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CPU K ou non K et sur quelle mobo?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Raptor Lake (Q3 2022)

n°11192097
SWFALCON
Posté le 30-11-2022 à 07:20:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Merci pour tes réglages je vais regarder ca
 
Après les gigabyte/aorus semblent pas réputer pr leur gestion de ram, montée d imc


---------------
https://www.ebay.fr/usr/swfalcon + http://www.priceminister.com/boutique/farainp
mood
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Posté le 30-11-2022 à 07:20:30  profilanswer
 

n°11192119
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 30-11-2022 à 08:53:15  profilanswer
 

Les CM Gigabyte favorisent la stabilité avec des timings par défaut assez relâchés. Pour de meilleures performances, il suffit d'activer le mode " performance " ( comme par hasard [:shooter:2] ) dans la section Mémoire du BIOS. Cela fonctionne très bien, les scores en jeux ou en benchs des cartes mères Gigabyte sont très bon, pas de soucis.
 
Sinon passer de Gear 2 à Gear 1 ne sert à rien concrètement, les résultats sont très bon en Gear 2, voir parfois meilleurs ( bande passante plus faible, mais meilleures latences )...
https://itigic.com/fr/ddr4-on-rocke [...] -settings/
 A part voir bouger des chiffres sur les tests RAM [:croco385:8] c'est useless, par contre la perte de " Rockstabilité " guette  :o  
 
Donc pour ceux qui n'ont pas trop envie de mettre les mains dans le cambouis, ne vous embêtez pas  ;) , vous pouvez légèrement améliorer les timings RAM en mode perfs du BIOS, sinon attendez de la DDR5 plus efficiente ( et Meteor Lake ) pour mettre la pâtée aux possesseurs de Raptor :D

Message cité 1 fois
Message édité par olioops le 30-11-2022 à 09:50:05

---------------
Ne pas confondre gisement épuisé et mine de rien !
n°11192123
SWFALCON
Posté le 30-11-2022 à 08:56:16  profilanswer
 

glopp a écrit :

A ce propos en 3900c15 G1 il te manque environ 7-8Gb/s sur toutes les valeurs. T’es en automatique pour tes timings en dehors des timings primaires ?


 

quentincc a écrit :


Si ça peut t'aider c'est ce que j'ai avec mon 12700k et 2x16 de 3800c14 XMP
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/111404
Il me manque un peu en bande passante par rapport à d'autres, c'est peut être une question de bios ou bien une option type virtualisation ou similaire qui fou la merde :)


 
 
Merci bcp les gars  :jap:  
 
J ai rentré les 3/4 des sous réglages mémoires de quentincc et sous aida64 il y a un gros boost: ca passe a presque 64K en lecture, 61k d écriture, 65k de copie et meme la latence baisse a 47ns  :sol:  
 
Je ferais un mini cr plus détaillé des moyennes cet apm et je lance un passmark pr voir si ca passe sans erreur


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n°11192136
SWFALCON
Posté le 30-11-2022 à 09:15:42  profilanswer
 

olioops a écrit :

Les CM Gigabyte favorisent la stabilité avec des timings par défaut assez relâchés. Pour de meilleures performances, il suffit d'activer le mode " performance " ( comme par hasard [:shooter:2] ) dans la section Mémoire du BIOS. Cela fonctionne très bien, les scores en jeux ou en benchs des cartes mères Gigabyte sont très bon, pas de soucis.
 
Sinon passer de Gear 2 à Gear 1 ne sert à rien concrètement, les résultats sont très bon en Gear 2, voir parfois meilleurs ( bande passante plus faible, mais meilleures latences )...
https://itigic.com/fr/ddr4-on-rocke [...] -settings/
 A part voir bouger des chiffres sur les tests RAM [:croco385:8] c'est useless, par contre la perte de " Rockstabilité " guette  :o  
 
Donc pour ceux qui n'ont pas trop envie de mettre les mains dans le cambouis pour rien, ne vous embêtez pas  ;) , vous pouvez légèrement améliorer les timings RAM en mode perfs du BIOS, sinon attendez de la DDR5 plus efficiente ( et Meteor Lake ) pour mettre la pâtée aux possesseurs de Raptor :D


 
J ai pas de ca sur la Z690 Aorus Elite AX ddr4 dans la section ram, juste 2 profils ds la section cpu profile


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n°11192155
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 30-11-2022 à 09:37:27  profilanswer
 

SWFALCON a écrit :


 
J ai pas de ca sur la Z690 Aorus Elite AX ddr4 dans la section ram, juste 2 profils ds la section cpu profile n'oublie pas tous les sous menu


Sur la Z690 Aorus Elite tu l'as obligatoirement ! je regarde la section exacte dans mon BIOS ( Z690 Gaming X )... wait please  :o
 
Edit : c'est dans ...
 
