Reprise du message précédent :

 
Si je fais comme tu le proposes...(partition de 2 Go en fat 16 pour accueillir le Dos)
Comment je fais pour booter sur Dos alors que le PC est sous XP    

Me semble que l'histoire de la tit partition au départ c'etait moi    
 
Je sais que pour 98 et Xp, tu installe d'abord 98, puis XP, et tu aura dans le menu de boot le choix entre les deux.
 
Je sais pas si ca marche avec DOS/XP par contre... a tester !

 
Si ca devrait marcher correctement.
En gros tu créés une partition de 2 Go Fat16 avec un liveCD. Tu installes DOS 6.22 dessus. Ensuite tu installes XP en créant une partition sur le reste du disque.

2 go ou moins si besoin, hein
 
ou sinon t'as des soft qui savent te bidouiller le boot pour te permettre de foutre une partoche DOS dans un coin ... mais ça fout la merde sur le windows dont ça change la lettre de lecteur, en général ...

Je débarque dans ce topic car j'ai envie de me remonter une vieille config de l'époque où j'ai débuté l'informatique.
 
Je voudrais me remonter ceci :
 
Cyrix 166+
carte mère Socket 7
64Mo de SDRAM ou EDO.
Matrox Millenium 8Mo ou Mystique 4Mo PCI
3DFX Voodoo 2 12Mo
Disque dur 10.000trs et graveur CD SCSI
Soudblaster 16 ou Live.
Windows 98 SE.
 
Le matos c'est pas vraiment un problème, mais ce qui m'inquiéte c'est les drivers où les trouver ?
Existe t'il des sites qui références tout les drivers de vieux matos ?

pour la cm et le socket 7, me semble qu'il y a un topic unique sur ce sujet, apres faut voir aussi chez le constructeur/fabriquant

chez le constructeur y'a plus rien, c'est bien trop vieux, il n'y a plus de suivi depuis des lustres.
alors hormis retrouver des CD ou disquettes d'origine, je sais pas trop comment faire.

la SB live c quand meme vachement plus récent que tout le reste
 
les drivers se trouvent, sur des sites plus ou moins à l'abandon
 
ou alors, vaut mieux viser des grandes marques qui proposent encore des drivers pour du très vieux matos sur leurs sites. matrox par exemple. ou asus pour la mobal.

oups me suis gouré, c'est pas une live, c'est une 16 bits bus ISA.

 pour le socket7, il y a deja ce topac, mais je ne sais pas si il sera util
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1123_1.htm

avec 98 y a pas non plus besoin de 36 drivers
 
FAut surtout idnetifier les chipset et aller voir les site de fabriquant de chipsets en question, ou sinon il y a touslesdrivers et driversguide

Si tu peut éviter d'utiliser de la vieille bouse scsi qui fait du bruit sans être perf fait le  

 
si je monte une config pareille c'est pas pour les perf, c'est surtout le coté vintage du truc qui m’intéresse.
 
le soucis c'est que les disques a 10k trs n'existent qu'en sata ou en scsi, y'en a pas en IDE ou ATA.
 
Une autre question car je me rappelle plus.
quel capacité maximale de disque dur gére W 98 SE ? il me semble que c'est 20Go mais je suis plus sûr.

et pourquoi pas installer un Linux light?
 
j'ai installé il n'y a pas longtemps cette distro (dérivée d'ArchLinux pour les vieux coucous) sur un K6-2 400 / 64Mo de RAM
 
http://www.connochaetos.org/wiki/

parce que Linux j'abandonne, j'y comprends rien de rien a ce système tordu. certe fiable mais inutilisable pour le commun des mortels comme moi.
les lignes de commandes et moi ca fait 2.
et j'ai un CD W98 officiel qui n'attends qu'une réinstall.

sous w98 Se, la taille maxi de la partition est de 60go, un 80 go peut ainsi avoir 20 go en primaire fat32 et 60 secondaire pour les données toujours en fat32

