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CPU K ou non K et sur quelle mobo?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Raptor Lake (Q3 2022)

n°11330948
demosys61
Posté le 20-03-2024 à 21:37:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si ça avait été un phantom spirit je t'aurais fait une propal

mood
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Posté le 20-03-2024 à 21:37:18  profilanswer
 

n°11330951
dazouille
ex dazi
Posté le 20-03-2024 à 21:40:43  profilanswer
 

Oui c’est un phantom spirit 120 je sais jamais y’a trop de références  
 
Mais vue le prix je le garde ça peut toujours dépanner :)


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Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11330954
dafunky
Posté le 20-03-2024 à 21:55:48  profilanswer
 

demosys61 a écrit :

Undervolt mouais je préfère mettre un refroidissement plus performant.

 

[:poogz:5]


---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°11330955
demosys61
Posté le 20-03-2024 à 21:58:59  profilanswer
 
n°11330964
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 20-03-2024 à 23:32:04  profilanswer
 

demosys61 a écrit :

Undervolt mouais je préfère mettre un refroidissement plus performant.


Question bête; mais pourquoi ne pas UV un peu ? On est plusieurs à te le suggérer parce que c'est pas compliqué et c'est très efficace et surtout dommage de ne pas en profiter.
 

demosys61 a écrit :

Cet aio fait mieux que le ventirad phantom spirit EVO du même constructeur??


L'AIO a une coldplate qui a plus d’inertie qu'un ventirad donc cela aide avec les CPU du moment.


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n°11330965
demosys61
Posté le 20-03-2024 à 23:43:00  profilanswer
 

mlietchnyipout a écrit :


Question bête; mais pourquoi ne pas UV un peu ? On est plusieurs à te le suggérer parce que c'est pas compliqué et c'est très efficace et surtout dommage de ne pas en profiter.
 


 
Juste que j’aimerai le canaliser avec un meilleur rad avant, ce qui semble quand même loin d’être idiot non? Si avec un ak620 ou un phantom Spirit les temp restent haute j’aviserai vers un UV oui.
 

mlietchnyipout a écrit :


L'AIO a une coldplate qui a plus d’inertie qu'un ventirad donc cela aide avec les CPU du moment.


J’y pense de plus en plus…

n°11330971
havoc_28
Posté le 21-03-2024 à 00:05:24  profilanswer
 

mlietchnyipout a écrit :


L'AIO a une coldplate qui a plus d’inertie qu'un ventirad donc cela aide avec les CPU du moment.


 
Une fois que c'est saturé ça revient au même à surface de dissipation équivalente. Un AIO de qualité en 280/360 fera un peu mieux voir mieux que les très bons ventirads, sinon faut directement passer à la boucle personnalisée pour passer encore au palier supérieur.
 
Mais avec un AIO 240 ou moins ... en ayant une courbe de ventilation adapté, je vois pas trop les plus d'un AIO si ce n'est un aspect esthétique et de place dans certains cas, vu que niveau perf c'est équivalent ou moins bien que les très bon rad double tour.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 21-03-2024 à 00:11:25
n°11330973
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 21-03-2024 à 00:50:10  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Une fois que c'est saturé ça revient au même à surface de dissipation équivalente. (...)


Peut-être, il faut voir suivant l'utilisation.
Mais en transitoire, ce qui la majorité des cas si l'on ne fait pas de bench, encodage, etc. c'est plus efficace. :)

Message cité 1 fois
Message édité par mlietchnyipout le 21-03-2024 à 00:51:34

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n°11330974
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 21-03-2024 à 00:53:05  profilanswer
 

demosys61 a écrit :

Juste que j’aimerai le canaliser avec un meilleur rad avant, ce qui semble quand même loin d’être idiot non? Si avec un ak620 ou un phantom Spirit les temp restent haute j’aviserai vers un UV oui.


Non non, rien d'idiot, je posais juste la question.
Et d'après ce que tu veux faire tu finira par y arriver. :)


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n°11330982
demosys61
Posté le 21-03-2024 à 07:36:29  profilanswer
 

mlietchnyipout a écrit :


Non non, rien d'idiot, je posais juste la question.
Et d'après ce que tu veux faire tu finira par y arriver. :)


 
Tu es en train de me dire que même avec un bon rad double tour, ça ne suffira pas ?? Car je viens de commander un phantom spirit evo que je monterai avec un contact frame.

