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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Basses conso, Kabini/Temash en 28 nm

n°8852606
gliterr
Posté le 04-09-2013 à 18:30:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

regis183 a écrit :

Oui, là ça va bien mettre en valeur le gain en autonomie :o


 
Sur un desktop ?

mood
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Posté le 04-09-2013 à 18:30:51  profilanswer
 

n°8852608
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2013 à 18:32:58  answer
 

Sur un desktop [:loglouis] !

n°8855236
gliterr
Posté le 07-09-2013 à 14:04:37  profilanswer
 

http://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=285

Citation :


AMD Jaguar
 
    - Similar microarchitecture to Bobcat
    - Supports the AVX instruction set
    - Does not support AMD's 3DNow and XOP instruction sets. This is OK with me since few programmers would care to make a special version of their code specifically for AMD processors.
    - The vector execution units are doubled in size from 64 bits in Bobcat to 128 bits in Jaguar. The throughput of vector instructions is doubled. Floating point scalar (non-vector) performance was quite good already on the Bobcat and is unchanged on the Jaguar.
    - Load and store units are also doubled from 64 bits to 128 bits.
    - Store-to-load forwarding is much faster than on Bobcat
    - The prefetch instruction is particularly slow on Jaguar. The throughput is much lower than on other AMD processors.
    - Integer division is improved
    - Register moves with vector registers are eliminated if the register is known by the processor to be zero. Register moves are not eliminated if the value of the register is unknown. This seems to indicate that registers are not allocated if they are known to be zero.
    - The VMASKMOVPS instruction with a memory source operand takes more than 300 clock cycles on the Jaguar when the mask is zero, in which case the instruction should do nothing. This appears to be a design flaw. This instruction is not very common, though.


Message édité par gliterr le 07-09-2013 à 14:05:21
n°8855822
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-09-2013 à 00:55:25  profilanswer
 

Le bug bof.
Le prefetch par contre...

n°8856107
tymv
Posté le 08-09-2013 à 12:11:23  profilanswer
 

à cette vitesse la, ils vont me faire prendre un Atom dans 6mois...
 
(j'aurais jamais penser dire cette phrase il y à 3ans... :D )


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8858374
gliterr
Posté le 10-09-2013 à 09:29:15  profilanswer
 

Pas certain, Jaguar est cense evoluer rapidement.
 
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/759x427/2013/09/AMD_Accelerate_Embedded_Roadmap_PK_4-pcgh.jpg


Message édité par gliterr le 10-09-2013 à 09:29:41
n°8858405
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-09-2013 à 09:52:15  profilanswer
 

Quand ?

n°8858421
lapin
Posté le 10-09-2013 à 10:04:44  profilanswer
 

Mon avis c'est pour fin Mars 2014, pas avant.

n°8858447
gliterr
Posté le 10-09-2013 à 10:35:30  profilanswer
 

http://www.amd.com/us/press-releas [...] eleases%29
 
 “Steppe Eagle” is expected to be available in the first half of 2014.
 
 
“Hierofalcon” CPU SoC, 8 cores ARM, fin 2014
 
“Bald Eagle” APU/CPU, core SR, debut 2014.

n°8858498
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-09-2013 à 11:12:09  profilanswer
 

Déjà que la dispo de Jaguar laisse à désirer...
Vais pas attendre 1st half de 2014 :fou:

mood
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Posté le 10-09-2013 à 11:12:09  profilanswer
 

n°8858840
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2013 à 16:00:05  answer
 

Moi non plus :o
Mais plus si ma config. tient (ne tombe pas en panne) :d ...

n°8858941
tymv
Posté le 10-09-2013 à 16:58:33  profilanswer
 

oui enfin on connait AMD... l'an prochain nous aurons droit à une version :
15W@4c@1,6Ghz@1,66GhzTurbo
 
pas de quoi casser trois pattes à un canard... :o


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8858945
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-09-2013 à 17:00:33  profilanswer
 

"Enhanced Jaguar CPU Core"
C'est pas simplement le turbo j'espère :o
edit: non, le cpu/gpu boost est listé à part :o²


Message édité par moyen_moins le 10-09-2013 à 17:00:55
n°8858965
tymv
Posté le 10-09-2013 à 17:07:05  profilanswer
 

nan, c'est les 100Mhz de plus... z'avaient déjà fait le coup avec Brazos2... :o
édit : E-350=>E-450 = +60Mhz \o/

