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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Bulldozer FX-8100/6100/4100 (32nm)

n°7924299
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-06-2011 à 13:43:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

abw a écrit :


 
Oui, mais sur Llano ,le cache L2 a ete augmenté pour palier a l absence de L3..
Un PIIX8 n aurait pas besoins d un L2 plus gros..
 
http://pc.watch.impress.co.jp/img/ [...] 182/04.jpg


On a toujours besoin de L3 :o
Surtout si le contrôleur mémoire est pas terrible non ?

mood
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Posté le 01-06-2011 à 13:43:54  profilanswer
 

n°7924304
Barnabe42
Posté le 01-06-2011 à 13:46:08  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Moi qui pensais trouver des C2Q bradés, c'est hors de prix en fait :/
Donc tant qu'à faire, autant investir un bon coup.


 
 
Oriente toi vers le Q8400, les Q9xxx sont trop cher pour seulement quelques Mo de cache en plus.
Le multithread est primordial maintenant (bad company 2, black ops, crysis 2, dirt, etc.) dans les jeux récents et surtout à venir (battlefield 3, COD MW3)


---------------
Asus Z87-A, Core i7 4790K@Stock, G.Skill 4x8Go 2800MHz CL12, Nvidia GTX 980@1178/1752, Asus PB287Q 4K@60Hz | CPU-Z validator | Post image
n°7924309
seth-01
Posté le 01-06-2011 à 13:47:58  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Wirmish va se mettre a hiberner en plein été... :D  


on sera surpris qu'il disait !! on l'est maintenant !!  :o

n°7924318
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-06-2011 à 13:51:33  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Oui, mais sur Llano ,le cache L2 a ete augmenté pour palier a l absence de L3..
Un PIIX8 n aurait pas besoins d un L2 plus gros..
 
http://pc.watch.impress.co.jp/img/ [...] 182/04.jpg


Ou p'tet aussi parce que le 32nm le permet.
A partir du moment où AMD fait un Bulldozer avec 8Mo de L2 + 8Mo de L3, on peut clairement se demandé s'ils n'auraient pas fait le même choix en restant en K10. ;)
 
Après là si on part avec ces chiffres supposés exact, un 8 cœurs Llano c'est 880M de transistors sans L3, avec du L3 on est dans le 1300M sans le contrôleur HT et le contrôleur DDR3...
 
Après si vous voulez croire qu'un pseudo Phenom II X8 aurai pu sortir comme ça les doigts dans le nez et être plus petit qu'un Bulldozer vous pouvez, mais clairement ça me semble pas si simple que ça.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7924320
abw
Posté le 01-06-2011 à 13:52:32  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


On a toujours besoin de L3 :o
Surtout si le contrôleur mémoire est pas terrible non ?


 
T as bien lu ?.. :hello:  
D autre part, j ai compté un L3 augmenté a 8mo... :o  

n°7924331
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-06-2011 à 14:01:27  profilanswer
 

Barnabe42 a écrit :


 
 
Oriente toi vers le Q8400, les Q9xxx sont trop cher pour seulement quelques Mo de cache en plus.
Le multithread est primordial maintenant (bad company 2, black ops, crysis 2, dirt, etc.) dans les jeux récents et surtout à venir (battlefield 3, COD MW3)


C'est quasi le même prix [:tinostar]  

abw a écrit :


 
T as bien lu ?.. :hello:  
D autre part, j ai compté un L3 augmenté a 8mo... :o  


 [:wam]  
Je devais pas avoir les yeux où il fallait [:transparency]

n°7924334
abw
Posté le 01-06-2011 à 14:05:14  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ou p'tet aussi parce que le 32nm le permet.
A partir du moment où AMD fait un Bulldozer avec 8Mo de L2 + 8Mo de L3, on peut clairement se demandé s'ils n'auraient pas fait le même choix en restant en K10. ;)
 
Après si vous voulez croire qu'un pseudo Phenom II X8 aurai pu sortir comme ça les doigts dans le nez et être plus petit qu'un Bulldozer vous pouvez, mais clairement ça me semble pas si simple que ça.