- onglet Tweaker
- advanced memory settings ( valide avec " enter " )
   => sous menu "Memory Enhanced settings" => mettre " Enhanced performance " *
 
c'est tout ! ça fait longtemps que je l'active sur toutes mes CM Gigabytes, et parfois l'effet se fait ressentir en jeux ( plus smooth, moins de stuttering potentiel ). Si cela devient instable, juste augmenter la tension Ram de 0,03v ~ ( exemple : passer de 1,35v à 1,38v ).
 
* Deux autres réglages sont apparu avec le BIOS F20, mais je n'ai pas testé ni investigué  :p

Message cité 1 fois
Message édité par olioops le 30-11-2022 à 13:01:05

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Ne pas confondre gisement épuisé et mine de rien !
n°11192306
SWFALCON
Posté le 30-11-2022 à 12:54:08  profilanswer
 

Je vais voir ca (mais qd le passmark sera fini dc ds qq heures)


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n°11192318
supersym
ouh Pinèz
Posté le 30-11-2022 à 13:54:20  profilanswer
 

aster a écrit :

Le VID est calibré par Intel quand ils testent les CPU pour indiquer quel vcore est nécessaire pour tenir la fréquence.  
Ça ne change jamais, c'est écrit en dur dans un registre du CPU.  
 
Un CPU matraqué (300W h24) va se dégrader et il aura besoin d'un peu plus de tension qu'à l'origine pour être stable.  
 
Un CPU delid va permettre d'utiliser moins de Vcore que ce qu'indique le VID.


 
https://live.staticflickr.com/65535/52533978793_43eb31e7e2_k.jpg20221130_131036 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
1.45 je trouve ça énorme comme voltage !  


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°11192392
aster
Chaotic Neutral
Posté le 30-11-2022 à 15:11:15  profilanswer
 

Screen du sous menu "Extreme Tweaker\AI Features" stp :jap:

 

F12 pour faire des screenshots de l'UEFI avec une clé USB branchée ;)

 

Et OSEF de la tension affichée ici, ce qui compte c'est la valeur en charge

Message cité 1 fois
Message édité par aster le 30-11-2022 à 15:26:06
n°11192397
SWFALCON
Posté le 30-11-2022 à 15:14:31  profilanswer
 

quentincc a écrit :


Si ça peut t'aider c'est ce que j'ai avec mon 12700k et 2x16 de 3800c14 XMP
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/111404
Il me manque un peu en bande passante par rapport à d'autres, c'est peut être une question de bios ou bien une option type virtualisation ou similaire qui fou la merde :)


 
 
J ai pu mettre tous tes réglages ram "MSI" dans le bios de ma "Aorus"
 
En gros les seuls pas rentrés c est la première ligne CMD_stretch  
ainsi que toute la section de la fin a droite: Latency Timing (les 8 chiffres (des 0 ou des 73))
 

Spoiler :

 
 
https://i.postimg.cc/BQhVYy1J/IMG-9727.jpg
 
https://i.postimg.cc/XYpDT8wd/IMG-9729.jpg
 
https://i.postimg.cc/Prf7MhJ6/IMG-9731.jpg
 
https://i.postimg.cc/BnkwsKgy/IMG-9734.jpg
 


 
 
 
 
Au niveau perf avec les réglages de sous timings de Quentincc ca donne la colonne de droite :
 
https://i.postimg.cc/4NR6J3vy/Screen-Shot-11-30-22-at-02-39-PM.png
 
On voit que ca permet de gagner + de 5 en lecture, 4 en écriture, 7 en copie et meme près de 4ns de latence en moins
 
En terme de % ca semble important de 11 a 6,5% suivant les tests [ et alors que la fréquence (3900Mhz) et les timings principaux ont pas changé (15 15 15 35 1T Gear1) ]
 
 
 
Quentin la section  Latency Timing MSI ca serait pas les lignes Round Trip latency chez Aorus  ?
 
https://i.postimg.cc/BnkwsKgy/IMG-9734.jpg
 
 
 
 
 
 
 

olioops a écrit :


Sur la Z690 Aorus Elite tu l'as obligatoirement ! je regarde la section exacte dans mon BIOS ( Z690 Gaming X )... wait please  :o
 
Edit : c'est dans ...
 