Message cité 1 fois
Message édité par demosys61 le 21-03-2024 à 07:42:39
mood
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Posté le 21-03-2024 à 07:36:29  profilanswer
 

n°11331041
ditche
Posté le 21-03-2024 à 12:44:33  profilanswer
 

demosys61 a écrit :

J'ai repast mon cpu ( 13600KF ) et resserré légèrement la fixation du ventirad (u12p se2 en push pull a12 x25).
 
J'atteins toujours 100°c en full stress ( cpu + gpu ) mais à partir de là 36ieme sec, avant c'était des la 10ieme sec et je gagne 8-10°c dans tout les test mono core et all core (sur userdiag)
 
Franchement ça s'améliore. En jeu là après 10 min de unity en ultra 4k le cpu dépasse pas 75°C.
 
Dois-je continuer à me formaliser de ce stress test. D'autant plus que je remarque des pic de Vcore à 1.285v durant celui ci. Autrement c'est 1.22 ou moins.
 
C'est pénible


Je réfléchis à me prendre un 14600KF tout en gardant mon NH-U12P de 2009. :whistle:
Et une mobo B760 pour limiter le coût de l'upgrade > uv impossible
 
Ton histoire me met le doute :o
 
Utilisation : jeux en vsync  60 fps, parfois encodage h265.
Mais je ne suis pas contre de limiter le PL2.
Ni de mettre le LLC au minimum.
 
Ca doit passer : https://ncc.noctua.at/coolers/NH-U1 [...] 0?q=14600k

n°11331043
dafunky
Posté le 21-03-2024 à 12:49:54  profilanswer
 

B760 ne permet pas d'UV? Ils sont toujours aussi pénibles avec leurs limitations marketing.


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n°11331050
havoc_28
Posté le 21-03-2024 à 13:44:13  profilanswer
 

mlietchnyipout a écrit :


Peut-être, il faut voir suivant l'utilisation.
Mais en transitoire, ce qui la majorité des cas si l'on ne fait pas de bench, encodage, etc. c'est plus efficace. :)


 
En jeux ou autre applications peu constantes c'est pas un soucis non plus, à nouveau si tu règles correctement ta courbe, les petits pics peuvent être parfaitement lissés même avec un ventirad. Un AIO 240 et moins si ce n'est l'aspect esthétique / encombrement y a pas d'avantages réels.
 
A la limite le scénario ou a une charge suffisamment lourde et assez constante pour saturer le rad, mais trop courte pour saturer le liquide de l'AIO dans ces cas de figures l'AIO restera discret tandis que le ventirad devra monter un peu plus la ventilation (mais y a de quoi mitiger la chose).
 
Bref à nouveau je dirais pas qu'un AIO c'est la solution automatique, loin de là.


Message édité par havoc_28 le 21-03-2024 à 14:01:16
n°11331057
ditche
Posté le 21-03-2024 à 13:57:49  profilanswer
 

dafunky a écrit :

B760 ne permet pas d'UV? Ils sont toujours aussi pénibles avec leurs limitations marketing.


Protection contre les sous-tensions et microcode : Intel s'est penché activement sur la question de l'undervolting en raison de problèmes de sécurité tels que l'exploit Plundervolt. Les versions récentes du BIOS pour les cartes B760 et B660 comprennent une fonction appelée Undervolt Protection.
 
si j'ai bien compris, si on uv, ça réduit les perfs aussi.
 
Undervolt possible on Asus b760-i with 13900k?

n°11331060
Miky 2001
N'y pense même pas !!!
Posté le 21-03-2024 à 14:09:49  profilanswer
 

Cette protection suivant le processeur la marque de cm est parfois levée.
 
Cherche sur google CEP et msi par exemple  :jap:

n°11331107
ditche
Posté le 21-03-2024 à 15:32:48  profilanswer
 

Ah oui j'avais vu passer un truc comme ça. :o
 
 [:cytrouille]

n°11331194
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 21-03-2024 à 21:31:15  profilanswer
 

demosys61 a écrit :

Tu es en train de me dire que même avec un bon rad double tour, ça ne suffira pas ?? Car je viens de commander un phantom spirit evo que je monterai avec un contact frame.