 

surtout que le remplacent arrive en 2015... donc vont pas se casser les noix pour faire "un petit bon" par an !
je pense que tout le monde bosse déjà sur la suite et que 2014 sera juste un réajustement suite aux améliorations du process en 28nm ! :/

Message cité 1 fois
Message édité par tymv le 10-09-2013 à 17:08:19

---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8858971
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-09-2013 à 17:08:51  profilanswer
 

mouais, pas sûr.
normalement, on aurait du avoir un bobcat2 qui n'était pas brazos 2.0 :/
 
si slivermont fait mal, faudra bien qu'amd réagisse, ils ont un chouette produit que sur le segment low power actuellement :/²

n°8858988
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2013 à 17:15:06  answer
 

low power, ça dépend de là où toi tu le mets, non ?
low cost je dirais personnellement et pourtant, je n'aurais pas autant raison ...
Rapporté au budget et à l'attente des clients, l'un comme l'autre ne sont pas que des arguments (faible prix, perf. low) rendant un produit 'chouette'
Le principal argument vient du client lui-même !
Que veut-il, lui propose-t-on ce qu'il veut ?
amd a fait ce choix de sortir du low cost low power, ce choix est-il bon ?
Je le crois, il faut en passer par là pour toucher le maximum de clients et ensuite, bah c'est ensuite :d

n°8859025
tymv
Posté le 10-09-2013 à 17:26:07  profilanswer
 

l'avantage qu'avait Brazos1 était le GPU, qu'AMD voulais ironiser en le mettant face aux Ci5 1ergen...
là 3ans après, le GPU à pris quoi 30-40% (je parle pas de Kabini@25W) ?
et Intel ?...
 
du coup à voir pour Slivermont, mais je reste persuader qu'AMD aurait du continuer à taper fort sur le GPU... mais si celui ci est CPU limited !
 
peuvent t'ils réagir autrement qu'en baissant encore leur marge ? :??:
(et sortir des bécanes !!!)
 
sinon j'ai trouver où se cache tout le stock... en chine


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8859064
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2013 à 17:44:06  answer
 

La destination première n'est pas forcément le jeu sur ces processeurs
C'est plus un aio qu'un apu même
AMHA :o

n°8859079
tymv
Posté le 10-09-2013 à 17:51:09  profilanswer
 

même avec 100% de boost sur le GPU, cela n'aurai pas pour autant fait un APU pour jouer... mais ils auraient gardé un leadership qq part !
 
car j'ai peur que dans 1mois et les annonces des Atom pour netbook, ils soient dépassé partout ! :(
 
 
sinon le même en 12' et en A4-5000 :
http://www.youtube.com/watch?v=KLighlbNYN8


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8859095
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-09-2013 à 18:00:48  profilanswer
 

Low power avec un process limité, faut il le rappeler (même si pas celui de Groflop).
AMD a une génération de retard sur le process de gravure, sans ça, je pense que le GPU aurait pris bien plus que 40%.
En plus, avec un contrôleur mémoire simple canal, faut pas rêver hein. Je dis pas que les CU se tournent les pouces mais bon. Encore peut être un compromis dû au process...
Ceci dit, pour des appli où la puissance demandée n'est pas faramineuse, il fait très bien l'affaire.
Il tend vers le SoC, qui peut être un produit sympa pour les marchés indus. autre que le PC classique pour la tablette.

n°8859102
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2013 à 18:05:05  answer
 

Medion, ils sont sur le coup
J'aime bien cette marque ;)


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2013 à 18:05:11
n°8859253
tymv
Posté le 10-09-2013 à 20:17:56  profilanswer
 

maintenant que Medion à été racheté par Lenovo, ils ont repris le design que j'aime bien.
 
 

Citation :

Ceci dit, pour des appli où la puissance demandée n'est pas faramineuse, il fait très bien l'affaire.