- onglet Tweaker
- advanced memory settings ( valide avec " enter " )
   => sous menu "Memory Enhanced settings" => mettre " Enhanced performance " *
 
c'est tout ! ça fait longtemps que je l'active sur toutes mes CM Gigabytes, et parfois l'effet se fait ressentir en jeux ( plus smooth, moins de stuttering potentiel ). Si cela devient instable, juste augmenter la tension Ram de 0,03v ~ ( exemple : passer de 1,35v à 1,38v ).
 
* Deux autres réglages sont apparu avec le BIOS F20, mais je n'ai pas testé ni investigué  :p


 
 
Je crois que ca y est j ai vu ton option  
https://i.postimg.cc/65zksqFJ/IMG-9725.jpg


---------------
https://www.ebay.fr/usr/swfalcon + http://www.priceminister.com/boutique/farainp
n°11192427
supersym
ouh Pinèz
Posté le 30-11-2022 à 15:40:44  profilanswer
 

aster a écrit :

Screen du sous menu "Extreme Tweaker\AI Features" stp :jap:
 
F12 pour faire des screenshots de l'UEFI avec une clé USB branchée ;)
 
Et OSEF de la tension affichée ici, ce qui compte c'est la valeur en charge


 
je croyais que c'était le VID...


---------------
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Posté le 30-11-2022 à 15:40:44  profilanswer
 

n°11192479
aster
Chaotic Neutral
Posté le 30-11-2022 à 17:12:40  profilanswer
 

[:jujulient]

 

Ce qu'on voit sur la colonne de droite de l'UEFI Asus ROG, c'est une estimation du VID, en fonction de la fréquence ciblée, et en fonction de l'efficacité du cooling (évaluée automatiquement ou entrée manuellement dans le menu AI Features).

 

Le "vrai" VID (celui donné par Intel au CPU, visible dans le menu AI Features) reste toujours le même si tu joues avec ces paramètres.

Spoiler :

En réalité c'est même un peu plus complexe :

  • Il y a une table de VID, appelée V/F = Voltage/Frequency. A chaque palier de fréquence correspond une valeur de tension. C'est visible dans le menu V/F Point Offset de l'UEFI ou en graphique dans le soft AISuite.

Les paliers sont grossiers, il n'y en a que 11. Les 7 premiers correspondent aux fréquences "stock", le 11ème est la fréquence "OC" max, et de 8 à 10 c'est de l'interpolation.
Le VID global qu'on voit dans AI Features est en fait la tension du 11ème palier. On peut/doit jouer avec les offsets des points 6, 7 et 11 pour obtenir une courbe bien smooth)

 
  • Chaque P-Core a sa propre table V/F. Certains Cores ont besoin de moins de volts, ce sont eux qu'on privilégiera pour booster++ en single. On voit ça dans le menu AI Features


Il ne faut pas avoir peur du VID. En charge, le Vcore est moindre et c'est ça qui importe. (Sauf en mode bourrin LLC7+)
La valeur réelle de Vcore est déterminée par le VID, par le courant (donc la charge), et par les paramètres de Load line.

 

Le mécanisme de Vdroop est conçu pour réduire la tension quand le courant augmente, afin de limiter la puissance (donc la chauffe et l'usure)
Un jeu ne va pas tirer autant d'Ampères que CBR23 ou que Linpack. Donc le Vcore final sera différent en fonction du scénario. La stabilité aussi du coup !
On peut se dire "qui peut le plus peut le moins" et calibrer pour que ça tienne Linpack ou P95 rockstable. Au prix d'un Vcore superflu pour le quotidien.
Ou on se dit qu'on ne fera jamais de stress extrême et dans ce cas on se contente du Vcore nécessaire pour le H24. Mais ce ne sera pas stable sur Stress test.
(Les offsets négatifs AVX et/ou la fonction OCTVB Asus permettent de réduire la fréquence pour ces tests extrêmes, ça peut être un compromis même si j'aime pas la réduction AVX car quand un jeu l'utilise sur quelques cores, la fréquence va faire du yoyo et les FPS aussi)

 

L'écart entre VID et Vcore réel est contrôlable par les réglages de Loadline.
Sur ADL, il faut viser la plus faible ( = la plus haute résistance en Ohms, donc la plus grande baisse de tension par Vdroop) qui permette la stabilité du CPU.
Sur RPL, pas possible à cause d'une nouvelle sécurité Intel donc il faut taper au milieu : LLC3 ou 4.