Non non pas du tout, avec un 13600K cela devrait passer comme on en discutait il n'y a pas longtemps, surtout en jeu vu que cela ne charge pas le CPU à donf.
Je disais juste que c'est dommage de se passer d'un avantage, réduire la conso et la température, sans aucune contre-partie négative (si l'on ne fait pas n'imp évidemment).
 

ditche a écrit :

(...)
si j'ai bien compris, si on uv, ça réduit les perfs aussi.


Pas du tout. Au pire si tu UV trop fort ça fait planter par manque de Vcore, mais si tu y va progressivement tu trouveras facilement le sweet spot pour ton système (cela dépend des CPU et des mobos, on ne peut pas dire à l'avance quel serait l'offset le plus approprié).
Et si tu ne UV pas assez, bah ça fait juste pas descendre la conso/température de manière optimale.
En tout cas en aucun cas il y a un risque d'endommager son CPU ou sa mobo en UV.


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n°11331202
Miky 2001
N'y pense même pas !!!
Posté le 21-03-2024 à 21:54:40  profilanswer
 

Pour la perte de perf en UV c’est bien vrai.
 
En fonction de la mobo et du CPU, la fréquence suit la courbe de tension appliqué… donc pas moyen de UV sans perte de perfs. Sauf avec les derniers bios qui permettent dans certains cas de s’affranchir de cette limite, soit à UV par les « load Line calibration »…
 
En tout cas sur les gen 12, 13 et 14

Message cité 2 fois
Message édité par Miky 2001 le 21-03-2024 à 21:56:50
n°11331211
dafunky
Posté le 21-03-2024 à 23:10:34  profilanswer
 

J'avais acheté de la DDR5 6400/36 sur amazon, je rageais un peu qu'elle ne tourne qu'à 6000/36, au dessus c'était BSOD. Amazon m'a renvoyé un 2nd kit après 2 minutes à leur expliquer le souci. Pour le moment ce dernier passe le test y-cruncher VST à 6700/36, je ne suis pas mécontent pour un kit payé 115 balles. On verra jusqu'où il grimpe.


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n°11331215
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 21-03-2024 à 23:29:17  profilanswer
 

Miky 2001 a écrit :

Pour la perte de perf en UV c’est bien vrai.
 
En fonction de la mobo et du CPU, la fréquence suit la courbe de tension appliqué… donc pas moyen de UV sans perte de perfs. Sauf avec les derniers bios qui permettent dans certains cas de s’affranchir de cette limite, soit à UV par les « load Line calibration »…
 
En tout cas sur les gen 12, 13 et 14


Alors là je n'ai jamais vu ça, que la fréquence des cœurs descendait en fonction du Vcore. [:clooney11]
En tout cas ce n'est pas le cas sur mes 3 mobos (Z690 et Z790), si je descends le Vcore par UV ou avec une LLC trop basse cela finit par rendre en système instable mais les fréquences ne changent pas.
Tu pourrais nous donner des ref ?
 
Par contre si on définit des PL1&2 limitantes, là oui cela affecte les fréquences afin de rester dans les limites définies.
Mais ça ce n'est pas de l'UV.

Message cité 1 fois
Message édité par mlietchnyipout le 21-03-2024 à 23:30:34

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n°11331221
dafunky
Posté le 22-03-2024 à 04:55:01  profilanswer
 

mlietchnyipout a écrit :

 

Tu pourrais nous donner des ref ?

 

https://edc.intel.com/content/www/u [...] ation-vid/

 
Citation :

Intel processors/chipsets are individually calibrated in the factory to operate on a specific voltage/frequency and operating-condition curve specified for that individual processor. In normal operation, the processor autonomously issues voltage control requests according to this calibrated curve using the serial voltage-identifier (SVID) interface. Altering the voltage applied at the processor/chipset causing operation outside of this calibrated curve is considered out-of-specification operation.

 

The SVID bus consists of three open-drain signals: clock, data, and alert# to both set voltage-levels and gather telemetry data from the voltage regulators. Voltages are controlled per an 8-bit integer value, called a VID, that maps to an analog voltage level. An offset field also exists that allows altering the VID table. Alert can be used to inform the processor that a voltage-change request has been completed or to interrupt the processor with a fault notification.