WinMe a plus de drivers intégrés que Win98, il est peut-être plus intéressant pour les vieilles configs vu que c'est en gros la même chose.

mouais, mais ME j'ai vu *un* seul PC sur lequel il était stable ...
 
accessoirement, à une époque l'IDE était en PIO (avant l'udma), ce qui faisait des énormes conso CPU à chaque accès disque ... le SCSI dans ce cas ça se justifie pas mal
 
meme si après tu te retrouves avec des connecteurs à la con, style SCA, qui sont une autre plaie si t'as pas le hardware adapté
 
il me semble aussi que les tous premiers velociraptors étaient en IDE, mais ça n'a pas duré

Perso je conseillerais plutôt Win2k plutôt que ME. Après c'est vrai que 98 SE c'est une plaie pour tout ce qui est USB et drivers. Mais c'est dans le ton de la config.

 
+1  

win2K sur une bécane pareille il va pas etre à la fete quand meme ... mais c vrai que niveau drivers et tout, c les memes que XP qu'on trouve encore facilement

Pour un Win2K faudrait au minimum un socket A.

Non. Ta config je suppose que ce n'est pas pour bosser avec mais pour le plaisir des yeux, donc pas de soucis, n'installe pas d'antivirus c'est tout.  
+1 aussi pour win2K c'est moins de problèmes.

 
Pas tant que ça, je l'ai utilisé pendant un bon moment avec un K6-2, mais mettre plus de 128Mo de ram (j'avais mis 384Mo sur cette config) n'est pas un luxe.
Je l'utilise de temps en temps sur un laptop avec un celeron-m underclocké à 300MHz et 128Mo de ram, c'est un poil lent au démarrage (dur 4200 rpm).

En fait on voit bien que le facteur limitant, c'est même pas le matos, mais l'OS!
 
D'ou l'intérêt de Linux/BSD : on peut avoir un OS moderne même sur une vieille rougne
 
(et sans les virus)
 
Mais chacun son truc en effet

64 Mo de RAM c'est un peu léger pour 2000 quand même... il fera pas grand chose.
Il peut toujours "investir" sur des barettes de 128/256 Mo, y'en a à la pelle sur ebay, genre des lots de 10 barettes de 128 Mo à 5 €... ça va quoi !

 
En fait non.
Tu auras certes un OS sortit récemment mais il n'aura rien de moderne. Genre tu ne peux pas installer Debian (en complète j'entends), Ubuntu, Red Hat, SLED, Centos sur ce genre de machine...
 
Maintenant avec l'ajout de fonctionnalités graphique avancés et de couches de plus en plus usine à gaz ben les libristes se heurtent au même mur que MS. Il suffit de voir la config minimal d'un Ubuntu avec ses effets Wahou.

Désolé, totalement faux.
Et je parle par expérience (pc 98 avec un DD de 80 go complet en une seule partition).
 
En gros, au moment du formatage, il affiche une taille complètement à l'ouest (genre 8 Go), sous dos, mais une fois redémarré sous 98, si on a bien mis FAT 32, on a un truc utilisable en entier.
 
La VRAIE limite, c'est le LBA 28 bits. Donc 127 Go...
 

 
Gros +1 ! Linux ca permet d'utiliser des machines un peu plus vieilles qu'un Windows, mais pas beaucoup plus vieilles non plus. Sauf à rester sur un serveur, sans serveur graphique. Là, oui, pas de problème. Après certes, on peut faire des truc intermédiaire (genre LXDE qui est plus léger que gnome ou KDE), mais bon, faut pas s'attendre a des miracles sur un truc a moins de 200 MHz...
Et vu le non support à l'heure actuelle, à part essayer Damn Small Linux ou un truc du genre, je tenterai pas des masses un linux dessus perso. Et pourtant, je me sers de Linux tous les jours.
 
pour dire chez moi, Windows 8 ca a eu le même effet que MAC Os X Lion (ah oui ils ont viré le "mac" en plus...), le fait de me dire... je vais surement abandonner cet OS... dans les deux cas? L'app store. Et là Microsoft a fait pire qu'Apple quand même (Appli métro en store obligatoire? Nan pas question !). Autant dire que je me dirige à plein temps sur du Linux/Unix(bah ouais j'aime bien BSD aussi ^^)  à part pour les anciens PC. Et pourtant, Linux là dessus... j'éviterais.