 

C'est pas grave si en idle il y a un peu trop de Vcore. ça n'abime rien.
Et je me répète : AMHA ce n'est pas bon de chercher à avoir un Vcore absolument constant car ça oblige une LLC trop forte, ce qui donne des pics de Vcore, un Vcore moyen plus important, donc une chauffe plus importante. Et qui dit chauffe dit besoin d'encore plus de Vcore pour atteindre la stabilité, c'est un cercle vicieux.

 

Le but de tout ce merdier, c'est d'undervolter, ce qu'on ne peut pas faire simplement par un offset négatif car cela a plusieurs effets néfastes :

  • Vcore trop faible pour les fréquences "Base" : plantage (facile à voir)
  • Vcore trop faible pour les fréquences Boost : le CPU ne montera pas à ses fréquences max (facile à voir)
  • Vcore trop faible dans certaines conditions obscures : le CPU semble bien monter en fréquence, il est stable, mais les perfs sont nazes ("Clock Stretching" difficile à voir, il faut bencher)


Et bien sûr, le but de cet undervolting, c'est de récupérer un peu de marge niveau consommation électrique et dissipation thermique pour pouvoir overclocker :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par aster le 30-11-2022 à 17:44:28
n°11192486
supersym
ouh Pinèz
Posté le 30-11-2022 à 17:28:06  profilanswer
 

extrêmement intéressant :jap:
ça m'éclaire sur pas mal de choses que je n'avais pas bien compris...


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Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°11192489
nomihs
à part le végétalisme là
Posté le 30-11-2022 à 17:44:41  profilanswer
 

Juste pour vous tenir au courant, j'ai réussi à faire tenir mon kit à 4000mhzC17 à 1,4v, vous en pensez quoi ? c'est plutot pas mal nn ?


---------------
Mes ventes :  https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°11192490
westyle
Mr. Worldwide
Posté le 30-11-2022 à 17:47:55  profilanswer
 

De mémoire, c'est à peu près pareil chez moi...c'est dans la norme de ses barrettes.  :jap:

n°11192491
nomihs
à part le végétalisme là
Posté le 30-11-2022 à 17:49:09  profilanswer
 

westyle a écrit :

De mémoire, c'est à peu près pareil chez moi...c'est dans la norme de ses barrettes.  :jap:


 
 
okay merci :)
 
ça tient aussi a 4200mhz mais je dois pousser la tension a 1.47v, je trouve que ça fait beaucoup pour pas grand chose de plus
 
merci à tous pour votre aide :love:


---------------
Mes ventes :  https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°11192499
quentincc
It's all ogre now
Posté le 30-11-2022 à 18:19:54  profilanswer
 

SWFALCON a écrit :

 


J ai pu mettre tous tes réglages ram "MSI" dans le bios de ma "Aorus"

 

En gros les seuls pas rentrés c est la première ligne CMD_stretch
ainsi que toute la section de la fin a droite: Latency Timing (les 8 chiffres (des 0 ou des 73))

 

  


Au niveau perf avec les réglages de sous timings de Quentincc ca donne la colonne de droite :

 

https://i.postimg.cc/4NR6J3vy/Scree [...] -39-PM.png

 

On voit que ca permet de gagner + de 5 en lecture, 4 en écriture, 7 en copie et meme près de 4ns de latence en moins

 

En terme de % ca semble important de 11 a 6,5% suivant les tests [ et alors que la fréquence (3900Mhz) et les timings principaux ont pas changé (15 15 15 35 1T Gear1) ]

  

Quentin la section Latency Timing MSI ca serait pas les lignes Round Trip latency chez Aorus ?

 

https://i.postimg.cc/BnkwsKgy/IMG-9734.jpg

    


 
SWFALCON a écrit :

 


Je crois que ca y est j ai vu ton option
https://i.postimg.cc/65zksqFJ/IMG-9725.jpg


En RTL tu peux essayer 67 pour le channel A et 69 pour le channel B, pour le RTT je suis en 120/80/60 pour les WR/NOM/PARK, avec de la chance tu pourras tenter le gear 1 en 4000MHz avec ça (peut être 71/73 à essayer en RTL si ça ne passe pas), tu peux aussi essayer de trouver le sweet spot de ton vddq (dans les 1.3~1.4v), ça te permettra éventuellement de monter un peu la fréquence max en gear 1 aussi, le vccsa tu es safe pour l'avoir à 1.3v en 24/7 si jamais ça te permet de gagner un peu ;)
Pour le reste c'est par ici :
https://github.com/integralfx/MemTe [...] 20Guide.md