 

En gros les CPU ont une table gèrent une table fréquence/tension, une petite marge d'uv est tolérée, en dessous le CPU throttle.

 

Et ceux qui ont testé le 6ghz le savent, pas possible de tester le 6ghz / 1.2v , le tension monte autour de 1.5v ou bien les 6ghz ne sont pas atteints.


Message édité par dafunky le 22-03-2024 à 04:57:02

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n°11331232
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 22-03-2024 à 09:03:53  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Une fois que c'est saturé ça revient au même à surface de dissipation équivalente. Un AIO de qualité en 280/360 fera un peu mieux voir mieux que les très bons ventirads, sinon faut directement passer à la boucle personnalisée pour passer encore au palier supérieur.
 
Mais avec un AIO 240 ou moins ... en ayant une courbe de ventilation adapté, je vois pas trop les plus d'un AIO si ce n'est un aspect esthétique et de place dans certains cas, vu que niveau perf c'est équivalent ou moins bien que les très bon rad double tour.


 
Après c'est surtout la qualité de la puce qui fera le reste...  Pour un 13600k, Tu en as qui tourne a 1.10v d'autre a 1.4v stock...donc forcément la chauffe va avec.

n°11331292
furax62
Posté le 22-03-2024 à 14:40:57  profilanswer
 

Vraiment un bon apport de stabilité le dernier bios Asus, il était temps [:charlest]
Notamment le profil xmp en 8000 qui passe sans trop de retouche

Message cité 1 fois
Message édité par furax62 le 22-03-2024 à 14:44:26
n°11331319
havoc_28
Posté le 22-03-2024 à 16:29:33  profilanswer
 

uNReaLx77 a écrit :

Après c'est surtout la qualité de la puce qui fera le reste...  Pour un 13600k, Tu en as qui tourne a 1.10v d'autre a 1.4v stock...donc forcément la chauffe va avec.


 
Chance tout ça, tu peux avoir un 13600K @1.3v mais qui prend facilement -0.1v et un 13600K @ 1.25v mais qui ne prend que -0.025v en abaissant la tension via un offset par exemple.  
 

n°11331321
dafunky
Posté le 22-03-2024 à 16:35:11  profilanswer
 

OUI MAIS si tu mets -0.1v sur ton CPU il y a certaines fréquences que tu ne peux plus atteindre car tu sors de la table VID. Sur reddit ils disent que c'est l'optimisation du load line associée à l'offset qui permet de tuner la conso sans trop impacter la fréq.

Message cité 1 fois
Message édité par dafunky le 22-03-2024 à 16:36:20

---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°11331326
havoc_28
Posté le 22-03-2024 à 16:48:57  profilanswer
 

dafunky a écrit :

OUI MAIS si tu mets -0.1v sur ton CPU il y a certaines fréquences que tu ne peux plus atteindre car tu sors de la table VID. Sur reddit ils disent que c'est l'optimisation du load line associée à l'offset qui permet de tuner la conso sans trop impacter la fréq.


 
Un offset classique, c'est tu prends ta table de VID et tu appliques -0.1v (ou quelque soit la valeur de ton offset) de la fréquence repos jusqu'à la fréquence turbo max, mon ancien 12900KS, je pouvais mettre -0.1v (mais il était pas tout à fait stable), et j'avais bien fréquence min / max normal :o.
 
Il était bien stable à -0.075v, mais sinon le offset était bien correctement appliqué même à -0.1v.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 22-03-2024 à 16:55:34
n°11331332
dafunky
Posté le 22-03-2024 à 17:25:36  profilanswer
 

Alors ok, mais il y a quand même un phénomène qui n'est pas aussi linéaire que ça. C'est que plus la charge augmente  :  
 
- si le seuil de T° est atteint la fréquence et le VCORE arrêtent de grimper, voire redescendent au palier inférieur
- si le seuil PLL est atteint idem
- même si ni l'un ni l'autre sont atteints, ce que j'arrive à faire avec mon wc custom, en cas de charge importante le CPU va décider de baisser la fréquence à partir d'une certaine charge. Alors que les PLL sont à 350w et que la protection Thermal Velocity Boost est désactivée, ainsi que tous les gardes fou.
 
