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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Phenom II X4 / X6 (Zosma / Thuban)

n°7421644
tutule
Posté le 27-04-2010 à 10:40:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
le 1055T a un rapport peformance/prix beaucoup plus acceptable, reste à voir sa capacitée en OC.

mood
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Posté le 27-04-2010 à 10:40:56  profilanswer
 

n°7421646
Jaythekill​er
AMD Fanboy
Posté le 27-04-2010 à 10:41:33  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :


 
Oui sauf que le 1090T est à 300€ contre 240€ pour le Core I7 d'où mon interrogation sur l'intérêt réel du X6. Mais c'est sur qu'avec le cout de la plateforme, ca revient au final à peu prêt au même. Je comprend donc mieux le jugement sur ce X6 :jap:


D'autant plus que dans certains tests il est au niveau du 960
Aprés tout dépend de l'usage

n°7421647
Alis_70
Posté le 27-04-2010 à 10:41:44  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


En AM3 c'est le "milieu de gamme" qu'il faut regarder, il est globalement un pwal mieux équipé que le s1156 tout en étant un pwal moins cher.
 
Après, si on se fout du CF et du SATA 6Gb les prix sont similaires et c'est bien sur l'utilisation que le choix se fera, Thuban étant (à prix égal) nettement meilleur dans quelques progs mais aussi nettement moins bon dans d'autres.


 
ça s'explique par quoi ce manque d'homogénéité dans les perfs ?  
 
c'est juste parce qu'il a 6 coeurs et qu'il est bon seulement dans les programmes en tirant parti ?  

n°7421648
Logicsyste​m360
Posté le 27-04-2010 à 10:42:11  profilanswer
 

tutule a écrit :

le 1055T a un rapport peformance/prix beaucoup plus acceptable, reste à voir sa capacitée en OC.


J'ai posé la question avant en terme d'OC, (avec une bonne CM) 1090 = 1055

n°7421649
davidbang
Posté le 27-04-2010 à 10:42:15  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :


 
Comment ça aussi bien? Sur tous les graphiques de tous les benchs et test applicatif, le X6 est clairement derrière le Core i7 920.  
http://www.clubic.com/processeur/p [...] -test.html
http://www.clubic.com/processeur/p [...] -test.html
 
Quand à la plateforme, une carte à base de socket AM3 n'est pas moins cher qu'une carte à base de socket 1366.


 
+ 1  
 
socket 1366 a 159 € http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] el-X58.htm
 
socket AM3 a 159 € http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] -790FX.htm
 
la socket AMD et pas compatible sli , par contre elle support l'USB 3.0  

n°7421650
Jaythekill​er
AMD Fanboy
Posté le 27-04-2010 à 10:44:16  profilanswer
 

Sur le rapport qualité prix du 1090T:
N'oubliez pas que celui ci ,dans certains tests se classe au niveau du 960 qui est beaucoup plus cher

n°7421653
Athrun Zal​a
Posté le 27-04-2010 à 10:45:05  profilanswer
 

Oué enfin bon investir dans du 1366 alors qu'on sait qu'il sera fini en 2011 c'est un peu bete ... surtout qu'en on a un AM3 qui pourra peut être lui accueillir le prochain bulldozer ...

n°7421657
tutule
Posté le 27-04-2010 à 10:45:38  profilanswer
 

Pour l'oc 1055 = 1090 ?
 
Enfin sa dépend, on nous a toujours pas confirmer que le ceof de 1055T était débloquable ou non?!, Via l'outil d'amd ils semblent avoir des pistes pouir une OC Facile. Peut etre via le bios aussi bref on n'en sait rien peut etre que marc nous en dira plus sous peu.
 
(Voir a la page précédente, les screens).

n°7421660
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 27-04-2010 à 10:46:17  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :

ça s'explique par quoi ce manque d'homogénéité dans les perfs ?  
 
c'est juste parce qu'il a 6 coeurs et qu'il est bon seulement dans les programmes en tirant parti ?  


Archi pas tiptop, donc la puissance n'est réellement là que quand on peut exploiter les 6 cores, soit... rarement.
 
A noter que certains jeux/progs sont configurés pour 2/4/8 cores mais pas 6 (GRID par exemple, et je suppose Dirt2), à voir si ça a un véritable impact.

n°7421661
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Posté le 27-04-2010 à 10:47:49  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :


 
ça s'explique par quoi ce manque d'homogénéité dans les perfs ?  
 
c'est juste parce qu'il a 6 coeurs et qu'il est bon seulement dans les programmes en tirant parti ?  