Message édité par quentincc le 30-11-2022 à 18:21:37

---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11192538
choox
Posté le 30-11-2022 à 20:20:37  profilanswer
 

hello,
 
13700kf + rtx 4080 fresh install sur z790.
a voir le paufinage car c'est brut.
 
https://zupimages.net/up/22/48/mczx.png
https://zupimages.net/up/22/48/ajx1.png

n°11192589
aster
Chaotic Neutral
Posté le 30-11-2022 à 22:37:05  profilanswer
 

Il lui arrive quoi à ton CPU score ? :o
 
 
Chipset B760 compatible DDR4 en approche
https://m.mydrivers.com/newsview/876321.html

n°11192617
choox
Posté le 01-12-2022 à 06:11:22  profilanswer
 

aster a écrit :

Il lui arrive quoi à ton CPU score ? :o
 
 
Chipset B760 compatible DDR4 en approche
https://m.mydrivers.com/newsview/876321.html


 
Tu trouves ca léger aussi ??

n°11192618
davids
Posté le 01-12-2022 à 06:38:00  profilanswer
 

peu être à cause de la DDR4 3200 ?
 
tu as oc la ram ? ou elle reste @ 3200 ?

Message cité 1 fois
Message édité par davids le 01-12-2022 à 06:38:11
n°11192629
jumbaii
Posté le 01-12-2022 à 07:59:34  profilanswer
 

Bonjour à tous, je rejoins le groupe suite à l'achat d'un 13900k. J'aurais aimé trouver des tests comparatifs DDR4 vs DDR5 afin de voir l'impact de la mémoire sur les performances. Si vous disposez de liens intéressants, je suis preneur. Merci d'avance


---------------
GT : jumbaii7
n°11192633
choox
Posté le 01-12-2022 à 08:09:28  profilanswer
 

davids a écrit :

peu être à cause de la DDR4 3200 ?
 
tu as oc la ram ? ou elle reste @ 3200 ?


 
Non juste le XMP activé, rien n'est OC je ne sais pas faire alors plutôt que de faire de la merde ... j'ai voulu tenter XTu hier soir en mode automatique mais il a refusé (faut que je déplace le PIN qui active l'OC sur le CM Asus)
Donc je pense tester le Xtu Auto dans un 1er temps ...  Il va falloir que je creuse un peu si je veux OC manuellement.


Message édité par choox le 01-12-2022 à 08:09:44
n°11192640
davids
Posté le 01-12-2022 à 08:26:52  profilanswer
 

jumbaii a écrit :

Bonjour à tous, je rejoins le groupe suite à l'achat d'un 13900k. J'aurais aimé trouver des tests comparatifs DDR4 vs DDR5 afin de voir l'impact de la mémoire sur les performances. Si vous disposez de liens intéressants, je suis preneur. Merci d'avance


 
 
Je suis passé de DDR4 4000 à DDR5 6400
 
On va dire que c’est à égalité en jeux … pour l’applicatif je ne sais pas  
Sur cinebench R23 c’est même légèrement en dessous  
 
Bon ok ma DDR4 était réglée bien comme il faut niveau timings … ma DDR5 pas encore eu le temps de m’en occuper

n°11192642
quentincc
It's all ogre now
Posté le 01-12-2022 à 08:31:02  profilanswer
 

Le passage à la DDR5 n'est utile qu'à partir des 4080/4090 en jeu, en dessous c'est +/- similaire


---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°11192644
jumbaii
Posté le 01-12-2022 à 08:35:35  profilanswer
 

Merci de vos retours donc upgrade pas forcément utile pour mon utilisation.


---------------
GT : jumbaii7
n°11192652
supersym
ouh Pinèz
Posté le 01-12-2022 à 08:52:08  profilanswer
 

https://live.staticflickr.com/65535/52535643183_a8ece19a51_c.jpg20221130_203006 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
https://live.staticflickr.com/65535/52534631942_30bcdfcf0c_c.jpg20221130_203046 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
https://live.staticflickr.com/65535/52535385239_a794730632_c.jpg20221130_224907 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
 
je dois prendre quelles valeurs pour les cores ?  j'ai du mal à saisir les subtilités. De ce que je comprends c'est les dernières ...

