Reprise du message précédent :
 

 
on devrait pouvoir choisir si pas de matériel PCI-E 5.0  .... ça devrait basculer en 4.0 et laisser le GPU en 16X
 
mais ce n'est peu être pas possible

 
Le problème c'est que tu n'as que 16 lignes au total, le débit entre les différentes versions du protocole PCI-E il double, mais les lignes non, physiquement ta 16 lignes, le débit change en fonction du protocole oui, mais physiquement c'est 16 lignes pas une de plus.
 
Ta une Autoroute à 3 voie, ce qui change avec les versions du protocole PCI-E, c'est la "vitesse maximale" des voies.

ok je comprends bien
 
c'est pareil sur toutes le mobo  z790 ? ou certaines n'ont pas le PCI-E 5.0 ?
 
je savais que je n'aurais pas du retourner chez ASUS (mode aigri ON)
 
 
edit : si il faut mon GPU etait déjà en 8X sur mon ex MSI Edge et je n'avais pas vu

 
C'est pareil pour toutes les cartes mères en LGA 1700 qui ont un port M2 PCI-E 5.0. Tu aurais pris la Strix F tu n'aurais pas de port M2 PCI-E 5.0, et c'est la même chez tous les constructeurs, ils ont des modèles avec et sans, en général plus on monte dans la gamme plus y a de chance d'avoir un M2 PCI-E 5.0.

ce serait pas chiant de tout démonter ... ce serait un retour boutique que pour ça tellement je trouve ça naze  
 
j'ai pas eu le réflexe de regarder avant (première fois que j'ai ce genre de truc mal pensé )

Oui c'est de la 6000, mais cl30

F5 = DDR5
6000 = la vitesse
J = Je ne sais pas  
30 = CAS
40 = les timings suivants
F = je ne sais pas
16GX2 = 16 Go x 2
TZ5R = Trident Z 5 Rgb
K = je ne sais pas

On ne peut pas ajuster le VCCSA, qui seul permet de monter au-delà des 3200MT/s (quand on remplit les 4 slots de mémoire avec des barrettes Dual Side) ..
Maintenant, quand on a comme moi 2 barrettes DS, ça passe quand même mais la limite de 3500MT/s arrive vite sans pouvoir augmenter le VCCSA

Oui mais idéalement laquel est mieux.
Même si ca change rien au final.
 
36-36 ou 30-40

 
On devrait plutôt dire que comme le VCCSA n'est pas ajustable, le potentiel de montée en fréquence est plus limité, y a des puces non K qui tiennent 3600 MT/s malgré le VCCSA verrouillé.

C'est pareil

Mais soit

 
Très instructif, merci  
 
J'ai désactivé le xmp, lancer l'analyse de mémoire aida64 , j'ai 86.5ns dual ddr4 2667 19-19-19-43 CR2.
Bref, pour l'instant je laisse comme ça, mon prochain objectif, viser un 13600 K, pourquoi pas

Ton nvme est en pcie 5.0  ?

Non en 3.0.  
 
Samsung 980 MZ-V8V1T0BW | Disque SSD Interne NVMe M.2, PCIe 3.0, 1 To, sur le 1er port M2, 3060Ti en PCI Express 4.0 x16 @ 1.1 x16.

 
30-40 est le mieux , un signe qui ne trompe pas : elles sont plus chères que les 36-36    
 

c'est pour celà que j'avais acheté une mobo m.2. pcie 3 et pas 4.

 
 
On a  quand même la possibilité de le mettre sur un autre slot pour avoir les x16 sur le gpu ?j'ai pas de ssd en pcie 5 et je compte pas en prendre du coup si sa laisse le gpu en 8 x même sur les autres slot pas très cool de la part d 'intel  ou des constructeur de CM

 
C'est comme ça sur toutes les mobales a moins que le M.2 soit câblé sur le chipset.