 
Exact, c'est un peu après que ms à volontairement limité le formatage des partitions fat32 à 32 ou 64Go, pour favoriser le NTFS, qui est franchement moins archaïque.
 

 
-1
Je connais des gens qui utilisent presque la même configuration de wm quelque soit leur machine (ça va du laptop avec un via c3 et 256Mo de ram à l'i7 et quelques Go), la seule différence étant l'adaptation à la taille de l'écran (Il faut dire que fvwm bien configuré est assez joli, et est super rapide, même avec la transparence).
(De la même façon qu'on utiliserait l'apparence win9x de windows, mais en moins moche )
Du coup, je suis en train de me débarrasser de mon vieux KDE 3 bien tuné parce qu'il commence à ne plus être supporté , mais pour l'instant, FVWM est parfait, il s'adapte à tout.
 
Les seuls trucs qui rebutent, c'est les navigateurs quand même bien lourds (firefox...), et le fait de charger un tas de librairies gtk/qt (pas forcément utilisées) en même temps que les "gros" wm.
 

 
J'ai eu cette réaction quand j'ai utilisé Mandrake pour la première fois, j'avais trouvé le principe de bibliothèque de programmes (qui avait indexé les 3cds et un dépôt d'upgrades) vraiment génial. À côté d'une longue recherche pour trouver le truc dont on a besoin, le télécharger, clic-clic là où il faut, c'est vraiment différent (on passe d'une minute à un temps totalement aléatoire...).

 
Je comprends pas bien ta réaction là. Après tout c'est ce que fait linux avec les gestionnaires de paquets comme aptitude ou les biblios (je sais plus le nom pour celle d'ubuntu).
Alors c'est un avantage sous linux et tout soudain ca devient une hérésie sous Windows ?
 
Et juste comme ca, MS n'impose par son portail pour les applis classique. Donc je vois pas ce que ca change.
 

 
Donc pour toi la modernité c'est juste une interface ?  

On est bien d'accords qu'on va pas faire des miracles avec une bécane qui tourne à ~100MHz, que ce soit sous Linux ou Win$
 
Installer l'un ou l'autres système est un défi, en soi.
 
Par contre, sous win98 tu ne trouveras plus de navigateur internet récent, par exemple.
 
Sous *nux/*nix, si!
 
(navigation basique, pas de sites vidéo etc)

c'est une machine de musée que je veux faire, elle ne sera pas connectée au net, mais j'ai une caisse de vieux jeux et vieux soft sur cartouche zip cd et disquette que je voudrais voir retourner comme à l'époque.

Pas les Velociraptor, mais les Raptor de première et deuxième génération possèdent un pont PATA <-> SATA..

Au final, ils ne sont qu'avec l'interface SATA..

donc ya jamais eu de disques 10 000 tpm en IDE ?
les premiers raptors étaient adressés en IDE niveau électronique, mais yavait un pont pour les brancher en SATA qui convertissait l'IDE en SATA si je te suis

 
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta comparaison.
 
Si tu installes un Linux contemporain de W98, tu ne pourras pas non plus y installer de navigateur récent !  
 
Et sur un vieux tromblon qui accepte W98, tu ne pourras pas installer de Linux récent...
 
Aujourd'hui, une distro Linux et un Windows 7 en termes de perfs comme en termes d'applis disponibles, c'est kif-kif.
 
L'intérêt de Linux par rapport à Windows quand on veut retaper du vieux matériel est à mon avis souvent moins au niveau des perfs qu'à celui des pilotes ; sur ces matériels, les Windows actuels n'ont souvent plus de pilotes ; les distros Linux, si ! Un comble d'ailleurs quand on pense que la bête noire des linuxiens il y a moins de 10 ans c'était souvent les pilotes...
 