En tout cas j'ai observé ça sur mon 12600K sur carte MSI, et sur mon 13700K sur carte Gigabyte.
 
Et il me semble que plus on a un offset négatif important plus la fréquence baisse.
 
Mais je me trompe peut être. Quel est le facteur qui baisse les fréquences en cas de charge selon toi, lorsque ni PLL ni T°max ne sont atteints?

Message cité 1 fois
Message édité par dafunky le 22-03-2024 à 17:28:35

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n°11331334
havoc_28
Posté le 22-03-2024 à 17:37:24  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Alors ok, mais il y a quand même un phénomène qui n'est pas aussi linéaire que ça. C'est que plus la charge augmente  :  
 
- si le seuil de T° est atteint la fréquence et le VCORE arrêtent de grimper, voire redescendent au palier inférieur
- si le seuil PLL est atteint idem
- même si ni l'un ni l'autre sont atteints, ce que j'arrive à faire avec mon wc custom, en cas de charge importante le CPU va décider de baisser la fréquence à partir d'une certaine charge. Alors que les PLL sont à 350w et que la protection Thermal Velocity Boost est désactivée, ainsi que tous les gardes fou.
 
En tout cas j'ai observé ça sur mon 12600K sur carte MSI, et sur mon 13700K sur carte Gigabyte.
 
Et il me semble que plus on a un offset négatif important plus la fréquence baisse.
 
Mais je me trompe peut être. Quel est le facteur qui baisse les fréquences en cas de charge selon toi, lorsque ni PLL ni T°max ne sont atteints?


 
En abaissant la tension, très souvent, on augmente aussi le courant en contre partie. Y a pas que des limites de puissance, mais également des limites de courants en place coté carte mère.

n°11331336
dafunky
Posté le 22-03-2024 à 17:42:36  profilanswer
 

ça me rappelle que sur ma MSI j'avais aussi débloqué les limites de courant, sur la Gigabyte ça ne me dit rien.


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n°11331337
havoc_28
Posté le 22-03-2024 à 17:57:09  profilanswer
 

dafunky a écrit :

ça me rappelle que sur ma MSI j'avais aussi débloqué les limites de courant, sur la Gigabyte ça ne me dit rien.


 
Après le TVB c'est pas une protection thermique, mais un turbo qui ne fonctionne que si on est en dessous d'une certaine température (par défaut 70°). Donc si tu désactives des turbos etc je sais pas trop enfaite au final ce que tu fais :o.


Message édité par havoc_28 le 22-03-2024 à 18:01:02
n°11331341
dafunky
Posté le 22-03-2024 à 18:15:39  profilanswer
 

Là je ne suis plus devant le PC, mais j'ai un article à priori sérieux qui explique que ça fait en fait le contraire de ce qu'on attend

Message cité 1 fois
Message édité par dafunky le 22-03-2024 à 18:17:21

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n°11331342
havoc_28
Posté le 22-03-2024 à 18:25:24  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Là je ne suis plus devant le PC, mais j'ai un article à priori sérieux qui explique que ça fait en fait le contraire de ce qu'on attend


 
A nouveau, le TVB c'est simple, c'est un turbo opportuniste qui ne s'enclanche uniquement que lorsque l'on est en dessous d'une température cible. Il n'est pas censé empiété sur les autres Turbos en fonction de comment il est configuré.
 
Au pire :  
 
https://skatterbencher.com/intel-ov [...] ity-boost/


Message édité par havoc_28 le 22-03-2024 à 18:36:42
n°11331360
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 22-03-2024 à 21:19:25  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Un offset classique, c'est tu prends ta table de VID et tu appliques -0.1v (ou quelque soit la valeur de ton offset) de la fréquence repos jusqu'à la fréquence turbo max, mon ancien 12900KS, je pouvais mettre -0.1v (mais il était pas tout à fait stable), et j'avais bien fréquence min / max normal :o.
 
Il était bien stable à -0.075v, mais sinon le offset était bien correctement appliqué même à -0.1v.