100% d'accord...
 
chez moi, dans le canap ou en voyage c'est 98% de surf, net et bureautique !
donc c'est ce que je cherchais...
 
mais voila, à 500€ (cf mon lien) ben je peux aussi taper sur les Ci3@17W et cela sera tout aussi bien... voir mieux ! :/


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8859269
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 10-09-2013 à 20:32:46  profilanswer
 

A choisir, je préfère maintenant de l'extrafin plutôt que du netbook form factor :/
Genre 12" fin avec du A4-5000, 4GB de RAM, SSD 128Go, ça serait pas mal :o

n°8859438
gliterr
Posté le 10-09-2013 à 23:01:34  profilanswer
 

tymv a écrit :

nan, c'est les 100Mhz de plus... z'avaient déjà fait le coup avec Brazos2... :o
édit : E-350=>E-450 = +60Mhz \o/


Sauf que Brazos 2 ne promettait pas de modif de l'archi.
 

tymv a écrit :

surtout que le remplacent arrive en 2015... donc vont pas se casser les noix pour faire "un petit bon" par an !


Ca n'est pas les mêmes équipes surtout.
 

tymv a écrit :

je pense que tout le monde bosse déjà sur la suite et que 2014 sera juste un réajustement suite aux améliorations du process en 28nm ! :/


Le process 28nm commence à se faire "vieux" en fait, il faut en être conscient, je doute que TSMC promet encore des librairies améliorés.

n°8859555
tymv
Posté le 11-09-2013 à 08:17:47  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Sauf que Brazos 2 ne promettait pas de modif de l'archi.
 


 
ils n'ont toujours pas promis de révolution... "refresh" cela veut dire quoi ? meilleur efficacité ? de 5% peu être...
 

gliterr a écrit :


Ca n'est pas les mêmes équipes surtout.
 


non c'est sur, mais quand tu prépare un produit pour dans 2ans tu mets plus de monde que l'équipe qui doit "juste" améliorer celui existant !
ils ont donc déshabillé Paul pour habiller Jack... cela reste que l'équipe qui s'occupe de ce Kabini2 doit pas être énorme, ni la crème de la crème... sans oublié qu'ils n'ont plus que 4mois pour faire qqch !
 

gliterr a écrit :


Le process 28nm commence à se faire "vieux" en fait, il faut en être conscient, je doute que TSMC promet encore des librairies améliorés.


 
c'est pour cela que j'ai parié sur +6% et non +20% ! ;)


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8859643
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-09-2013 à 10:19:41  profilanswer
 

Bah, même un +6%, si ça doit l'amener devant silvermont à fréquence identique...
Le problème, c'est que silvermont va surement avoir un meilleur rapport perf/W :/
Même si le 28nm aide pas mal, le 22nm trigate des bleus fait mal...

n°8859655
zenair
Posté le 11-09-2013 à 10:36:28  profilanswer
 

Salut,
 
Sur ta 1ère page, paragraphe 6, tu peux rajouter le Toshiba Satellite C70D-A-10K qui utilise l'A6-5200 ;)
 
Je le possède et c'est une bonne machine...

n°8859664
tymv
Posté le 11-09-2013 à 10:49:17  profilanswer
 

tu es des très rare ici (je me demande même en france) à avoir ce proc... heureux de ces perfs alors ?  
 

moyen_moins a écrit :

Bah, même un +6%, si ça doit l'amener devant silvermont à fréquence identique...
Le problème, c'est que silvermont va surement avoir un meilleur rapport perf/W :/
Même si le 28nm aide pas mal, le 22nm trigate des bleus fait mal...


 
pas dit, d'après un test (cinébench ? ... j'y connais rien en bench car pour moi cela ne représente pas l'utilisation final) le silvermont@1,5Ghz fait jeu égale à un Kabini@2Ghz !
 
si en plus on sait que l'on à 4c@1,5Gh@15W chez AMD et 4c@1,7Ghz@9W chez Intel... (bon certes se sont les versions micro-server... sans USB3&Co)
 
je me dis que +6% ne va pas suffire !
 
et ce qui est malheureusement sur, c'est comme tu le dis, Intel n'est pas en 28nm et AMD ne passera pas à autre chose sur Kabini, qu'il soit 1, 2 ou 3ème gen... :/


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8859676
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-09-2013 à 11:04:18  profilanswer
 

Perso, j'ai vu 1,5 à CB pour un silvermont à 1,48GHz un truc du genre donc en gros, c'est pareil.
Par contre, à cette fréquence, le tdp c'est plutôt 9W d'un côté voire moins et 15W de l'autre :/

 

edit: par contre, niveua IGP, j'avoue, je sèche un peu... 4 EU donc 1/4 des perf d'un hd4000 ? [:transparency]

 

edit² : lol@Toshiba Satellite C70D-A-10K et ses 17"
mais c'est d'une nullité ce choix de taille d'écran...