 
C'est parce que les jeux sont rarement optimisé pour les multiples coeurs contrairement aux grosses applications spécialisés type rendu 3D, décompression vidéo etc... Le jour ou les jeux seront optimisés pour 6 coeurs (c'est pas demain la veille), les perfs du X6 dans les jeux seront bien meilleures.

mood
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Posté le 27-04-2010 à 10:47:49  profilanswer
 

n°7421662
Alis_70
Posté le 27-04-2010 à 10:47:58  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


A noter que certains jeux/progs sont configurés pour 2/4/8 cores mais pas 6 (GRID par exemple, et je suppose Dirt2), à voir si ça a un véritable impact.


 
je savais pas ça ...

Message cité 1 fois
Message édité par Alis_70 le 27-04-2010 à 10:49:01
n°7421667
Jaythekill​er
AMD Fanboy
Posté le 27-04-2010 à 10:51:13  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :

Le jour ou les jeux seront optimisés pour 6 coeurs (c'est pas demain la veille)


A mon avis ça viendra plus vite que tu ne le penses :)
Vu que les 6 cores commencent a fleurir,les programmeurs vont commencer a en tenir compte

Message cité 1 fois
Message édité par Jaythekiller le 27-04-2010 à 10:52:17
n°7421668
Wilfried28​_2
Posté le 27-04-2010 à 10:51:17  profilanswer
 

Athrun Zala a écrit :

Oué enfin bon investir dans du 1366 alors qu'on sait qu'il sera fini en 2011 c'est un peu bete ... surtout qu'en on a un AM3 qui pourra peut être lui accueillir le prochain bulldozer ...


AM3+ le bulldozer :D de toute façon maintenant on n'est arriver dans le mode a chaque fois tu change mini CM + CPU !
Société de consommation :D

Message cité 2 fois
Message édité par Wilfried28_2 le 27-04-2010 à 10:51:48

---------------
Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°7421670
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-04-2010 à 10:51:41  profilanswer
 

tutule a écrit :

Pour l'oc 1055 = 1090 ?
 
Enfin sa dépend, on nous a toujours pas confirmer que le ceof de 1055T était débloquable ou non?!, Via l'outil d'amd ils semblent avoir des pistes pouir une OC Facile. Peut etre via le bios aussi bref on n'en sait rien peut etre que marc nous en dira plus sous peu.
 
(Voir a la page précédente, les screens).


 
Encore une fois, avec une mobo convenable, l'oc via le bus n'est pas un problème avec les Thuban (en cas de coef fixe), le problème sera plus lié à la chaleur en cas d'oc en aircooling.
 
http://richierich1212.smugmug.com/photos/848336843_hDzNk-X2.jpg

n°7421671
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Posté le 27-04-2010 à 10:51:41  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Archi pas tiptop, donc la puissance n'est réellement là que quand on peut exploiter les 6 cores, soit... rarement.
 
A noter que certains jeux/progs sont configurés pour 2/4/8 cores mais pas 6 (GRID par exemple, et je suppose Dirt2), à voir si ça a un véritable impact.


 
Ces jeux sont initialement conçus pour la console la Xbox 360 qui une console Tri-Core. Je ne suis donc pas sur qu'il n'exploite que 2/4/8 cores.

n°7421672
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-04-2010 à 10:52:33  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Bah vu les jeux cités et les CPU testés, une 5870 me semblerait un choix logique pour la config de test :spamafote:
 
Evidemment je ne parle pas de faire le test dans des conditions injouables. Mais si tu te mets en 1920x1200 dans des conditions jouables en réglant les filtres et les détails du jeu, quel est le facteur limitant ? C'est toujours le GPU ou c'est le CPU qui devient prépondérant ?

Avec mes réglages et mes tests avec une 5870 en 1920*1200 sans AA les résultats deviennent GPU limited sous Crysis (en moyenne, c'est un lissage donc, le fps min reste cpu limited), restent CPU limited sous Anno 1404 et Arma II, sous GTA IV je ne sais pas.
 
Mais pourquoi par exemple sans AA serait plus logique qu'avec AA 4x ou AA 8x ? Pourquoi 1920*1200 plus logique que 1920*1080 (et puis certains vont réclamer du 1680*1050 :D ) ? Pourquoi une 5870 plus logique qu'une 5850 (meilleur rapport perf/prix) ou qu'une 5970 (après tout ce sont des grosses machines) ? Tant de point qui font que la limite n'est pas fixe.
 