Voilà, c'est aussi comme ça que je constate les faits. :jap:
Peut-être qu'en descendant l'offset à un niveau de dingo on sort des chartes nominales, mais généralement le système est instable avant.
Et de toute façon on peut ajuster avec la LLC, on en avait discuté ici en automne dernier avec le 13600K très sympa que j'avais choppé.


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n°11331361
Miky 2001
N'y pense même pas !!!
Posté le 22-03-2024 à 21:28:05  profilanswer
 

mlietchnyipout a écrit :


Voilà, c'est aussi comme ça que je constate les faits. :jap:
Peut-être qu'en descendant l'offset à un niveau de dingo on sort des chartes nominales, mais généralement le système est instable avant.
Et de toute façon on peut ajuster avec la LLC, on en avait discuté ici en automne dernier avec le 13600K très sympa que j'avais choppé.


D’après les tableau de MSI cette limite n’est pas la même suivant le chipset utilisé, un CPU K ou non et même parfois en fonction du stepping…
 
Donc pas simple de s’y retrouver !!
 
https://forum-en.msi.com/index.php? [...] os.383312/
 
Exemple avec le 12400 :(

n°11331363
demosys61
Posté le 22-03-2024 à 21:40:13  profilanswer
 

Je viens de voir que userdiag c’était sur prime 95 le bench cpu, je comprend mieux pourquoi ça chauffe tant comparé à un jeu…

n°11331396
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 23-03-2024 à 09:53:49  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Chance tout ça, tu peux avoir un 13600K @1.3v mais qui prend facilement -0.1v et un 13600K @ 1.25v mais qui ne prend que -0.025v en abaissant la tension via un offset par exemple.  
 


Le vid va un peu avec sa qualité... Le mien tourne a 1.20v stock...j'en ai vu a 1.12... je doute pouvoir descendre autant...
 
Sans compter qu'il y a souvent une perte qui va avec.

n°11331401
furax62
Posté le 23-03-2024 à 10:36:15  profilanswer
 

Question con, réponse bête  :jap:  

 

Vous pensez que je peux me retourner contre Intel ?
Je m'explique mon 14900KF à vraiment un bon potentiel sur ses pcore mais alors les Ecore c'est tout autre, en gros les Ecore ne tienne pas leur fréquence stock données constructeur de 4400Mhz du moins pas raisonablement.
55 aux pcore en fixe ça peut tomber en LLC 8 1,140v (54 à 1.120) ce qui vraiment pas dégueu, les Ecore je suis obligé de les faire tomber à 43 et dans cette optique ça tient sur bien à long terme.
Mais alors pour grapiller en bench ou quoi je me retrouve coincer car pour les faire tenir @stock il faut limite poussé la tension à 1.200+ faisait tout chauffer le reste pour rien.
On sait très bien que c'est à titre indicatif mais son SP global 94  Pcore 104/ Ecore 79.

 

En soit à mon utilisation normal ça me dérange pas du tout mais scoré c'est la merde et si je passe en réglage impédance hors castré les Ecore bah des pics de tensions délirante.

 

SAV possible ? Revente du proc pour une utilisation lambda ?  

 

Message cité 1 fois
Message édité par furax62 le 23-03-2024 à 10:36:41
n°11331411
dafunky
Posté le 23-03-2024 à 11:01:57  profilanswer
 

J'ai relu deux fois, si j'ai bien compris il n'y a pas de problème.


---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°11331413
furax62
Posté le 23-03-2024 à 11:07:58  profilanswer
 

dafunky a écrit :

J'ai relu deux fois, si j'ai bien compris il n'y a pas de problème.


 
 
Je m'y attendais un peu à cette réponse à vrai dire, bon bah pas le choix si je veux un meilleur bin case revente du coup.

n°11331420
azubal
Posté le 23-03-2024 à 11:57:03  profilanswer
 

C'est la loterie du silicium.
Et en vrai, t'es en train de te masturber intellectuellement là.
Mais chacun son délire j'imagine  :D

n°11331424
furax62
Posté le 23-03-2024 à 12:17:22  profilanswer
 

azubal a écrit :

C'est la loterie du silicium.
Et en vrai, t'es en train de te masturber intellectuellement là.
Mais chacun son délire j'imagine  :D


 
Ha mais je dis pas le contraire mais toujours frustrant de voir que le truck tient pas ses specs.  
On ferra avec ;)  

mood
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