Reprise du message précédent :

 
C'est à dire ?
Les informations qui se contredisent m'ont fait totalement perdre le fil...  
Du Nvidia peut sortir en 28nm aussi avant 2012 ?

le 32 nano est bien maitrisé maintenant, le 28 n'est pas si éloigné

 
 
Ben on a 0 infos sur les futures Nvidia, donc ...

aucune info côté nvidia.
 

c est pas comme si on avait pas non plus 0 info sur les HD7xxx  

du tegra 3 oui du kepler    
 
y avait une graphic machin conference de prévu en juillet chez NV, je sais pas si elle a été maintenu
moi je dirais qu'on en saura plus mi juillet chez les 2 bibendum  
 

Il y a fort à parier que les 2 acolytes vont partir sur un chip + petit (Bart et GF114) pour se faire les dents sur le 28nm.
Je vois mal nVidia choisir un die > 500mm² pour étrenner le 28nm made in TSMC par exemple ...

bah si ils veulent cartonner la hausse de puissance annoncé au cebit...  
 
en général il attaque par le plus gros... pour marquer le coup, après que ça chauffe ça fond, ça brule en général c'est total osef car il visent avant tout pour marqué le coup sur le marché pro tesla/quadro
 
nop car sur ce marché il se font grignotter des part de marché donc faut frapper fort
 
sur le milieu de gamme faut juste re,ommé un gpu pour que ça se vende... alors un vrai nouveau gpu remplacant des "gtx560 tagnouille" t'es pas prêt de le voir
 
un gpu "milieu" de gamme ça vie facile 2.5ans chez NV sous "pretexte" divers de refresh

Ce serait cool qu'ils puissent sortir des cartes courtes mono slot !! Le 28nm devrait permettre ça non ? La chauffe ne sera pas excessive sur le milieu de gamme !

Activation> Maintenant c'est fini, le milieu de gamme sort maintenant en premier, en tout cas chez AMD, nvidia va pas tarder à suivre le mouvement.
 

 
Et c'est pas un mal, c'est le segment qui intéresse le plus de monde.

 
La logique voudrait que nVIDIA double le nombre d'unités de calcul par rapport à la génération précédente.
C'est en tout cas ce que l'Histoire nous a enseigné : le GF110 a effectivement 512SP, ce qui correspond à un peu plus de deux GT200 numériquement (240SP).
Ces mêmes GT200 doublaient les SP du G80, arrêtés à 128.
 
La nouvelle génération de GPU nVIDIA pourrait donc avoir entre 768SP et 1024SP.
 
A moins que le caméléon ait trouvé autre chose pour augmenter les perfs...

 
Ca c'est une bonne nouvelle déjà

Fermi est une bonne architecture, je vois bien un 768SP en HDG.
Mais nVidia va devoir trouver un pipe-cleaner, le passage au 40nm a été bien trop douloureux, c'est pour ça que je vois bien un chip intermédiaire avec, pourquoi pas, un simple die-shrink du GF110 pour commencer mais je pense qu'ils vont partir sur un chip encore plus petit  

 
 
franchement j'aimerais bien
 
mais connaissant NV et la politique du moindre effort (pourquoi se faire chier à faire une nouvelle puce quand la vieille se vend aussi bien après un coup de peinture sur les reference et nom)
 
ça date pas du G92 puis maintenant du gf104 (là encore déjà rebadgé) le retag de puce hein
 
les reso écran se sont stabilisé à du 1080p
 
les premier écrans 4K doivent se pointer qu'en 2012 (et à mon avis plus été 2012 qu'autre chose)
 
alors une "gtx650" je la vois ENCORE avec un refresh de gf104
par contre ça serait ptet un die shrink pour le pousser plus dans les Mhz et pourquoi pas 2Go au lieu du 1Go habituel pour de la gourmandise de texture sous CERTAINS jeu dx11   (BF3 ? )
 
après y a l'argument 3Dvision ... qui semble qqpeut s'essoufler pour que NV nous ponde tout récemment des lunettes 3Dvision filaire (presque aussi cher que les sans fil infra rouge, nop mais on rêve quoi   )
donc le 3Dvsion sur du mileu de gamme ... moueehhh je pesnnnne pas que ça soit un marché qui s'ouvre, donc l'intérêt de doubler les perf du milieu de gamme pour 3D vision ... inexistant pour l'année qui va s'écouler  
 