De même tu parles de conditions jouables ... dans ce cas on peut aussi abaisser les réglages impactant les performances CPU (genre la profondeur de champ sous Arma II) pour augmenter le fps des CPU les moins perfs. Et puis on peut aussi abaisser la qualité du rendu de 3ds max pour qu'il soit plus rapide sur Core i3, etc :o
 
A défaut de limite fixe et universelle, qui n'existe malheureusement pas, la question n'est pas de savoir  selon moi qui est prépondérant sur l'autre du GPU ou du CPU, mais de savoir, lorsque c'est le cas, quel est le produit le plus performant, car il existe bien à l'heure actuelle des phases de jeu dans lesquelles on a des fps qui passent en dessous d'un seuil agréable du fait du CPU. Lorsque ce ne sera plus du tous le cas, on pourra tout simplement virer les benchs jeux de tout comparatif CPU :D


Message édité par Marc le 27-04-2010 à 10:56:57
n°7421675
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Posté le 27-04-2010 à 10:53:20  profilanswer
 

Jaythekiller a écrit :


A mon avis ça viendra plus vite que tu ne le penses :)
Vu que les 6 cores commencent a fleurir,les programmmeurs vont commencer a en tenir compte


 
Les programmeurs ont même pas commencé à optimiser en quad core alors le 6 cores, j'ai de gros doute. A part de rares jeux type Anno ou Supreme Commander ou un réel effort de prog a été fait, le reste c'est vraiment codé à la truelle et ca limite au dual core dans beaucoup de cas.

n°7421679
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-04-2010 à 10:54:24  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

A noter que certains jeux/progs sont configurés pour 2/4/8 cores mais pas 6 (GRID par exemple, et je suppose Dirt2), à voir si ça a un véritable impact.

Configurés ?
 
Tu veux dire que si y'a 6 core il est en configuration 4 core ? Dans ce cas on doit pouvoir passer en mode 8 core via le fichier de config, ca doit être le mieux à faire, même si sous Dirt2 ca change pas grand chose ce réglage.

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 27-04-2010 à 10:56:15
n°7421682
CyrilAir
Posté le 27-04-2010 à 10:55:35  profilanswer
 

sebaas a écrit :


 
Si tu as un test la dessus.


 
Hello,
 
Je fais de la MAO aussi, tu as le lien du test stp ?
 
Thanks ;)

n°7421687
davidbang
Posté le 27-04-2010 à 11:02:02  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :


 
Les programmeurs ont même pas commencé à optimiser en quad core alors le 6 cores, j'ai de gros doute. A part de rares jeux type Anno ou Supreme Commander ou un réel effort de prog a été fait, le reste c'est vraiment codé à la truelle et ca limite au dual core dans beaucoup de cas.


 
+ 1 c'est clair , on le vois bien dans des tests que c'est pas du tout optimisé entre un core i7 920 et un core i7 980 X
dans les jeux .
 
c'est juste la fréquence qui joue , les  2 core en plus  et  l'HT est pas pris en compte


Message édité par davidbang le 27-04-2010 à 11:02:44
n°7421690
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 27-04-2010 à 11:03:08  profilanswer
 

Alis_70 a écrit :

je savais pas ça ...


Pour GRID (pas vérifié pour Dirt2), ça se situe dans system\WorkerMap.xml et ses coupains 2Core/4Core/8Core.
 
Un test de X6 avec ce jeu pourrait être intéressant sans/avec remap des threads spécifique pour 6 cores.

n°7421694
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 27-04-2010 à 11:05:22  profilanswer
 

Marc a écrit :

Configurés ?
 
Tu veux dire que si y'a 6 core il est en configuration 4 core ? Dans ce cas on doit pouvoir passer en mode 8 core via le fichier de config, ca doit être le mieux à faire, même si sous Dirt2 ca change pas grand chose ce réglage.


A priori, c'est comme ça que ça marche, oui.
 
Pas moyen de prendre la config 8 cores par contre, il faudrait en refaire un spécifique d'après les existants (priorité/affinité).
 
Dans d'autres progs/jeux c'est codé en dur...

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 27-04-2010 à 11:06:23
n°7421698
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-04-2010 à 11:08:41  profilanswer
 

Marc a écrit :

Avec mes réglages et mes tests avec une 5870 en 1920*1200 sans AA les résultats deviennent GPU limited sous Crysis (en moyenne, c'est un lissage donc, le fps min reste cpu limited), restent CPU limited sous Anno 1404 et Arma II, sous GTA IV je ne sais pas.


