toujours pour juin la présentation de BD? (des perfs et autres?) ou non?

n°7927309
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 22:36:13  profilanswer
 

MEI a écrit :


La théorie c'est bien, mais l'implémentation pratique joue forcement.


Sauf que là, pour du SOI, y'a pas 36 façons de faire.
Le même phenom2 sans SOI, on pourrait se plaindre qu'en plus d'être une grosse bouse, ça serait un putain de four [:ddr555]

n°7927311
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-06-2011 à 22:39:27  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


T'as une URL avec la cause identifiée ?
On parle de CPU. Et pour les cpu, y'a plus d'alu pur.
Même à l'époque où je suis sorti de la fac, l'électromigration, c'était déjà maitrisée. Si micron a voulu jouer au con pour faire des économies...
Et ton soucis d'électromigration, je suppose que c'était pas à tension d'origine, si ?


A tension d'origine Crucial, 2,2V, mais bon c'est sur la DDR2 c'est 1,8V... Après les D9GMH ça devait être du 68nm...
 
La cause on ne la connais pas avec certitude, mais ça a la goût et l'odeur de l'électromigration.
Quand t'a puce RAM certifié d'origine a DDR2-800 CL5 a 1,8V ne démarre même plus à DDR2-400 CL6 a 1,8V alors qu'à 2,2V t'es rock stable @ DDR2-1000 CL4, clairement il y a un soucis... :o
 
Après on a eu des cas récent de CPU Intel dead en 45/32nm à cause de très fortes tensions (genre du 1,55&+V sur du 45nm alors qu'Intel parle de 1,45V, etc.)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7927316
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2011 à 22:43:32  answer
 

D'ailleurs on n'a jamais revu ceux qui flagornaient ceux qui hâblaient leur 5.2/3 @1.57V sur Sandy [:obanon]...


Message édité par Profil supprimé le 03-06-2011 à 22:50:32
n°7927320
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 22:48:40  profilanswer
 

Les CPU qui claquent dès qu'on dépasse la tension, ça peut être du à plein de chose : des claquages d'oxyde par ex.
Les grilles en matériau high K sont peut être plus sensibles (ie. plus fragiles) au champ électrique, vas savoir.
Après, il y a plein de problèmes possibles. C'est vrai que l'électromigration en est un.

 

edit: ortho bordel :/


Message édité par moyen_moins le 03-06-2011 à 22:49:39
n°7927323
abw
Posté le 03-06-2011 à 22:51:48  profilanswer
 

MEI a écrit :


La théorie c'est bien, mais l'implémentation pratique joue forcement.


Citation :

Superior isolation results in reduced variability of device parameters such as threshold-voltage, current drive, and capacitance. Reduced variability results in lower capacitance and allows lowering of supply voltage for an overall lowering of power.
 
Circuit isolation further eliminates device failures due to latch-up. Due to the smaller bulk region, or body, between source and drain, soft error rate is reduced by many fold (5-7x).
 
The floating body also contributes in faster CMOS switching and hence higher performance. SOI can also support device operation at higher junction temperature than normal due to lower leakage-current susceptibility.


 
http://www.advancedsubstratenews.c [...] riorities/

n°7927331
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 22:56:11  profilanswer
 

Le proc d'IBM qui pédale à 5GHz, il est pas en SOI ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par moyen_moins le 03-06-2011 à 22:56:20
n°7927335
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 03-06-2011 à 22:59:23  profilanswer
 

personne pour ma question? :D

n°7927337
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 23:00:30  profilanswer
 

Toi, tu es un sacré touriste.

n°7927343
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2011 à 23:03:26  answer
 

moyen_moins a écrit :

Toi, tu es un sacré touriste.


On en a plein des comme lui par ici [:tcheupa]  
Avant, on pouvait les perdre [:aline2003]  
Mais maintenant ils ont tous ou presque le GPS on board :/
 
qhyron90 > on est presque certain qu'ils sont en fabrication mais personne ne sait s'ils sont fiables
Des délais qui font qu'on pense qu'ils seront en test d'ici 1 mois :o


Message édité par Profil supprimé le 03-06-2011 à 23:05:10
n°7927344
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 03-06-2011 à 23:03:31  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

personne pour ma question? :D


Encore un qui a pas lu le first post ... [:verdasco pfff]

n°7927347
Gein
Posté le 03-06-2011 à 23:07:22  profilanswer
 
n°7927351
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 03-06-2011 à 23:09:52  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :


Encore un qui a pas lu le first post ... [:verdasco pfff]


 
je vais pas le lire tous les jours voir s'il est MAJ... XD
 
là je voulais une info des plus fiable contrairement à un premier post pas toujours à jour ^^
 
edit: je savais très bien qu'il était reporté à septembre...je me posais juste la question de la présentation...