Message cité 2 fois
Message édité par supersym le 01-12-2022 à 08:53:10

---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°11192692
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 01-12-2022 à 10:39:35  profilanswer
 

davids a écrit :


 
 
Je suis passé de DDR4 4000 à DDR5 6400
 
On va dire que c’est à égalité en jeux … pour l’applicatif je ne sais pas  
Sur cinebench R23 c’est même légèrement en dessous  
 
Bon ok ma DDR4 était réglée bien comme il faut niveau timings … ma DDR5 pas encore eu le temps de m’en occuper


Ddr4 4000 4200.... C'est plus ou moins les même perf, le changement était pas utile.

n°11192705
davids
Posté le 01-12-2022 à 11:17:34  profilanswer
 

j'ai mes raisons :o

n°11192747
+ bender +
Quadriceps impériaux
Posté le 01-12-2022 à 13:31:47  profilanswer
 

Réception d'un 13700k ce jour  :)  
 
Montage normalement ce week-end.  
On est d'accord que j'ai pas besoin de réinit. Windows ?

n°11192748
davids
Posté le 01-12-2022 à 13:33:20  profilanswer
 

+ bender + a écrit :

Réception d'un 13700k ce jour  :)  
 
Montage normalement ce week-end.  
On est d'accord que j'ai pas besoin de réinit. Windows ?


 
 
Exact il va se débrouiller tout seul

n°11192754
Dyphen
Pull the trigger
Posté le 01-12-2022 à 13:48:47  profilanswer
 

aster a écrit :

[:jujulient]  
 
Ce qu'on voit sur la colonne de droite de l'UEFI Asus ROG, c'est une estimation du VID, en fonction de la fréquence ciblée, et en fonction de l'efficacité du cooling (évaluée automatiquement ou entrée manuellement dans le menu AI Features).
 
Le "vrai" VID (celui donné par Intel au CPU, visible dans le menu AI Features) reste toujours le même si tu joues avec ces paramètres.

Spoiler :

En réalité c'est même un peu plus complexe :

  • Il y a une table de VID, appelée V/F = Voltage/Frequency. A chaque palier de fréquence correspond une valeur de tension. C'est visible dans le menu V/F Point Offset de l'UEFI ou en graphique dans le soft AISuite.

Les paliers sont grossiers, il n'y en a que 11. Les 7 premiers correspondent aux fréquences "stock", le 11ème est la fréquence "OC" max, et de 8 à 10 c'est de l'interpolation.
Le VID global qu'on voit dans AI Features est en fait la tension du 11ème palier. On peut/doit jouer avec les offsets des points 6, 7 et 11 pour obtenir une courbe bien smooth)
 

  • Chaque P-Core a sa propre table V/F. Certains Cores ont besoin de moins de volts, ce sont eux qu'on privilégiera pour booster++ en single. On voit ça dans le menu AI Features


Il ne faut pas avoir peur du VID. En charge, le Vcore est moindre et c'est ça qui importe. (Sauf en mode bourrin LLC7+)
La valeur réelle de Vcore est déterminée par le VID, par le courant (donc la charge), et par les paramètres de Load line.
 
Le mécanisme de Vdroop est conçu pour réduire la tension quand le courant augmente, afin de limiter la puissance (donc la chauffe et l'usure)
Un jeu ne va pas tirer autant d'Ampères que CBR23 ou que Linpack. Donc le Vcore final sera différent en fonction du scénario. La stabilité aussi du coup !
On peut se dire "qui peut le plus peut le moins" et calibrer pour que ça tienne Linpack ou P95 rockstable. Au prix d'un Vcore superflu pour le quotidien.
Ou on se dit qu'on ne fera jamais de stress extrême et dans ce cas on se contente du Vcore nécessaire pour le H24. Mais ce ne sera pas stable sur Stress test.
(Les offsets négatifs AVX et/ou la fonction OCTVB Asus permettent de réduire la fréquence pour ces tests extrêmes, ça peut être un compromis même si j'aime pas la réduction AVX car quand un jeu l'utilise sur quelques cores, la fréquence va faire du yoyo et les FPS aussi)
 
L'écart entre VID et Vcore réel est contrôlable par les réglages de Loadline.  
Sur ADL, il faut viser la plus faible ( = la plus haute résistance en Ohms, donc la plus grande baisse de tension par Vdroop) qui permette la stabilité du CPU.
Sur RPL, pas possible à cause d'une nouvelle sécurité Intel donc il faut taper au milieu : LLC3 ou 4.
 