 
Exemple : PIIX4 = 258mm2.
              PIIX6 = 346mm2 , donc PIIX8 = 434mm2  
 
Tout ca en 45nm...
En 32nm , avec leur scaling quasi parfait, PIIX8 = 217mm2.
On aura 240mm2 en augmentant la taille des caches de pres de 4mo..
 
Faut avouer que c etait pas la peine de se casser la tete a faire BD, et claquer
des sommes folles en RD si un X8 augmenté de 4mo de cache et 20% plus petit  
etait aussi performant et n aurait eu qu un tres faible cout RD en comparaison... ;)  
 
 
               

n°7924342
franck7511
Posté le 01-06-2011 à 14:09:22  profilanswer
 

Certes abw, mon calcul était un peu faux à cause de composants comptés deux fois ;)
Et du 45/32 au lieu de (45/32)², merci pour le tuyau ;)
Selon moi on peut même faire du Phenom II X12... Deux Ph II X6 = 350 mm² en 32 nm avec 12 Mo de cache et 6 Mo de L2... (mais toujours deux NB, etc...)
En soit à la fin on devrait s'en sortir avec 320 mm², raisonnable...

n°7924346
Zack38
Posté le 01-06-2011 à 14:10:44  profilanswer
 

franck7511 a écrit :

Certes abw, mon calcul était un peu faux à cause de composants comptés deux fois ;)
Et du 45/32 au lieu de (45/32)², merci pour le tuyau ;)
Selon moi on peut même faire du Phenom II X12... Deux Ph II X6 = 350 mm² en 32 nm avec 12 Mo de cache et 6 Mo de L2... (mais toujours deux NB, etc...)
En soit à la fin on devrait s'en sortir avec 320 mm², raisonnable...

 

Un Phenom II X12, ça existe déjà. Cela s'appelle un Magny-Cours. Avec deux die de X6 collés.


Message édité par Zack38 le 01-06-2011 à 14:12:10
n°7924388
Bucher0n_
Désolé pour les accents
Posté le 01-06-2011 à 14:34:35  profilanswer
 

J'ai perdu la foi.
 [:pikitfleur:2]  [:dovakor loves you:4]

mood
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Posté le 01-06-2011 à 14:34:35  profilanswer
 

n°7924390
franck7511
Posté le 01-06-2011 à 14:35:34  profilanswer
 

Ouais, indirectement :)
Tout ça pour dire que même si ça sent mauvais pour BD, je pense qu'ils concurrenceront Sandy Bridge. Voire un peu plus. Et même ça c'est pas très très glorieux. Parce ils auraient pu faire du Phenom II X8/X10/X12 qui aurait battu SB, ce facilement ! :)

n°7924395
Barnabe42
Posté le 01-06-2011 à 14:39:07  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


C'est quasi le même prix [:tinostar]  


 
Bah 130€ neuf environ, sinon d'occza, y'a moyen de négocier.
Perso c'est ce que je cherche à faire ;).
Avant faut que je vende mon E8400 :).


---------------
Asus Z87-A, Core i7 4790K@Stock, G.Skill 4x8Go 2800MHz CL12, Nvidia GTX 980@1178/1752, Asus PB287Q 4K@60Hz | CPU-Z validator | Post image
n°7924399
ever_over
Posté le 01-06-2011 à 14:41:57  profilanswer
 

Tu oublies qu'un X6 est moins perf qu'un X4 dans la majorité des applications. Je te laisse imaginer ce que donnerait un X8.

n°7924401
abw
Posté le 01-06-2011 à 14:43:41  profilanswer
 

franck7511 a écrit :

Certes abw, mon calcul était un peu faux à cause de composants comptés deux fois ;)
Et du 45/32 au lieu de (45/32)², merci pour le tuyau ;)
Selon moi on peut même faire du Phenom II X12... Deux Ph II X6 = 350 mm² en 32 nm avec 12 Mo de cache et 6 Mo de L2... (mais toujours deux NB, etc...)
En soit à la fin on devrait s'en sortir avec 320 mm², raisonnable...


 
Oui, ca marcherait en pratique, mais leur probleme c est qu avec 12 cores,
une amelioration de 20% de l IPC correspondrait a au moins 3 cores de plus.
et c est ce que fait Intel, moins de cores et IPC superieur.
 