Message cité 2 fois
Message édité par moyen_moins le 11-09-2013 à 11:07:33
n°8859685
tymv
Posté le 11-09-2013 à 11:11:55  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Perso, j'ai vu 1,5 à CB pour un silvermont à 1,48GHz un truc du genre donc en gros, c'est pareil.
Par contre, à cette fréquence, le tdp c'est plutôt 9W d'un côté voire moins et 15W de l'autre :/
 
edit: par contre, niveua IGP, j'avoue, je sèche un peu... 4 EU donc 1/4 des perf d'un hd4000 ? [:transparency]


 
oui pour l'IGP, je suis aussi dans l'inconnu, sachant qu'il tournerai aussi un poil moins vite (~700Mhz)...
 

moyen_moins a écrit :


edit² : lol@Toshiba Satellite C70D-A-10K et ses 17"  
mais c'est d'une nullité ce choix de taille d'écran...


 
chacun choisit ce qu'il veut et ce que son portefeuille lui permet !
 
si il aime bien les grands écran... perso je suis plus fan de l'ultramobilité et je vise un 11'6, voir 12'... mon père ne peu pas s'imaginer en dessous d'un 15'6 !
et je vais pas le forcer à prendre un 14' pour qu'après à chaque démarrage il ne pense qu'a une chose "il serai mieux avec un plus grand écran"... on va éviter la frustration !!! :o


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8859687
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-09-2013 à 11:14:21  profilanswer
 

Je critique pas son choix d'acheter ce prootable.
Mais le choix de la taille d'écran par Toshiba. Je suis sûr qu'en plus la résolution est merdique...

n°8859710
zenair
Posté le 11-09-2013 à 11:35:15  profilanswer
 

1600*900 en résolution et c'est pas si mal que ça.
 
Le portable est à ma femme qui a passé près de 10 ans avec un autre Toshiba en 15.4' et elle souhaitait passer à plus grand.
 
A 399 € le portable, j'ai rien trouvé d'autre avec un meilleur rapport qualité/prix et il correspondait exactement à ses besoins donc pourquoi dépenser plus ?
 
Après, on lâchant un rein, on a toujours mieux mais j'en vois pas l'intérêt.
 
L'A6-5200 est assez véloce pour tout ce qui est bureautique / multimédia, malgré ses 2 Ghz.
 
Je vais ajouter 4Go de ram pour le partage avec l'APU car 4Go sont limite quand même quand plusieurs programmes sont lancés.

n°8859720
gliterr
Posté le 11-09-2013 à 11:48:00  profilanswer
 

tymv a écrit :

ils n'ont toujours pas promis de révolution... "refresh" cela veut dire quoi ? meilleur efficacité ? de 5% peu être...
(...)
c'est pour cela que j'ai parié sur +6% et non +20% ! ;)


 
Voila, comme un refresh quoi  :jap:  
5 ou 6% oui, je ne m'attends pas a plus (par contre, j'espere voir du 20% pour SR).
J'ai l'impression que tu pensais que j'annoncais une revolution dans la categorie avec ce "core ameliore", non pas du tout, mais du mieux, c'est toujours bon a prendre.
 

tymv a écrit :

non c'est sur, mais quand tu prépare un produit pour dans 2ans tu mets plus de monde que l'équipe qui doit "juste" améliorer celui existant !
ils ont donc déshabillé Paul pour habiller Jack... cela reste que l'équipe qui s'occupe de ce Kabini2 doit pas être énorme, ni la crème de la crème... sans oublié qu'ils n'ont plus que 4mois pour faire qqch !