C'est pas grave si en idle il y a un peu trop de Vcore. ça n'abime rien.
Et je me répète : AMHA ce n'est pas bon de chercher à avoir un Vcore absolument constant car ça oblige une LLC trop forte, ce qui donne des pics de Vcore, un Vcore moyen plus important, donc une chauffe plus importante. Et qui dit chauffe dit besoin d'encore plus de Vcore pour atteindre la stabilité, c'est un cercle vicieux.
 
Le but de tout ce merdier, c'est d'undervolter, ce qu'on ne peut pas faire simplement par un offset négatif car cela a plusieurs effets néfastes :

  • Vcore trop faible pour les fréquences "Base" : plantage (facile à voir)
  • Vcore trop faible pour les fréquences Boost : le CPU ne montera pas à ses fréquences max (facile à voir)
  • Vcore trop faible dans certaines conditions obscures : le CPU semble bien monter en fréquence, il est stable, mais les perfs sont nazes ("Clock Stretching" difficile à voir, il faut bencher)


Et bien sûr, le but de cet undervolting, c'est de récupérer un peu de marge niveau consommation électrique et dissipation thermique pour pouvoir overclocker :ange:


 
super interessant  :jap:  
 
je rebondis sur ce que tu dis concernant l'undervolting, parce que je me suis commandé mon cpu et j'ai regardé quelques tuto a droite a gauche concernant l'undervolt, et les mecs undervolt quasiment tous juste en jouant avec l'offset en adaptative mode sur le vcore
 
du coup quel est la meilleure solution pour undervolt ?

Message cité 1 fois
Message édité par Dyphen le 01-12-2022 à 13:50:30
n°11192781
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 01-12-2022 à 14:22:38  profilanswer
 

VCore fixe au plus juste à déterminer, bon réglage du LLC. C'est tout. Un VCore qui fluctue ce n'est pas bon pour être Rockstable à moins d'avoir des marges élevées ( donc chauffe ) et peu importe si on à 1,22v sur le bureau par exemple, comme il n'y a pas de charge, il n'y a pas de consommation.


Message édité par olioops le 01-12-2022 à 14:26:23

---------------
Ne pas confondre gisement épuisé et mine de rien !
n°11192816
dazouille
ex dazi
Posté le 01-12-2022 à 15:58:55  profilanswer
 

perso avec mon 13700k stock  
 
https://zupimages.net/up/22/48/4jhx.png


---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11192846
aster
Chaotic Neutral
Posté le 01-12-2022 à 17:07:20  profilanswer
 

supersym a écrit :

https://live.staticflickr.com/65535 [...] 9a51_c.jpg20221130_203006 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
https://live.staticflickr.com/65535 [...] cf0c_c.jpg20221130_203046 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
https://live.staticflickr.com/65535 [...] 0632_c.jpg20221130_224907 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
 
je dois prendre quelles valeurs pour les cores ?  j'ai du mal à saisir les subtilités. De ce que je comprends c'est les dernières ...


Vous pouvez répéter la question ? [:sale_ami]  
 

Dyphen a écrit :


 
super interessant  :jap:  
 
je rebondis sur ce que tu dis concernant l'undervolting, parce que je me suis commandé mon cpu et j'ai regardé quelques tuto a droite a gauche concernant l'undervolt, et les mecs undervolt quasiment tous juste en jouant avec l'offset en adaptative mode sur le vcore
 
du coup quel est la meilleure solution pour undervolt ?


 
L'undervolt par offset global, je déconseille pour les raisons indiquées dans mon post et je ne vois pas d'intérêt à décaler toute la courbe V/f : les premiers plots sont déjà ajustés et ce n'est pas sur les basses fréquences qu'on cherche à optimiser.
 
Ma méthode, en gros c'est :
Désactiver les E-cores pour se concentrer sur le P-cores.
Calibrer les Loadlines pour informer le CPU des caractéristiques du VRM (afin que le CPU ajuste sa demande de VID en tenant compte de la Résistance)
Régler le coef Global pour la fréquence max all-core ciblée
Passer le Vcore en mode Manuel et chercher le mini stable pour CBR23. Eventuellement OCCT, P95, etc pour savoir combien il lui faut en plus pour ces tests. C-states OFF pour cette étape.
Passer le Vcore en mode Adaptive, sans offset. Dans Additional Turbo Voltage mettre la valeur déterminée lors des tests en Vcore Manuel. C-states ON.
Tester.
Passer le coef en mode Per Core et mettre des coefs individuel supérieurs pour 1 à 4 cores actifs. (Ex: +3 pour 2 cores, +2 pour 4 cores)
Ajuster la courbe V/f avec des offsets (+ ou - qqs dizaines de mV) sur les plots mal alignés et sur le plot final (celui qui contrôle la valeur V/f pour la fréquence max)
(Ajuster la valeur individuelle de Additional Turbo Voltage des meilleurs cores avec une valeur négative égale à la différence entre le VIDglobal et le VID du Pcore) > C'est de la branlette
Réactiver les E-cores
Tester et ajuster les valeurs Additional Turbo Voltage et AC_LL si besoin.
Activer OCTVB sur mobo Asus ROG, je sais pas si ça existe ailleurs.
Sauvegarder un profil.
 