 
NV pas fidèle à ses habitude... not possible   huang reste huang, tout dans le tatoo "plein la gueule"
allez un gros kepler 1024 cuda core bien veulu au compte goutte à noel  
avec surtout une "GTX670" en vente avec genre 224 cuda core desactivé pour pas que la carte fume
 
2 8pins au cul, ça les dérange plus NV et AMD y a qu'à voir gtx590 et HD6990
 
vapor chamber NV si est mit aussi
 
sasn rire après la sortie d'une gtx590 vous pensez vraimetn que "raisonnable" ça existe dans le dico chez NV là ou tout le monde aurait pensez voir une bi GF104
 
par contre y a intérèt que kepler apporte des garde fou hardware pour la gestion de la consommation et des temp
 
nop car le coup des gtx590 auto destructible car c'est le drivers qu'essai de gérer le tdp de la CG  
 
 
ensuite vient l'aspect:   est ce que NV va suivre avec 3 sortie écran simultané avec un GPU  
AMD fait plus (mais via DP)
intel va faire triple screen avec ivy bridge
franchement je souhaite que NV suive... c'est l'ARGUEMENT (le surround gaming) qui peut me faire repartir chez NV  
 
mais c'est pas avec une carte milieu de gamme que tu le fait
donc là encore on en revient à "faut sortir en prio le gros gpu velu, et pas une espèce de truc "mesuré" plus pensé milieu "de gamme"
 
ce qui pourrait être génial, ça serait l'arrivée sur le marché PC d'écran "21:9"
2560*1080 (bon ça fait pas tout à fait 21:9 mais c'est ce qui s'en rapproche le plus)
 
ça serait UNE TRES BONNE ALTERNATIVE au surround gaming    
moins exigeant niveau ressource CG
 
sinon le gros rêve sur cette génération à venir HD7xxx / kepler
enfin la mémoire  graphique commune entre tout les gpu présent
 
bon là c'est juste pour le fun de voir le fonctionnement techno   (virtualisation d'adressage tout ça), car le multi gpu je pense franchement pas y revenir (ras le bol de dépendre autant des drivers)

 
Quitte à prendre le risque de pondre un nouveau GF100 avec ses 6 mois retard ?  

Sérieux, il a pas tort... par contre je dirais qu'elle avait ~3 ans d'avance, sa lourdeur impliquant une surconsommation non négligeable (mais insignifiante face à la capacité à monter en puissance).

+1
 
Elle est innovatrice cette archi  

bah surtout kepler reprend trait pour trait fermi au niveau des CUDA core hein
 
kepler ils réinvente pas la roue, c'est du fermi avec + de CUDA core
 
après y a des aspect genre "va t'on passer à un bus 512bits"
 
donc en gros le "kepler" qui va sortir c'est en gros la fusion sous une même enveloppe des 2 GF110 de la gtx590
mais en 28nm (donc quasi le double de transistor pour la taille d'un gf110 .. ça va on est dans les clous )
 
enfin moi je vois ça comme ça
 
dans la foulé faudrait juste boosté on va dire "pure video" (avec genre l'ajout de bistream un peu plus velu pour le son via hdmi)

 
En même temps, de GT200 à GF100, il y a changement d'architecture.
nVIDIA ne va pas s'amuser à changer d'archi à chaque gen...
 
Avec le 28nm, nVIDIA va pouvoir faire de bons GPU.
 
Et AMD aussi, avec leur archi ALU vec4.

