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CPU K ou non K et sur quelle mobo?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Intel Raptor Lake (Q3 2022)

n°11317860
dafunky
Posté le 28-01-2024 à 03:08:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Probablement les instructions AVX qui consomment de la puissance  / génèrent de la chaleur, ce qui fait baisser la fréquence, et même peut être que tu as une consigne explicite de baisser la freq de -1 en cas d'utilisation de l'AVX.


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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
mood
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Posté le 28-01-2024 à 03:08:14  profilanswer
 

n°11317867
oliviermdv​y
Posté le 28-01-2024 à 08:54:38  profilanswer
 

non aucun offset pour l'AVX, pour la chaleur ça va je dépasse pas les 65c en jeux, humm bon faut que je fouine sur les paramètres de puissance mais je crois que j'avais mis sans limite...


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n°11317868
oliviermdv​y
Posté le 28-01-2024 à 09:10:18  profilanswer
 

je viens de refaire un essai en réglant 5600mhz quand les 6 cores en charge, et là ça descend à 5500mhz en jeux... bizarre c'est toujours 100mhz de moins...


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i5 13600K|32Go GSkill DDR4 3600Mhz|MSI Shadow OC RTX 5080|Meta Quest 3
n°11317869
dafunky
Posté le 28-01-2024 à 09:15:42  profilanswer
 

Il doit y avoir une limite thermique qui se déclenche qq part autour de avx, ces cpu sont blindés de sondes.

 

Tu as essayé un autre jeu ? J'ai vu des différences importantes de l'impact avx entre les jeux.


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n°11317875
Xixou2
Posté le 28-01-2024 à 09:47:06  profilanswer
 

oliviermdvy a écrit :

je viens de refaire un essai en réglant 5600mhz quand les 6 cores en charge, et là ça descend à 5500mhz en jeux... bizarre c'est toujours 100mhz de moins...


 
avec le test OCCT AVX, ça baisse aussi de 100 MHz (par rapport au test SSE)?

Message cité 1 fois
Message édité par Xixou2 le 28-01-2024 à 09:47:21
n°11317880
oliviermdv​y
Posté le 28-01-2024 à 10:06:58  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

 

avec le test OCCT AVX, ça baisse aussi de 100 MHz (par rapport au test SSE)?

 

aucune baisse en dessous des 5500mhz demandés... bha c'est incompréhensible, ça sent un bug du bios ou alors un paramètre bien caché au fin fond de la myriade de paramètres

Message cité 1 fois
Message édité par oliviermdvy le 28-01-2024 à 10:07:15

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n°11317881
oliviermdv​y
Posté le 28-01-2024 à 10:08:09  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Il doit y avoir une limite thermique qui se déclenche qq part autour de avx, ces cpu sont blindés de sondes.
 
Tu as essayé un autre jeu ? J'ai vu des différences importantes de l'impact avx entre les jeux.


 
et en effet pour certains jeux on descend pas en dessous des 5500


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n°11317885
dafunky
Posté le 28-01-2024 à 10:17:59  profilanswer
 

Cherche pas, c'est l'avx.
Tu peux le confirmer avec OCCT comme précisé plus haut.


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n°11317887
Xixou2
Posté le 28-01-2024 à 10:20:14  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Cherche pas, c'est l'avx.
Tu peux le confirmer avec OCCT comme précisé plus haut.


Il a dit que ça ne baissait pas en AVX/AVX2 sous OCCT.

n°11317888
dafunky
Posté le 28-01-2024 à 10:22:50  profilanswer
 

Ah pardon.
Avec hwinfo tu dois pourvoir voir une des thermal limit est franchie, là où il y a la longue liste des "limit" (de mémoire)

Message cité 1 fois
Message édité par dafunky le 28-01-2024 à 10:24:01

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Posté le 28-01-2024 à 10:22:50  profilanswer
 

n°11317889
Xixou2
Posté le 28-01-2024 à 10:23:51  profilanswer
 


Je te pardonne  :D

n°11317891
oliviermdv​y
Posté le 28-01-2024 à 10:27:02  profilanswer
 

https://images2.imgbox.com/44/59/9vSKw7Bs_o.png
 
the proof


Message édité par oliviermdvy le 28-01-2024 à 10:29:04

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n°11317897
oliviermdv​y
Posté le 28-01-2024 à 10:52:54  profilanswer
 

donc avec HWInfo je retrouve bien ma config:
 
https://images2.imgbox.com/3b/72/UYlmXOzy_o.png
 
et le seul truc que j'ai pu trouver dans les capteurs c'est:
 
https://images2.imgbox.com/97/9a/i8fftgFH_o.png
 
mais en cherchant un peu sur Google cela ne semble pas être grave...