Repasser le CPU à stock, baisser le coef à 50, chercher le max du Ring, E-cores ON.
 
Repasser le CPU à stock, Ecores OFF, baisser le coef à 50, le ring à 40 et chercher les bons réglages de la RAM.
Combiner le tout avec l'OC CPU et Ring
Tester beaucoup
 
Tout ça mériterait des tartines d'explications et d'illustrations, je te renvoie donc à quelques guides qui ont le même genre d'approche :
https://skatterbencher.com/2022/11/ [...] rbo_XMP_30
https://www.overclock.net/threads/a [...] s.1801569/

n°11192850
supersym
ouh Pinèz
Posté le 01-12-2022 à 17:19:50  profilanswer
 

supersym a écrit :

https://live.staticflickr.com/65535 [...] 9a51_c.jpg20221130_203006 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
https://live.staticflickr.com/65535 [...] cf0c_c.jpg20221130_203046 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
https://live.staticflickr.com/65535 [...] 0632_c.jpg20221130_224907 by Jimm supersymdeuxdeu, sur Flickr
 
 
je dois prendre quelles valeurs pour les cores ?  j'ai du mal à saisir les subtilités. De ce que je comprends c'est les dernières ...


 
@aster : sur quel screen dois je repérer les cores les plus costaud ? ceux qui montrent les px fused max core ratio ou l'autre ?  


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
n°11192856
aster
Chaotic Neutral
Posté le 01-12-2022 à 17:31:52  profilanswer
 

choox a écrit :

Tu trouves ca léger aussi ??


Le CPU score d'un 13700K stock sur TimeSpy devrait être dans les 22k

 

23k ici : https://www.guru3d.com/articles_pag [...] ew,22.html
22k ici : https://www.eteknix.com/intel-core-i7-13700k-review/7/


Message édité par aster le 01-12-2022 à 17:41:46
n°11192857
aster
Chaotic Neutral
Posté le 01-12-2022 à 17:33:27  profilanswer
 

supersym a écrit :

@aster : sur quel screen dois je repérer les cores les plus costaud ? ceux qui montrent les px fused max core ratio ou l'autre ?


menu AI Features, donc ton premier screen
Mais visiblement t'en a pas :o

 

J'avais le même comportement sur une vieille version de l'UEFI. Un version plus récente montre des petits écarts.
Et j'avais donc sélectionné mes P_Cores favoris en fonction de la température la plus basse.


Message édité par aster le 01-12-2022 à 17:37:48
n°11192858
supersym
ouh Pinèz
Posté le 01-12-2022 à 17:37:36  profilanswer
 
n°11192859
aster
Chaotic Neutral
Posté le 01-12-2022 à 17:38:59  profilanswer
 

J'ai edit : sélectionne en fonction de la température dans ce cas

n°11192860
jeanrichar​d
#teamdodos
Posté le 01-12-2022 à 17:39:22  profilanswer
 

Hello je viens d installer mon 13900kf dans une Asus rog strix z690a D4. Premier Time Spy stock (5.5ghz ) je fais grosso modo 21k pts score cpu est ce faible? Avez vous une idée de comment faire passer la bête a 5,8 GHz ? J'ai trouvé aucune info avec mon bios


---------------
Ryzen 7 9800X3D // RTX 5090 MSI TRIO OC // ASUS ROG Strix X870-F gaming // Corsair titanium dominator 32 Go 6400 Mhz // Corsair HX1200 // Samsung 49" OLED - Odyssey S49DG934SU
n°11192863
supersym
ouh Pinèz
Posté le 01-12-2022 à 17:41:08  profilanswer
 

aster a écrit :

J'ai edit : sélectionne en fonction de la température dans ce cas


 
 
dans le 2ème screen il propose les 3 1 ers à 59, je dois en tenir compte ?


---------------
Mon feed back http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3815_1.htm  http://hwbot.org/submission/2269750_
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