L'autre intérêt c'est la facilité d'emploi et d'installation. Quand on voit tout ce qu'il faut à un XP comme logiciels additionnels et outils de sécurisation (l'installer en moins de 3 jours je sais pas faire !), une distribution Linux grand public est bien plus simple et rapide à utiliser. J'insiste sur le fait que je parle de distribution grand public : dès qu'on s'aventure vers des Linux un peu hardcore (comme DSL cité il y a quelques jours), euh...  
 
J'ai tendance à raisonner comme suit grosso modo.
 
Si Pentium 2 ou K6-2 : Windows 98 (les matériels plus anciens, j'y touche pas... pour le moment).
 
Si Pentium 3 : Windows 2000, minimum 128 Mo de RAM.
 
Si Pentium 4, Athlon 32 bits : je ne récupère que si c'est 2,4 Ghz minimum ; 1 Go de RAM minimum, CG 128 Mo minimum ; deux situations possibles :
- si je suis en IDE : Windows XP avec toutes ses maj et avec un pack logiciel complet (mais je sélectionne des applis peu gourmandes en n'hésitant pas à prendre des versions un peu anciennes des softs), ou distro Linux actuelle avec effets de bureau activés (éventuellement les deux en multiboot) ;
- si je suis en SATA, Linux only.
 
Si Pentium M : je fais le même raisonnement que ci-dessus, si ce n'est que je récupère quelle que soit la fréquence...
 
Athlon 64 : 1 Go de RAM minimum, CG 128 Mo minimum, et Linux.
 
Procos multicoeurs : 1 Go de RAM minimum (mais je leur affecte prioritairement la DDR II que je trouve et j'essaie de mettre au moins 2 Go), CG 128 Mo minimum (mais j'essaie de récupérer des CG avec au moins 512 Mo de RAM pour ces machines) ; Linux, ou Windows 7.

 
Ah mais tres simple. Avoir un système genre paquet, et tout, sympa.
sauf que sous linux, on est toujours sûr à 100 % de pouvoir installer une appli d'une autre source si l'envie nous en prend. Ou d'un autre dépot d'ailleurs.
 
Là, c'est Microsoft store et point barre. Pas d'autre dépôt, pas de possibilité d'installer sans non plus. la GROSSE différence est là. Y'a bien une méthode qui sera, parait il, utilisé par les développeurs, mais je m'attends à un truc aussi chiant et contraignant que ce qui se fait pour le développement sur iPhone...
 
Et pour les appli classiques... si métro prend, y'en aura de moins en moins...  (Et pas dit que les appli classiques ne soient pas l'étape suivante, mais là je spécule).  
Mettre la possibilité d'un Windows Store ok. Mais le fait de dire "toutes les applications métro seront UNIQUEMENT installables par le store", désolé mais non (et comme ils veulent pousser le modèle hybride "tablette/ convertible" pour Win 8, je vous laisse tirer la conséquence...)
 
 
pour Misato : la majorité des DD SATA I étaient en fait des disques dur IDE mais avec une interface SATA  et un système de conversion P-ATA à la volée, donc ca ne m'étonnerait même pas.

 
Donc j'ai bien compris que tu n'as pas compris. Comme c'est pas le but du sujet, je te conseil de retourner voir ce qu'est métro, à quoi il sert (notamment sur portable/fixe) et pourquoi tu te prends le chou pour rien.
Pour te résumer : Microsoft n'imposera jamais son portail pour les applications classique parce que ce n'est pas gérable. Et les application classique ne disparaîtront jamais.
 