Donc il vaut mieux utiliser des cores avec un meilleur IPC au depart,  
car augmenter le nombre de cores a faible IPC a ses limites, d ou la nouvelle Uarch.

Message cité 1 fois
Message édité par abw le 01-06-2011 à 14:45:10
n°7924402
Barnabe42
Posté le 01-06-2011 à 14:45:56  profilanswer
 

ever_over a écrit :

Tu oublies qu'un X6 est moins perf qu'un X4 dans la majorité des applications. Je te laisse imaginer ce que donnerait un X8.


 
A très court terme oui...prendre du multithread c'est prévoir pour l'avenir
Ex. typique : le Q6600 très très vieux, mais encore dans la course !


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n°7924403
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-06-2011 à 14:47:00  profilanswer
 

Barnabe42 a écrit :


 
Bah 130€ neuf environ, sinon d'occza, y'a moyen de négocier.
Perso c'est ce que je cherche à faire ;).
Avant faut que je vende mon E8400 :).


C'est pas ce que j'ai vu hier soir [:transparency]

n°7924404
abw
Posté le 01-06-2011 à 14:47:22  profilanswer
 

ever_over a écrit :

Tu oublies qu'un X6 est moins perf qu'un X4 dans la majorité des applications. Je te laisse imaginer ce que donnerait un X8.


 
 
Ou ca, et quand..?... :??:  
http://techreport.com/articles.x/20486/12

n°7924406
Barnabe42
Posté le 01-06-2011 à 14:49:55  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


C'est pas ce que j'ai vu hier soir [:transparency]


 
http://www.clubic.com/shopping-432 [...] q8400.html
 
Mais perso c un peu cher pour moi (qui dispose déjà d'un E8400).
Attends une bonne occasion pour l'avoir plus vers 100€...ça peut arriver à tout moment ;). (surtout les vendeurs qui vont partir sur bulldozer  :whistle: )


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n°7924412
Corleone_6​8
Posté le 01-06-2011 à 14:51:33  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


non mais c'est sur j'prend trinity en 2012 parce que sans ça on achète pas,la technologie toussa :D
j'aimerais pas prendre un llano maintenant pour que dans quelque mois à peine on est les trinity et si ils l'ont presenté (une puce fonctionnelle) d'ores et déjà c'est que l'avancement est très bon donc j'espère une mise sur le marché rapide en 2012 :ange:

 

Oué bah tu pourras attendre fin 2012 alors, tu n'es pas vraiment pressé comme mec  :lol:

 
abw a écrit :

 

Wirmish va se mettre a hiberner en plein été... :D

 

Ouai bien il ferait mieu d'hiberner et de ce cacher car maintenant qu'on a de l'officiel pour la date et les perfs, il vaut mieux pas qu'il revienne avec ces "vous serez surpris" :o


Message édité par Corleone_68 le 01-06-2011 à 14:51:50

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Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°7924414
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 01-06-2011 à 14:52:41  profilanswer
 

franck7511 a écrit :

Ouais, indirectement :)
Tout ça pour dire que même si ça sent mauvais pour BD, je pense qu'ils concurrenceront Sandy Bridge. Voire un peu plus. Et même ça c'est pas très très glorieux. Parce ils auraient pu faire du Phenom II X8/X10/X12 qui aurait battu SB, ce facilement ! :)


 
AMD cherche un CEO, ça doit être dans tes cordes. :o

n°7924415
Zack38
Posté le 01-06-2011 à 14:52:53  profilanswer
 

abw a écrit :

 

Oui, ca marcherait en pratique, mais leur probleme c est qu avec 12 cores,
une amelioration de 20% de l IPC correspondrait a au moins 3 cores de plus.
et c est ce que fait Intel, moins de cores et IPC superieur.

 

Donc il vaut mieux utiliser des cores avec un meilleur IPC au depart,
car augmenter le nombre de cores a faible IPC a ses limites, d ou la nouvelle Uarch.