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n°11317903
dafunky
Posté le 28-01-2024 à 11:24:08  profilanswer
 

Aucun de ces capteurs n'est grave pour ce que je vois. Quand on utilise un processeur K on joue forcément avec ces limites. Sinon c'est qu'il fallait acheter un non k. Même en config stock ces limites sont atteintes.


Message édité par dafunky le 28-01-2024 à 11:24:52

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n°11317928
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 28-01-2024 à 14:24:31  profilanswer
 

oliviermdvy a écrit :

aucune baisse en dessous des 5500mhz demandés... bha c'est incompréhensible, ça sent un bug du bios ou alors un paramètre bien caché au fin fond de la myriade de paramètres


Il me semble avoir déjà entendu parlé d'une limite à 55x sur tous les cœurs dans certains cas de figure. Mais j'avoue ne pas me souvenir où, c'était sur YT il me semble, peut-être chez Bulzoid.
De souvenir c'est une histoire de limitation en mode compatibilité Intel, en mettant "no limit" ou "no limit with 90°C max" dans l'option OC du BIOS est peut-être la solution.. A voir, je ne suis pas certain.


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n°11318706
Xixou2
Posté le 31-01-2024 à 12:19:23  profilanswer
 

Me suis pris un i5 14500 car mon thread ripper 1950x a laché,
il est excellent ce CPU.
Sur une mobo Asus Prime Z690-A qui avait encore le vieux bios v2
mais qui fonctionnait quand même.
J'ai mis à jour avec le bios PRIME-Z690-A-ASUS-3101
Même pas dû ré installer Win 11.
Par contre le petit fan Intel, je vais vite le remplacer (par un Cooler Master Hyper 212 Black Edition avec Bracket LGA1700).

Message cité 1 fois
Message édité par Xixou2 le 31-01-2024 à 12:23:34
n°11318707
davids
Posté le 31-01-2024 à 12:23:42  profilanswer
 

je vais faire de même sur une carte mère que j'ai en stock
 
il est livré avec le petit ventilateur intel ?? (en attendant mieux)

n°11318723
havoc_28
Posté le 31-01-2024 à 12:47:31  profilanswer
 

davids a écrit :

je vais faire de même sur une carte mère que j'ai en stock
 
il est livré avec le petit ventilateur intel ?? (en attendant mieux)


 
Tout les non K sont livrés avec un Radbox.

n°11318763
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 31-01-2024 à 14:00:32  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

Me suis pris un i5 14500 car mon thread ripper 1950x a laché,
(...)


Le CPU a cramé ? [:disq8]


---------------
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n°11318870
Xixou2
Posté le 31-01-2024 à 15:59:10  profilanswer
 

mlietchnyipout a écrit :


Le CPU a cramé ? [:disq8]


Ou le chipset.
Freeze d'un coup sur Windows, plus moyen de redémarrer sous le bios, même avec bios reset, piles tout ça.
Pas un soucis de RAM ni carte graphique ni alimentation.
De toute defaçon c'était devenu de la merde sous windows 11 (jeu qui lag) et mise à jour auto pas suportée.
Comme j'avais changé mes DDR5 de 64 GB à 192 GB, j'ai pris une mobo DDR5 pour les utiliser à nouveau.


Message édité par Xixou2 le 31-01-2024 à 16:01:37
n°11318872
Xixou2
Posté le 31-01-2024 à 16:00:33  profilanswer
 

davids a écrit :

je vais faire de même sur une carte mère que j'ai en stock
 
il est livré avec le petit ventilateur intel ?? (en attendant mieux)


 
Oui.
Là je viens de mettre le ventilo coolermaster, rien à voir, c'est beaucoup mieux (refroidit mieux et plus silencieux).