Message cité 1 fois
Message édité par qhyron90 le 03-06-2011 à 23:10:58
n°7927353
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2011 à 23:10:45  answer
 

On a pas ça en magasin
Repasse dans un mois [:charlest:2]

n°7927355
Gein
Posté le 03-06-2011 à 23:11:02  profilanswer
 

Tu la ton info post au dessus du tiens  :o

n°7927359
abw
Posté le 03-06-2011 à 23:14:26  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Le proc d'IBM qui pédale à 5GHz, il est pas en SOI ? :o


 
Yes...SOI ET 45nm.. :)

n°7927360
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 23:15:26  profilanswer
 

Mi juillet, event HardOCP et AMD. Ils vont tester BD apparemment.

n°7927361
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 03-06-2011 à 23:16:06  profilanswer
 

Gein a écrit :

Tu la ton info post au dessus du tiens  :o


 
non! ils disent qu'il est reporté en septembre!
 
la présentation aurait très bien pu être maintenu pour juin avec dispo en septembre ^^

n°7927362
Zack38
Posté le 03-06-2011 à 23:17:12  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :


 
je vais pas le lire tous les jours voir s'il est MAJ... XD
 
là je voulais une info des plus fiable contrairement à un premier post pas toujours à jour ^^
 
edit: je savais très bien qu'il était reporté à septembre...je me posais juste la question de la présentation...


 
Ok, je note. [:thalis]  
 
Eh bah, t'as plus que quelques jours à attendre, tu vas bien voir... [:zedlefou:1]  
 
A la base il semblerait que le lancement était prévu pour Juin, donc maintenant, on peut pas trop savoir si AMD va lâcher plus d'infos sachant que le BD a été repoussé... :spamafote:

n°7927371
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 03-06-2011 à 23:22:22  profilanswer
 

bien joué la date de MAJ dans le titre ^^ je ferai de même pour les ssd quand 'jaurais le courage d'une MAJ...

n°7927376
Zack38
Posté le 03-06-2011 à 23:27:34  profilanswer
 

C'est dur, hein ? :lol:  
 
Cette mesure va tenir deux MàJ, après j'arrête [:hephaestos]  
 
 :D

n°7927387
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 03-06-2011 à 23:45:12  profilanswer
 

Citation :

"Mark your calendars for July 16th! AMD and HardOCP are teaming up to deliver the community a GamExperience! Tourneys will be played. Raffles and tons of free stuff will be had. Free-for-all headshots will be made. Winners will be crowned. Losers will be chastised! VIP lounge for Tourney players, plenty of Fusion, Eyefinity, and Big Screen demo stations. And yes, we will give the HardOCP community their first hands-on GamExperience with AMD's next generation unannounced hardware. This event will be open to the public in Dallas, Texas. More details coming soon." - Kyle Bennett, HardOCP Editor-in-Chief

Citation :

"We should have more information on the specifics of that aspect late next week hopefully." - Kyle Bennett, HardOCP Editor-in-Chief

n°7927392
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2011 à 23:48:14  answer
 

Valà :jap:

n°7927395
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 03-06-2011 à 23:52:11  profilanswer
 

J'l'avais déjà dit 2 fois :'(

n°7927400
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2011 à 23:56:18  answer
 

C'est pour le touriste ;)

n°7927401
Corleone_6​8
Posté le 03-06-2011 à 23:58:02  profilanswer
 

Bande de nuls :o
 

Spoiler :

Juste avant la fin du dredi [:tinostar]


---------------
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n°7927434
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 04-06-2011 à 01:15:09  profilanswer
 

MEI a écrit :

Parce que clairement faudrait qu'en Turbo @ 4,2Ghz on soit a 1,35V maxi. en 32nm si on veux avoir un TDP correct et tenir la distance niveau durée de vie...


Ca, c'est comme ton AVX qui augmente les perfs donc implique une occupation FPU supérieure à 50%...

 

Comment tu peux prédire le comportement en terme de consommation d'un process dont tu ne sais rien, avec une archi dont tu ne sais rien et encore moins l'implémentation?

 

Et ça, c'est sans compter la fiabilité de la source...


Message édité par Gigathlon le 04-06-2011 à 01:22:48
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