 

Malheureusement, le Bulldozer a un faible IPC par thread. :spamafote:

 

Je pense que les améliorations apportées aux ALU "AGLU" et à la FPU seront déterminantes. :jap:

 

Un module a un IPC croissant depuis un core K10.5, mais en pratique c'est pas encore ça. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Zack38 le 01-06-2011 à 14:54:14
n°7924417
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-06-2011 à 14:54:52  profilanswer
 

Pourtant, JF-AMD a répété à l'envie que l'IPC augmenterait sur BD :??:

n°7924419
Corleone_6​8
Posté le 01-06-2011 à 14:55:48  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
AMD cherche un CEO, ça doit être dans tes cordes. :o


 
Moi j'ai postulé, ils m'ont dis que je suis trop intelligent pour le post [:spamafote]
 

Spoiler :

[:hiddensmile]


Message édité par Corleone_68 le 01-06-2011 à 14:56:40

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n°7924420
Zack38
Posté le 01-06-2011 à 14:55:55  profilanswer
 

Un core K10.5 a un IPC de 3, il me semble.
Un module Bulldozer en a un de 4. Sauf que c'est 2x2. [:joce]

n°7924424
chivas18
Posté le 01-06-2011 à 14:58:04  profilanswer
 

Bon... et si je veux une config pérenne je prends quoi maintenant? Mon P4 m'a duré 8 ans et me dure encore, une idée de ce qui pourrait durer aussi longtemps ?

n°7924426
seth-01
Posté le 01-06-2011 à 14:58:29  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Pourtant, JF-AMD a répété à l'envie que l'IPC augmenterait sur BD :??:


pffffffffffffffff c't'un clown ce gars !

n°7924429
matthiman
de Gilead
Posté le 01-06-2011 à 15:00:11  profilanswer
 

chivas18 a écrit :

Bon... et si je veux une config pérenne je prends quoi maintenant? Mon P4 m'a duré 8 ans et me dure encore, une idée de ce qui pourrait durer aussi longtemps ?


 
:lol:
tu es courageux :o
un A64 peut durer 8 huit ans et pour lui c'est justifié :whistle:
 
bon troll à part, franchement tenir une config 8 as bravo, si tu pars sur du 2600k tu as un espoir, mais vu que l'époque est à la multiplication ne prends pas "que" un quad core...
Donc 2600k ou attend les FX8xxx :)

Message cité 1 fois
Message édité par matthiman le 01-06-2011 à 15:00:35

---------------
Ventes - Feedback
n°7924435
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-06-2011 à 15:05:35  profilanswer
 

Un quad, c'est déjà pas mal en desktop.

n°7924443
Corleone_6​8
Posté le 01-06-2011 à 15:11:43  profilanswer
 

chivas18 a écrit :

Bon... et si je veux une config pérenne je prends quoi maintenant? Mon P4 m'a duré 8 ans et me dure encore, une idée de ce qui pourrait durer aussi longtemps ?


 
Tu prends un SB :o


---------------
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n°7924448
abw
Posté le 01-06-2011 à 15:13:49  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Malheureusement, le Bulldozer a un faible IPC par thread. :spamafote:  
Je pense que les améliorations apportées aux ALU "AGLU" et à la FPU seront déterminantes. :jap:  
Un module a un IPC croissant depuis un core K10.5, mais en pratique c'est pas encore ça. :o


 

Zack38 a écrit :

Un core K10.5 a un IPC de 3, il me semble.
Un module Bulldozer en a un de 4. Sauf que c'est 2x2. [:joce]


 
 :non: .....
 
Un BD a un IPC plus elevé a nombre de cores egal...
 
Un module, c est 2 X 4 ways , cad 4 instructions/core puisque
chaque core a son scheduler 4 ways.
 
En plus, BD pourra exe de l Integer et du Fp en meme temps
contrairement a SB qui utilise les memes ports pour INT et FP.
 
Apres avoir plagié la Uarch K8 , tu peut etre sur qu Intel va suivre
d une facon ou d une autre.

Message cité 2 fois
Message édité par abw le 01-06-2011 à 15:16:10
n°7924451
seth-01
Posté le 01-06-2011 à 15:15:17  profilanswer
 

abw a écrit :


 
 :non: .....
 
Un BD a un IPC plus elevé a nombre de cores egal...
 