Message édité par Xixou2 le 31-01-2024 à 16:00:47
n°11320561
jumbaii
Posté le 06-02-2024 à 14:42:09  profilanswer
 

Question idiote :
 
qu'est ce qui pourrait expliquer des performances (minable) médiocres sur 3DMark Time Spy avec un 13900K, à savoir 18K ? Alors qu'il fait 39K sur R23.  
 
J'ai relancé quelques benchs hier pour voir ce que donnait la config, autant la 4090 tourne comme une horloge, autant le 13900K m'a fait une mauvaise surprise.  
 
Serait-ce la RAM (4x16Go en 3600 MHz) ? Des timing pas bons (XMP1) ?  
 
J'ai shooté toutes les applications qui tournaient en fond, cela m'a fait gagner 500pts.  
 
Précision : j'ai essayé en verrouillant P/E sur 5,5/4,4 avec des résultats quasi équivalents. Je note une grosse baisse de framerate en fin de bench CPU.


---------------
GT : jumbaii7
n°11320564
aster
Chaotic Neutral
Posté le 06-02-2024 à 14:49:29  profilanswer
 

Tu peux lancer juste le CPU test de TimeSpy sans les GPU tests ?

n°11320565
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 06-02-2024 à 14:53:25  profilanswer
 

Le cpu score est effectivement très dépendant de la ram (bp/latence).
 
En outre Timespy gère très mal tout ce qui a plus de 16 threads.
 
Ce n'est pas le meilleur bench à utiliser pour vérifier le bon comportement de son cpu.

n°11320569
aster
Chaotic Neutral
Posté le 06-02-2024 à 15:00:32  profilanswer
 

Même avec un problème d'opti sur ce bench, ça n'explique pas pourquoi sa conf performe 25% moins bien que les configs équivalentes.
La RAM, c'est 1000 points, il en manque encore 6000...

n°11320572
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 06-02-2024 à 15:10:10  profilanswer
 

J'ai eu des variations à 4 chiffres sur ce benchmark rien qu'en fonction de l'OS, de la version du bios ou de l'agesa avec un 7950x.
 
On trouve de nombreux feedback à ce sujet, que ça soit avec de l'Intel ou de l'AMD.
 
Si son cpu fonctionne normalement partout ailleurs, il ne devrait pas trop baliser.

n°11320575
aster
Chaotic Neutral
Posté le 06-02-2024 à 15:18:10  profilanswer
 

aliss a écrit :

Si son cpu fonctionne normalement partout ailleurs, il ne devrait pas trop baliser.


Certes [:ouicertes] ce n'est rien de grave, c'est plutôt une question de principe

n°11320576
dazouille
ex dazi
Posté le 06-02-2024 à 15:22:35  profilanswer
 

clair, profiter du cpu au lieu de passer vote temps à bench et tout là :O
 
les chiffres les chiffres,  [:giroud_desecours:2]

Message cité 1 fois
Message édité par dazouille le 06-02-2024 à 15:23:14

---------------
Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm
n°11320579
timofort
Posté le 06-02-2024 à 15:39:11  profilanswer
 

dazouille a écrit :

clair, profiter du cpu au lieu de passer vote temps à bench et tout là :O
 
les chiffres les chiffres,  [:giroud_desecours:2]


 
 :lol:  

n°11320580
dafunky
Posté le 06-02-2024 à 15:40:10  profilanswer
 

ça m'a quand même permis de constater que mon o/c à 6Ghz, qui me donnait un immense sentiment d'accomplissement, était moins perf qu'un oc/uv à 5.6ghz.


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n°11320608
jumbaii
Posté le 06-02-2024 à 17:02:06  profilanswer
 

aster a écrit :


Certes [:ouicertes] ce n'est rien de grave, c'est plutôt une question de principe

 

Effectivement  :o

 

Mais comme je suis un poireau de l'optimisation CPU, je crois que je ne vais pas chercher plus que ça. Merci de vos réponses. Un jour faudra quand même que je me penche sur comment ça marche tout ça. Autant le GPU c'est simple, autant le reste ...