Si vous utilisez un nvme pcie 4 ou 3, ca ne doit pas amputer les 16 lignes Pcie 5 qui iront toutes a la cg (mais pas de cg Pcie 5 encore sortie a ce jour)

dans le cas de ma strix E le M2 du haut proche du cpu est câblé avec le cpu (pas le chipset) donc si je branche un ssd qq'il soit (PCI-3, 4 ou futur 5) la CG passe en 8X  
 
donc même si perte de perf minime, pour moi c'est inconcevable ... du coup  c'est comme si ce port M2 ne servait a rien (alors que c'est le mieux refroidi et mieux placé)

Et à priori c'est comme ça sur toutes les cartes mères qui ont du PCIe 5.0. Puisque de toute façon les 12e et 13e gen de processeurs n'ont que 16 lignes PCIe 5.0 au total. Il faut donc bien partager ces lignes
 
Et pas sur que ce soit possible de laisser le choix à l'utilisateur dans le BIOS. Ca voudrait dire de rajouter physiquement un "commutateur" PCIe 4.0/PCIe 5.0. Mais déjà je ne suis pas sur que ça existe et de toute façon ça augmenterai le tarif des CM

 
Pour (au moins une Z690) gigabyte, en passant dans le bios, et dans un sous menu, j ai vu qu il y avait au moins 2 lignes (dont une liée a un nvme et l autre a la cg ) ou l on peut choisir la norme de liaison avec le cpu (donc de pcie 1 a pcie 4/5) ...
 
Si j y pense et le temps j essayerai de vous faire une photo ce soir au rtr du travail...

 
 
et si tu le change de slot pour un plus bas sa passe en 16 x ou pas ?
 
tu as quelle carte mere ?  

oui j'ai déplacé mon ssd principal plus bas et la CG passe en 16X heureusement .... j'ai une STRIX-E .... si j'avais su j'aurais pris la F  
 
 

 
 
Merci bien, mon score AIDA64 analyse mémoire, est passé à 67.7ns , j'avais 88ns    XMP I, c'est déjà mieux  
 
Je n'ai rien fait de spécial, grâce au tuyau de bierman, j'ai juste modifié la ligne Dram Frequency a 3500Mhz.

Parce que le M2 est surement câblé sur le chipset.
 
Le problème tout de même est que la majorité des M2 (3 souvent) sont câblés sur ce chipset SAUF que le lien DMI CPU-Chipset a une bande passante plus faible que la somme des bandes passantes nécessaires à chaque M2.
Donc dans des cas extrêmes cela pourrait limiter les performances. Mais est-ce si gênant ? (en réel, hors benchmark).

Arretez d'utiliser Aida64 mais utilisez MLC svp
 
https://www.intel.com/content/www/u [...] l-mlc.html
 
et une version GUI est dispo : https://github.com/FarisR99/IMLCGui

J'ai regardé sur ma conf pour vérifier la vitesse des ports PCIe et tout est OK :
GPU : RTX3090 @ 16x 4.0
SSD1 : SN850X @ 4x 4.0 sur le port 1, donc les lignes du CPU
SSD2 : SN850 @ 4x 4.0 sur le port 3, donc les lignes du chipset
 
Le diagramme montre que le CPU propose 16 lignes 5.0 + 4 lignes 4.0

 
Donc un nvme en pcie 4 ne doit pas imputer la bande passante d une (future) carte cablee en pci e 5

 
L'option du bios que tu parles c'est surement pour manuellement sélectionner la version du PCI-E de tel ou tel port, PCI-E 16x de ta carte graphique, M2 etc
 
Ton Z690 Aorus Elite ne dispose pas de port M2 PCI-E 5.0, juste un unique port PCI-E 16x compatible PCI-E 5.0 utilisant les 16 lignes PCI-E 5.0 venant du proc (les seuls lignes PCI-E 5.0 de la plateforme) donc le problème ne se pose pas chez toi.
 
Uniquement sur les cartes mères qui disposent donc d'un port PCI-E 16x 5.0 ET un ou plusieurs ports M2 PCI-E 5.0 et que l'on utilise un de ces ports (ces ports là partagent les lignes PCI-E 5.0 habituellement toutes alloué au port PCI-E 16X).
 

 
Les gens utilisent Aida par habitude pour comparer leurs résultats, sont pas forcément à la recherche du résultat le plus précis possible .
 