Un module, c est 2 X 4 ways , cad 4 instructions/core puisquechaque core a son shcheduler 4 ways.En plus, BD pourra exe de l Integer et du Fp en meme tempscontrairement a SB qui utilise les memes ports pour INT et FP.
 


à lire tout ca on pourrais croire que BD va tout casser ..............  :ange:

n°7924459
abw
Posté le 01-06-2011 à 15:20:40  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


à lire tout ca on pourrais croire que BD va tout casser ..............  :ange:


 
Ben y devrais... :jap:  
 
Sinon, ce serait pas un Buldo mais une brouette.... :)

n°7924461
Corleone_6​8
Posté le 01-06-2011 à 15:20:54  profilanswer
 

Il va casser l'enthousiasme :o


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°7924463
abw
Posté le 01-06-2011 à 15:22:33  profilanswer
 

Corleone_68 a écrit :

Il va casser l'enthousiasme :o


 
Ben t est deja pas mal ds le genre... :pfff:  
Tu fabriques des processeurs, toi aussi ?.... :D  

n°7924466
seth-01
Posté le 01-06-2011 à 15:24:51  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Ben t est deja pas mal ds le genre... :pfff:  
Tu fabriques des processeurs, toi aussi ?.... :D  


tu a l'air très confiant ! tu sais quelque chose ..?????  :whistle:

n°7924467
Corleone_6​8
Posté le 01-06-2011 à 15:25:08  profilanswer
 

abw a écrit :

 

Ben t est deja pas mal ds le genre... :pfff:
Tu fabriques des processeurs, toi aussi ?.... :D

 

Oui j'ai même une section GPU :o

 

[:ddr555]

 
seth-01 a écrit :


tu a l'air très confiant ! tu sais quelque chose ..?????  :whistle:

 

Nan il remplace juste Wirmish quand il est pas là :D


Message édité par Corleone_68 le 01-06-2011 à 15:25:53

---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°7924476
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-06-2011 à 15:29:54  profilanswer
 

abw a écrit :


 
 :non: .....
 
Un BD a un IPC plus elevé a nombre de cores egal...
 
Un module, c est 2 X 4 ways , cad 4 instructions/core puisque
chaque core a son scheduler 4 ways.
 
En plus, BD pourra exe de l Integer et du Fp en meme temps
contrairement a SB qui utilise les memes ports pour INT et FP.
 
Apres avoir plagié la Uarch K8 , tu peut etre sur qu Intel va suivre
d une facon ou d une autre.


Sauf qu'ils savent en tirer la quintessence eux :sarcastic:

n°7924493
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-06-2011 à 15:47:11  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Sauf qu'ils savent en tirer la quintessence eux :sarcastic:


C'est tellement plagié que ça n'a rien à voir et est genre 33% meilleur en IPC... ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7924510
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-06-2011 à 15:58:53  profilanswer
 

MEI a écrit :


C'est tellement plagié que ça n'a rien à voir et est genre 33% meilleur en IPC... ;)


Dans le concept, ça peu être fortement inspiré et amélioré hein :o
'fin bon, s'pas grave, dans 5ans, Intel améliorera la µarchi des BD :whistle:

n°7924516
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-06-2011 à 16:01:26  profilanswer
 

En l'occurence avec le Bulldozer c'est AMD qui s'inspire d'Intel avec le Replay où le Trace Cache... ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7924524
chivas18
Posté le 01-06-2011 à 16:08:02  profilanswer
 

matthiman a écrit :


 
:lol:
tu es courageux :o
un A64 peut durer 8 huit ans et pour lui c'est justifié :whistle:
 
bon troll à part, franchement tenir une config 8 as bravo, si tu pars sur du 2600k tu as un espoir, mais vu que l'époque est à la multiplication ne prends pas "que" un quad core...
Donc 2600k ou attend les FX8xxx :)


 
Bah moi là aux dernières nouvelles je visais soit un CM AM3+ avec Phenom II x6 et changer au fur et à mesure
soit une CM 1155 Z68 avec un 2600K que je garde et que je change quand Ivy coûtera moins cher xD
 
En tout cas oui, si je veux une config qui dure, il faut axer les multi-cores...
 

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