Message édité par jumbaii le 06-02-2024 à 17:04:24

---------------
GT : jumbaii7
n°11320634
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 06-02-2024 à 18:12:01  profilanswer
 

dafunky a écrit :

ça m'a quand même permis de constater que mon o/c à 6Ghz, qui me donnait un immense sentiment d'accomplissement, était moins perf qu'un oc/uv à 5.6ghz.


Pareil. J'ai juste mis deux cœurs à 58x histoire de boost en mono tread sur certains trucs, -0.12V d'UV c'est ce que j'ai trouvé de plus optimal.


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n°11320648
dafunky
Posté le 06-02-2024 à 18:53:40  profilanswer
 

En fait le cœur le plus élevé influence toute la stratégie d'alimentation au sein du CPU, peu importe ce qu'on va ensuite toucher dans le bios.

 

Du coup avec quelques essais erreurs même en mettant de cœur à 5.8 j'étais au global moins perf, car conso en moyenne supérieure et donc cœur qui descendent vite. Et pourtant j'ai un water custom.

 

Autrement dit même en étant raisonnable en disant oui bon je ne mets qu'un seul cœur à haute fréquence et ensuite je suis plus raisonnable, ça influence toute la courbe de tension, c'était assez bien expliqué sur un site


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n°11320658
drmanhatta​n31
aka innocent
Posté le 06-02-2024 à 19:18:26  profilanswer
 

jumbaii a écrit :

Question idiote :
 
qu'est ce qui pourrait expliquer des performances (minable) médiocres sur 3DMark Time Spy avec un 13900K, à savoir 18K ? Alors qu'il fait 39K sur R23.  
 
J'ai relancé quelques benchs hier pour voir ce que donnait la config, autant la 4090 tourne comme une horloge, autant le 13900K m'a fait une mauvaise surprise.  
 
Serait-ce la RAM (4x16Go en 3600 MHz) ? Des timing pas bons (XMP1) ?  
 
J'ai shooté toutes les applications qui tournaient en fond, cela m'a fait gagner 500pts.  
 
Précision : j'ai essayé en verrouillant P/E sur 5,5/4,4 avec des résultats quasi équivalents. Je note une grosse baisse de framerate en fin de bench CPU.


Donne moi ton build W11 ou W10. C'est lié à l'OS. Le scheduler pète les plombs sur TS

n°11320666
Miky 2001
N'y pense même pas !!!
Posté le 06-02-2024 à 19:35:00  profilanswer
 

jumbaii a écrit :

Question idiote :
 
qu'est ce qui pourrait expliquer des performances (minable) médiocres sur 3DMark Time Spy avec un 13900K, à savoir 18K ? Alors qu'il fait 39K sur R23.  
 
J'ai relancé quelques benchs hier pour voir ce que donnait la config, autant la 4090 tourne comme une horloge, autant le 13900K m'a fait une mauvaise surprise.  
 
Serait-ce la RAM (4x16Go en 3600 MHz) ? Des timing pas bons (XMP1) ?  
 
J'ai shooté toutes les applications qui tournaient en fond, cela m'a fait gagner 500pts.  
 
Précision : j'ai essayé en verrouillant P/E sur 5,5/4,4 avec des résultats quasi équivalents. Je note une grosse baisse de framerate en fin de bench CPU.


R23 seul ton CPU chauffe
Timespy, ta 4090 doit bien réchauffer l’ambiance ! Ton CPU doit en récolter une partie

n°11320668
jumbaii
Posté le 06-02-2024 à 19:38:20  profilanswer
 

drmanhattan31 a écrit :


Donne moi ton build W11 ou W10. C'est lié à l'OS. Le scheduler pète les plombs sur TS


 
W11
 

Miky 2001 a écrit :


R23 seul ton CPU chauffe
Timespy, ta 4090 doit bien réchauffer l’ambiance ! Ton CPU doit en récolter une partie


 
Elle ne dépasse pas 63 degrés durant le bench, elle est bien aérée la petite  
 


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GT : jumbaii7
n°11320674
Miky 2001
N'y pense même pas !!!
Posté le 06-02-2024 à 20:04:43  profilanswer
 


jumbaii a écrit :