 
Diagramme type de la plateforme LGA 1700 avec un Z790, mais comme le dit Aster, les uniques lignes PCI-E 5.0 de tous le diagramme, ce sont les 16 lignes PCI-E 5.0 venant directement processeur alloués au premier port PCI-E 16X. Dans le diagramme en question, il n'y figure aucun port M2 @ PCI-E 5.0, donc qu'est ce qui ce passe sur les cartes mères avec un ou plusieurs M2 PCI-E 5.0 ? Et bien ces lignes sont prélevées sur les 16 lignes disponibles ... à savoir les 16 lignes attribuées au premier port PCI-E 16X gérant le PCI- E 5.0.

J'ai pris ces truc du coup
https://www.alternate.fr/G-Skill/Tr [...] ct/1839863
 
Dans le qvl gigabyte au moins je ne prend pas de risque.

En fait on retombe sur la même problématique qu'on avait quand on utilisait le second bus PCI Express x16, en cas de SLI par ex.
On avait toujours 16 lignes mais le PCI Express x16 principal basculait en x8 car le second prenait aussi x8.
 
Donc j'ai l'impression que le fait de câbler un M2 en PCI Express 5.0, est assez similaire.
Sauf qu'on perd en plus 4 lignes.
8 lignes pour le bus PCI Express x16 (au lieu des 16 originales)
4 lignes pour le M2 PCI Express 5.0
 
Du coup les 4 lignes restantes sont elles perdues ?
 
Bref, très moyen cette histoire de M2 en PCI Express 5.0
 
Pas possible d'utiliser un MUX pour doubler le nombre de lignes (au détriment de la latence) comme on pouvait autrefois avoir sur les cartes mères orientées Workstation (modèle WS chez Asus par ex) ?

 
Je ne sais pas si ce genre de Switch est déjà disponible en PCI-E 5.0, et s'ils existent c'est à un tarif démentiel ...
 
Les 4 lignes restantes sont en général non utilisées dans ce cas là oui, les switch, horloges, redresseurs, les couches de PCB supplémentaires, le tracer très minutieux que demande le PCI-E 5.0 pour assurer le fait que le signal reste intègre font exploser les coûts.  
 
Apparemment sur LGA 1700 aucune carte mère n'utilise plus que 1 M2 PCI-E 5.0, je ne saurais te dire les raisons techniques de cela, car ça fait effectivement 4 lignes non utilisés, après est ce qu'il y a des limitations au niveau de ces splits vu que normalement dédié uniquement au port PCI-E 16X ?

Donc en résumé, il vaut mieux éviter les cartes mères qui proposent le M2 en PCI Express 5.0 car
- la carte vidéo bascule en x8
- on perd 4 lignes PCI Express 5.0
 
Sinon, si on veut absolument garder la carte vidéo en x16, alors on perd un emplacement d'un M2 sauf si possible de "forcer" dans le Bios ce M2 en PCI Express 4.0 qui utiliserait alors les 4 autres lignes PCI Express 4.0 venant du CPU.
 
En gros, on aurait alors 3 situations (avec une carte mère ayant un M2 en PCI-E 5.0) :
Conf 1
- Carte graphique x8
- M2 PCI-E 5.0 (câblé au CPU mais partagé avec la partie dédiée à la vidéo)
 
Conf 2
- Carte graphique x16
- M2 PCI-E 4.0 (câblé au CPU) si forçage bios possible (basculement 5.0 en 4.0 en utilisant les autres lignes du CPU)
 
Conf 3
- Carte graphique x16
- Perte M2 PCI-E 5.0 (car câblé au CPU mais pas switchable sur le 4.0).
 
Bref, encore un gros merd....
 
Bilan, mieux vaut éviter les cartes mères avec M2 en PCI-E 5.0, non ?

suffit juste de mettre le SSD sur un autre port M2  
 
ne pas utiliser le port M2 PCI-E 5.0   .... et là tout es OK
 
 
ton résumé est tout à fait correct

Oui SAUF que tu perds le seul M2 câblé directement au CPU.
Les autres étant câblés sur le chipset, avec un goulet d'étranglement possible sur le lien DMI CPU-Chipset.
 
Dommage quand même !

 
C'est aux gens de s'informer au mieux sur leurs besoins, et de prendre en conséquence le matériel le plus adapté à l'usage.  
Y a des gammes assez vaste chez les constructeurs pour trouver son bonheur.  
 