Quand à tes histoire de sources, laisse moi rire. Il y a du multi-source sur les application Windows en ce moment ? Tu crois que quand tu télécharge sur 01net c'est pas le même binaire que sur celui du créateur ?

heu, dans son idée, la source c'est pas le code-source, c'est l'endroit où tu récupères le binaire. donc justement, le site du créateur et 01.net, c le meme binaire (pour le moment, d'ici que 01.net foute une pub en plus d'ici quelques temps je serai pas surpris !), mais c 2 sources différentes dans son raisonnement, si j'ai bien compris
 
accessoirement, vu les couilles en or qu'apple se fait en les enfonçant bien profondément chez tous leurs fanboy, ça m'étonnerait pas non plus que microsoft cherche à reproduire le modèle.
 
vu que chaque transaction sur le store apple, c quelque chose comme 30% automatique qui tombe dans la poche d'apple, microsoft ils vont pas cracher dans la soupe ... après, ça c mon idée, mais j'ai pas du tout regardé ce que ça allait donner ...

D'après moi, tout ce qui est en dessous de 500mhz/256 voire 512 de RAM c'est nada pour aucune grosse IHM GUI linux (KDE/Gnome).
 
A part Fluxbox qui s'en sort bien dès les premiers pentium 100/233 mais qui est trop rudimentaire à mon gout.
 
Après on peu taper dans du XFCE ou alors LXDE qui marchaient bien sur mon feu AMD K6-2 450.  
 
Car tout ce qui est distrib Linux pour bécanes oldies ne sont que trop peu supportées ou alors les noyaux sont limités voire bridés (pour rentrer dans 8/16/32 Mo de Ram), du coup pas d'USB, pas de Zip iomega, etc... Et pas question de compiler çà sur place, j'ai pas 12 heures à perdre.
 
Windows est quand même plus léger. A condition de ne pas mettre d'antivirus, c'est à dire de savoir ce que l'on fait avec la bécane, et prévoir des restaurations de type image disque (ghost). Version de Windows à adapter selon la bécane de 3.1 à 2000 voire XP.
 
Enfin bref, moi j'ai essayé : bilan, sur les vieilles bécanes (< 500Mhz) à usage bureautique c'est Windows, si usage serveur pas besoin de graphique donc c'est linux sans GUI.
 
Ce n'est qu'un avis.

On arrête le HS juste après la réponse, parce que là on est assez loin du theme "oldies", mais regarde ce qu'ils veulent faire justement... leur but est bien d'arriver à du metro sur PC de bureau, ils ont même dit travailler sur l'utilisation au clavier souris des applications... Va regarder sur le blog "building windows 8", c'est assez clair là dessus... De plus, les appli natives WinRT, Y COMPRIS EN VERSION "Desktop" donc "non métro" peuvent passer sur le store. Pas encore obligatoire pour elles ceci dit... pour le moment. Les seules qui passeront pas DU TOUT par le store, c'est les appli pour anciennes versions de win, donc avec du pur Win 32 ou du .net. Donc celles qui n'exploiteront pas les nouveautés de l'OS; ils vont sans doute pousser à l'utilisation ceci dit... Enfin l'avenir nous le dira.
 
Et par sources, oui, je disais pas "code source" mais bien "emplacement d'où on peut récupérer un fichier"    
</hs>
Sinon pour les très vieilles bécanes, même en bureautique, j'ai envie de dire que si il y a peu de RAM, les possibilités se réduisent très vite, bien plus vite que ce qu'on aurait à cause d'un processeur lent (sauf si on tape sur un truc à 10 MHz, mais là c'est pas ça dont on parle   ). Et puis faut pas oublier un truc : de plus en plus de distrib nécessitent au moins du i686, donc en dessous du pentium II, ca démarre même pas. Certes, on peut prendre un autre distrib qui est encore en i386, mais après ca dépend... là on parle de quelque chose type pentium I, donc d'entrée on élimine les distributions les plus "grand public". Rien que pour ca, pour quelqu'un pas à l'aise avec Linux, on est obligé de faire installer un Windows. Ca tombe bien, c'est ce qu'il veut faire  

j'ai récemment trouvé un vieux pc avec un Pentium 2 mmx.
 
 
 
j'ai pas connu cette époque mais c'est énorme le processeur dans une cartouche et très simple d’utilisation pour les néophytes.  
 
Pourquoi n'ont-ils pas gardés ce système ?