 
Elle ne dépasse pas 63 degrés durant le bench, elle est bien aérée la petite  
 


 
Encore plus vrai alors car l’évacuation de sa chaleur se fait bien qq part… donc l’air de ton boîtier augmente et cet air brassé par tes ventilos pour refroidir ton CPU est plus chaud… d’où peut être ton CPU qui chauffe plus sous timespy que R23. Pas que sa charge soit supérieur mais que l’air pour le refroidir est plus chaud :jap:  
 
Enfin ce n’est qu’une piste…

n°11320676
drmanhatta​n31
aka innocent
Posté le 06-02-2024 à 20:15:24  profilanswer
 

Me faut le build ^^ y’a des w11 qui marchent et d’autre non

n°11320699
mlietchnyi​pout
☆ milky way sans édulcorant ☆
Posté le 06-02-2024 à 22:00:28  profilanswer
 

dafunky a écrit :

En fait le cœur le plus élevé influence toute la stratégie d'alimentation au sein du CPU, peu importe ce qu'on va ensuite toucher dans le bios.
 
Du coup avec quelques essais erreurs même en mettant de cœur à 5.8 j'étais au global moins perf, car conso en moyenne supérieure et donc cœur qui descendent vite. Et pourtant j'ai un water custom.
 
Autrement dit même en étant raisonnable en disant oui bon je ne mets qu'un seul cœur à haute fréquence et ensuite je suis plus raisonnable, ça influence toute la courbe de tension, c'était assez bien expliqué sur un site


Tout à fait, cela influence les trainings et la position dans les tableaux de specs. Après, cela dépend aussi des mobos et des BIOS, perso sur ma config que je mette les deux max cores à stock (56x) ou 58x cela change la tension lorsque cela monte au dessus de 56x (pour 57x et 58x donc), mais sinon en multi-thread >2 la tension est la même qu'à stock sur tous les coeurs à 55x. Enfin modulo une diff infime genre dans l'erreur de mesure, rayon cosmique ou dans le genre.
 

drmanhattan31 a écrit :

Donne moi ton build W11 ou W10. C'est lié à l'OS. Le scheduler pète les plombs sur TS


Ouais dans W11 c'est vraiment la chiotte ce truc, complètement débile.. :/ Perso j'utilise CoreDirector sinon ça fait n'imp' genre une tâche en batch de bench, ou en arrière plan, c'est bridé sur les E-cores. Il y a aussi Process Lasso, qui est plus complet si l'on veut régler précisément.
Ca fait des mois que je me dis que je vais retourner sur W10 rien que pour ça, mais pas encore eu le temps de le faire (la ré-installe de tous les softs c'est long..).


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Achat/Vente : HardwarePhotoPC portables
n°11320706
jumbaii
Posté le 06-02-2024 à 22:41:07  profilanswer
 

Miky 2001 a écrit :


 
 
Encore plus vrai alors car l’évacuation de sa chaleur se fait bien qq part… donc l’air de ton boîtier augmente et cet air brassé par tes ventilos pour refroidir ton CPU est plus chaud… d’où peut être ton CPU qui chauffe plus sous timespy que R23. Pas que sa charge soit supérieur mais que l’air pour le refroidir est plus chaud :jap:  
 
Enfin ce n’est qu’une piste…


 
Je ne pense pas que la 4090 ait le temps de chauffer le CPU qui est sous AIO, il ne dépasse pas 86 degré sur les Pcore sur cinebench.  
 

drmanhattan31 a écrit :

Me faut le build ^^ y’a des w11 qui marchent et d’autre non


 
Je regarde demain  
 


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GT : jumbaii7
n°11320883
josedsf
Posté le 07-02-2024 à 14:40:46  profilanswer
 

Longue vie à l'Alder LAke, la série 15000 en i3 et i5 aura le droit à un re re re refresh (Golden/Raptor Cove, Gracemont) :
 
https://www.hardwaretimes.com/intel [...] lett-lake/
 
L'histoire des 14 et 10nm se répète avec le 10 SF (Intel 7) et 7nm (Intel 4) :D

Message cité 1 fois
Message édité par josedsf le 07-02-2024 à 14:41:08

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cpu-architecture / Zen6-7
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