Si y a un besoin prévu d'un M2 PCI-E 5.0, et qu'on ne fait pas une maladie d'avoir sa carte graphique en 8x (ce qui dans les faits ne changent rien même avec une RTX 4090, tant qu'on est sur du PCI-E 4.0). Alors go carte mère M2 PCI-E 5.0. Si on a un doute, on peut partir sur une carte avec port M2, y en aura en général encore 3 autres en PCI-E 4.0 de disponible.  
 
Si pas de M2 PCI-E 5.0 prévu du tout, oui comme déjà y a de quoi trouver ce qu'il faut dans le reste de la gamme.
 

 
Non, le M2 PCI-E 4.0 géré par le processeur est toujours là.
 
https://www.gigabyte.com/Motherboar [...] v-10/sp#sp
https://rog.asus.com/motherboards/r [...] odel/spec/
https://www.asrock.com/mb/Intel/Z79 [...] cification
https://www.msi.com/Motherboard/MEG [...] cification
 
En tout cas c'est le cas sur la Master, la Strix E, la Taichi, la ACE etc.

Donc le M2 câblé au CPU en PCI-E 5.0 peut basculer (via une option dans le Bios) en PCI-E 4.0 pour utiliser les 4 lignes dédiées 4.0 du CPU ?
Toutes les cartes mères proposant le M2 en PCI-E 5.0 proposent cela ?
 
Ou alors tu veux dire que par ex,
- 1 M2 est câblé au CPU via PCI-E 5.0
- 1 M2 est câblé au CPU via PCI-E 4.0
- les autres sont câblés au chipset
 
Je pensais, surement à tord du coup, qu'un seul M2 était câblé au CPU (donc pas un second M2 câblé au CPU via PCI-E 4.0, si un premier M2 est déjà disponible en PCI-E 5.0)
 
[EDIT]
En effet, il est possible d'avoir 2 M2 câblés au CPU    
[/EDIT]

 
Y a pas de basculement, le port M2 PCI-E 5.0 ses lignes sont sur les 16 lignes PCI-E 5.0 du processeur. Juste que le second M2 il utilise les 4 lignes PCI-E 4.0 du processeur dédié en général à un M2.
Bref c'est le second cas de figure.  
 
 

Donc avec de telles cartes mères, on perd potentiellement un M2 en ayant toujours un autre M2 câblé au CPU si on veut garder la carte vidéo en x16.
 
Et visiblement, sur certaines cartes mères proposant le M2 en PCI-E en 5.0, il est possible d'avoir 5 M2 (1 CPU en PCI-E 5.0, 1 CPU en PCI-E 4.0 et 3 sur chipset). Donc il reste 4 M2 si on veut absolument garder sa carte vidéo en x16. Ce qui est équivalent à la majorité des cartes mères qui proposent des M2 QU'en PCI-E 4.0
 
Moins gênant du coup.
 
[EDIT]
Mais dommage qu'Intel n'ait pas mis sur son contrôleur intégré les 4 lignes restantes en PCI-E en 5.0, soit au total 20 lignes en 5.0 et non 16 lignes en 5.0 + 4 lignes en 4.0
Ou alors améliorer le lien DMI. Car il commence à y avoir du monde derrière (3 M2, USB 3.2 Gen 2, réseau 2.5 Gb/s, ...)
[/EDIT]

 
Ils sont déjà passés avec rocket lake à un lien 8X en PCI-E 3.0 contre juste 4x sur Comet Lake, puis avec le LGA 1700 @ 8x en PCI-E 4.0 (en tout cas sur les chipsets les plus haut de gamme genre Z et H), donc ces dernières années Intel a plutôt augmenté de manière significative son lien processeur / chipset.  
 
Les cas où tous ce petit mondent travaillent en même temps de concert à fond les ballons est tout de même un cas de figure assez "rare" et y a un système de queue qui se met en place pour garder tout cela fluide.
 
Les DIE Alder Lake et Raptor Lake sont déjà assez gros, 4x lignes supplémentaires en PCI-E 5.0 c'est pas non plus gratuit niveau câblage et taille du DIE : /. ça sera surement pour Meteor Lake et son architecture en brique.