 
 
C'est même le cas en crossfire avec aax4, même si mon I7 à 4.4GHz fait à peine mieux que mon Phenom 2 à 4GHz, les fps minimum ne cessent de grimper en fonction de la fréquence cpu.
 


Message édité par aliss le 27-04-2010 à 11:09:12
n°7421700
Jaythekill​er
AMD Fanboy
Posté le 27-04-2010 à 11:11:36  profilanswer
 

Ton I7 @4,4GHZ ,c'est du H24?

n°7421701
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-04-2010 à 11:12:24  profilanswer
 

C'était, je l'ai vendu ce weekend, mais oui c'était du h24.

n°7421703
Athrun Zal​a
Posté le 27-04-2010 à 11:13:59  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :


AM3+ le bulldozer :D de toute façon maintenant on n'est arriver dans le mode a chaque fois tu change mini CM + CPU !
Société de consommation :D


 
Bon bah j'attends sandykilos et bulldozer alors, le gain étant trop faible encore comparé a mon Q6600 :o


Message édité par Athrun Zala le 27-04-2010 à 11:19:10
n°7421705
Jaythekill​er
AMD Fanboy
Posté le 27-04-2010 à 11:14:48  profilanswer
 

@ aliss: et tu n'avais jamais de pertes de pilotes?

n°7421708
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-04-2010 à 11:16:49  profilanswer
 

heu non, aucun problème particulier.

n°7421713
Jaythekill​er
AMD Fanboy
Posté le 27-04-2010 à 11:21:36  profilanswer
 

aliss a écrit :

heu non, aucun problème particulier.

Ah bon? c'est bizarre,on m'avait raconté qu' a partir de 3,8 GHz,certains pilotes système étaient dépassés par la vitesse de transfert des données
On m'aurait menti?
Si c'est le cas c'est une bonne nouvelle,ça veut dire que mon overclocking n'est pas limité par les pilotes et que je peux monter plus haut :)

n°7421717
Logicsyste​m360
Posté le 27-04-2010 à 11:22:44  profilanswer
 

Jaythekiller a écrit :

Ah bon? c'est bizarre,on m'avait raconté qu' a partir de 3,8 GHz,certains pilotes système étaient dépassés par la vitesse de transfert des données
On m'aurait menti?
Si c'est le cas c'est une bonne nouvelle,ça veut dire que mon overclocking n'est pas limité par les pilotes et que je peux monter plus haut :)


Ah, oui on t'as menti :lol:

n°7421718
Alis_70
Posté le 27-04-2010 à 11:23:52  profilanswer
 

et pas qu'un peu :lol:

n°7421726
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 27-04-2010 à 11:26:42  profilanswer
 

davidbang a écrit :

 

+ 1

 

socket 1366 a 159 € http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] el-X58.htm

 

socket AM3 a 159 € http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] -790FX.htm

 

la socket AMD et pas compatible sli , par contre elle support l'USB 3.0


j'suis tout a fait d'accord avec toi j'allais me laissé tenté par le phenom 1090T mais apres les perfs pas terrible en jeu,le meilleur rapport/qualité/prix/perf vient avec le i7 920 à 200€+Gigabyte GA-X58A-UD3R à 180€ = 380€+118€ ddr3 2000mhz = 500€
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] 2go,445291
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] d3r,641641
donc l'argument du rapport prix/perf en faveur d'amd est erroné et le temps que les developpeurs prenne plein potentiel des x6,bulldozer sera déjà sorti donc à part pour ceux qui font de l'encodage video,entre le 1090T(208€) vs le i7 920[200€),le i7 l'emporte au vu des performances,qui plus et il est beaucoup mieux exploités  ;)
concernant bulldozer si ils s'avère aussi prometteur qu'il doit être alors je changerai la carte mère(am3+) et proc  :lol:


Message édité par bulldozer_fusion le 27-04-2010 à 11:33:01
n°7421734
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-04-2010 à 11:31:01  profilanswer
 

Pour ma part je ne peux plus revenir en arrière, la Crossair IV est à la maison et le 1090T devrait arriver en fin de semaine avec un peu de chance.
 