 
Le truc, c'est qu'on ne sait pas trop les priorites d'AMD, on peut imaginer que la marque se focalise uniquement sur la conso, histoire de taper sur le marche du mobile donc sans aucun gain en IPC.
Apres, oui, on peut imaginer que parmis les differentes equipes, c'est plus prestigieux de s'occuper de nouvelles archi que d'ameliorer une existante, mais concretement, est ce si simple ? Qui de mieux place pour ameliorer Jaguar que les gars qui ont concu Jaguar ?
Surtout que le boulot se fait en parallele et non pas de facon sequentielle.
 
http://www.linkedin.com/pub/daniel-luke/5b/507/245
 
Sr. Mask Layout Designer  
AMD
Public Company; 10,001+ employees; AMD; Semiconductors industry
2010 – 2012 (2 years) Austin, Texas Area
Leopard 20nm Project:Current work: Feasability Studies for L1 Sram Macros. Buildup of 128x2 columns and associated Datapath cells. First columns drawn were to a 28nm process, then redrawn in 20nm.

n°8859734
gliterr
Posté le 11-09-2013 à 12:05:44  profilanswer
 

tymv a écrit :

pas dit, d'après un test (cinébench ? ... j'y connais rien en bench car pour moi cela ne représente pas l'utilisation final) le silvermont@1,5Ghz fait jeu égale à un Kabini@2Ghz !


 
1.5GHz
http://images.anandtech.com/graphs/graph7263/57950.png


Message édité par gliterr le 11-09-2013 à 12:06:05
n°8859820
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-09-2013 à 14:16:37  profilanswer
 

zenair a écrit :

1600*900 en résolution et c'est pas si mal que ça.
 
Le portable est à ma femme qui a passé près de 10 ans avec un autre Toshiba en 15.4' et elle souhaitait passer à plus grand.
 
A 399 € le portable, j'ai rien trouvé d'autre avec un meilleur rapport qualité/prix et il correspondait exactement à ses besoins donc pourquoi dépenser plus ?
 
Après, on lâchant un rein, on a toujours mieux mais j'en vois pas l'intérêt.
 
L'A6-5200 est assez véloce pour tout ce qui est bureautique / multimédia, malgré ses 2 Ghz.
 
Je vais ajouter 4Go de ram pour le partage avec l'APU car 4Go sont limite quand même quand plusieurs programmes sont lancés.


Faut pas exagérer quand même.
Les limites du cpu par contre...

n°8859862
zenair
Posté le 11-09-2013 à 14:50:51  profilanswer
 

Une femme, ça t'ouvre 10 pages Internet (Facebook, Hotmail, M6 Replay, ..) et tout un tas de trucs sans les refermer donc ça bouffe la mémoire.

 

En plus, t'as le partage de la ram pour le HD8400 donc t'as pas 4Go de ram mais bien moins.

 

Avec 8Go, ça soulagera le bouzin ;)

 

Le HDD est à 5.400trs au fait et on le sent bien mais durant la garantie, on peut pas le changer par un SSD ni même retourner à Windows 7 donc j'attends qu'elle soit finie pour faire quelques modifications.

 

Par contre, aucun drivers chez Toshiba pour retourner à Windows 7... galère car je vais devoir trouver les drivers un par un chez les constructeurs..

Message cité 1 fois
Message édité par zenair le 11-09-2013 à 14:53:18
n°8859914
gliterr
Posté le 11-09-2013 à 15:48:20  profilanswer
 

zenair a écrit :

Une femme, ça t'ouvre 10 pages Internet (Facebook, Hotmail, M6 Replay, ..) et tout un tas de trucs sans les refermer donc ça bouffe la mémoire.

Merde, dans mon couple, c'est moi la femme  :(  

n°8859927
zenair
Posté le 11-09-2013 à 16:01:37  profilanswer
 

Tu fais ce que tu veux, ça n'intéresse que toi ;)

n°8860033
abw
Posté le 11-09-2013 à 17:04:47  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Perso, j'ai vu 1,5 à CB pour un silvermont à 1,48GHz un truc du genre donc en gros, c'est pareil.


 
Le slide d Anandtroll est tiré d un tweet de Piednoel , un ingé en propagande
chez intel , le score de 1.5 est pour une frequence de l ordre de 2.4Ghz
durant tout le test , turbo a donf , donc.. :D  

n°8860273
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-09-2013 à 20:25:23  profilanswer
 

Mais tu réfléchis à ce que tu dis ? :/
Ça serait encore moins perf qu'un atom...
edit: ou du même niveau

Message cité 1 fois
Message édité par moyen_moins le 11-09-2013 à 20:32:36
n°8860277
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 11-09-2013 à 20:29:49  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Merde, dans mon couple, c'est moi la femme  :(  


contrôleur mémoire simple canal, cpu low power, HD 5400tr/min et si ça rame, c'est la faute au 4Go... [:ddr555]

mood
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