Pour les perfs en jeu, je me fais pas de soucis.  :D


Message édité par aliss le 27-04-2010 à 11:31:24
n°7421737
gliterr
Posté le 27-04-2010 à 11:33:04  profilanswer
 

sebaas a écrit :

Bon et bien j'avais vu juste, grosse déception pour ces nouveaux Phenoms... c'est même du grand n'importe quoi.  :sweat:

 

Pour ma part ce sera i5 750 qui monte facile a 4 ghz et qui explose un 1090T à la même fréquence

 

Pfff, le net, mine d'informations sans fin, et toujours à lire des anenries pareilles  :non:

 
oneillsg1 a écrit :

 

justement chez intel pour sandy bridge il faudra encore changer de carte mère , mais la 1 processeur 6 coeur a peine capable de rivaliser avec 1 quad a 2.6 ghz c'est vraiment pas terrible .


L'architecture AMD actuelle est un échec, même si elle a été bien amélioré depuis, on le sais depuis bien longtemps.

Message cité 2 fois
Message édité par gliterr le 27-04-2010 à 11:34:19
n°7421738
Jaythekill​er
AMD Fanboy
Posté le 27-04-2010 à 11:33:08  profilanswer
 

Moi je pense attendre les bulldozer pour changer (il faut dire que je viens de monter une config et que ça me saoule de changer de proc maintenant :D)

n°7421744
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-04-2010 à 11:37:35  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


A priori, c'est comme ça que ça marche, oui.
 
Pas moyen de prendre la config 8 cores par contre, il faudrait en refaire un spécifique d'après les existants (priorité/affinité).
 
Dans d'autres progs/jeux c'est codé en dur...


Arf en fait pour Dirt2 je viens de tester, c'est pire :D
 
threadstrategy parallelupdaterender à est false et c'est workermap.xml qui est utilisé après une 1ère installation et un premier lancement sur Phenom II X6.
 
Ca explique les résultats moisi obtenus par x-bit labs :
 
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] 90t_6.html, ce ne sont donc les perfs que sur un core :o bon par contre, malgré les différent workermap de dispo, le jeu ne tire pas vraiment partie de plus de 3 core
 
[:hurle] Attention donc si vous jouer à Dirt 2 sur Phenom II X6 , assuez vous que dans mes documents\mygames\dirt2\hardwaresettings d'avoir dans hardware_settings_config l'option à true et remplacez workermap.xml par workermap4core.xml
 
Si vous avez déjà joué sur un X4 avant de mettre le X6, a priori ca doit être bon, mais à verifier quand même

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 27-04-2010 à 11:38:07
n°7421748
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 27-04-2010 à 11:41:00  profilanswer
 

Il faudrait voir si le problème de Crysis relevé par Tom's Hardware n'est pas similaire du coup... :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 27-04-2010 à 11:42:33
n°7421750
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-04-2010 à 11:42:25  profilanswer
 

RAS de mon côté avec Crysis par contre, et on est loin des perfs des X2/X3, donc je ne pense pas :o


Message édité par Marc le 27-04-2010 à 11:43:07
n°7421752
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-04-2010 à 11:44:57  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Il faudrait voir si le problème de Crysis relevé par Tom's Hardware n'est pas similaire du coup... :heink:


 
Le problème une fois oc, ou qu'il puisse passer devant un 980X en haute réso+filtres  :??:  :D

n°7421756
gliterr
Posté le 27-04-2010 à 11:46:32  profilanswer
 

Marc a écrit :

Si tu teste les CPU dans la réso la plus basse, tu aura une moyenne de 33,5 vs 50,2 fps pour les CPU. Dans la plus haute 27,9 vs 30 fps. Dans des cas extremes on peut même avoir le CPU le plus lent qui passe un poil devant si on est limité par l'interface GPU <-> chipset par exemple et que cette dernière est meilleure sur le CPU le plus lent.
 
Alors oui, le deuxième cas est plus favorable au CPU le plus lent. Pour autant cela ne fait que masquer la différence de performances qui reste présente avec des passages à 20 vs 30 fps.


 
Honnetemetn, le graph tiré de DIRT2 ou un Phenom passe de derrière un cpu Intel à quasi 10% devant, c'est un cas qui ne me semble pas trouver de solution dans ton explication.  :??:

n°7421765
gliterr
Posté le 27-04-2010 à 11:52:51  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :

Comment ça aussi bien? Sur tous les graphiques de tous les benchs et test applicatif, le X6 est clairement derrière le Core i7 920.  


Je crois surtout que t'as pas fait attention aux abcisses  :D  

mood
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