Je miserais quand même sur un avantage à AMD pour le 28nm, toujours trop lourd en face pour que la tendance s'inverse avant le 22/20nm (d'où les "3 ans d'avance" cités... non pas que c'est tellement bien que ça a 3 ans d'avance sur la concurrence, mais l'archi en elle-même avait 3 ans d'avance sur les process dispo au moment de son lancement, donc choix foireux).

AMD va introduire beaucoup de nouveautés avec Southern Islands ou ça sera pas loin d'être un copié-collé du Cayman shrinké avec des specs plus élevées ?
 
Car le Cayman est tout sauf transcendant.

Logiquement, AMD devrait avoir revu le data flow vu que c'est ce qui bride depuis Evergreen.
 
En fait, là on a exactement la situation inverse du R420 vs NV40, AMD est moins flexible dans le pipeline, et ça se paye cash.

 
Il a réussi à faire mieux que CypressXT avec moins d'ALU, et avec des drivers pas forcément très au point.
Entre autres, le 40nm a considérablement diminué la marge de manoeuvre d'AMD, qui comptait placer 480SP dans le CaymanXT, et non pas 384.
 
Les futurs crocos 28nm qu'on aura devraient avoir de bonnes perfs, sans pour autant avoir à doubler le nombre de SP (RV770 >> Cypress) car les ALU sont plus efficaces.

Je veux bien qu'ils aient eu l'excuse de l'abandon du 32nm, mais par contre pour les drivers ça fait bientôt 6 mois que les cartes sont sorties et un Cayman Pro n'arrive toujours pas à faire mieux qu'un Cypress XT sorti en 2009...
 
Autant Barts est une réussite autant le Cayman, je le trouve poussif.

Pour moi ils ont augmenter leur nombre de SP avec Cayman.
 
Cypress : 320 vec5
Cayman : 384 vec4

Oui ; c'est le nombre d'ALU qui a diminué.  
 
Je parie entre 480SP et 512SP pour le successeur de Cayman.

Avec le peu de temps qu'il y a entre les générations, on a du mal à croire que les 28nm nous apporte beaucoup de nouveautés...

 
Le 28nm apporte :
- la miniaturisation
- la réduction de la consommation électrique
- la réduction de la dissipation thermique
 
   
 
En bref, ça va permettre à AMD et nVIDIA de remplir leurs GPU avec encore plus de bazar qu'avant.  
(RV770 - 956Mtra 55nm => Cypress - 2154Mtra 40nm)
 
J'ai cru comprendre que le 28nm permettrait de caser deux fois plus de transistors que pour le 40nm.
Bien que la finesse de gravure ne soit en elle-même pas divisée par deux... comment ça se fait ?

 
Avec un die quand même 30% plus gros.  

ben c'est de la simple géométrie, fait le calcul en supposant que les transistors sont parfaitement carré

c'est deux fois plus avec la première génération de 40nm je pense, la seconde la grille est plus fine.

comme le dit madpo, si on divise la longueur et la largeur d'un carré par 2,
la surface est divisée par... 4.
 

faut espérer car pour l'instant cayman    
 
soyons sérieux le seul + de cayman face à cypress c'est qu'il a le double de graphique engine, donc le double de puissance en tesselation MAIS surtout en puissance géométrique pour les geometry shader (on espère bien que au moins battlefield 3 sera un des VRAI premier jeu à exploité vraiment les geometry shader... en tout cas si BF3 les utilise pas... bon dieu mais pourquoi on c'est fait chier à pondre les shader unifié depuis dx10 )
 
le pb c'est que personne les exploite ses putain de geometry shader, donc cayman on voit aucune diff comparé à un cypress in game
le framerate est franchement très proche (pour peu d'avoir une HD5870 2Go dans les haute reso)
 
alors les Vec4  
 
il en aurait été peut être autrement si MR AMD avait sorti un cayman avec 1920 SP en gros .... mais pour ça faut avoir plus de couilles MR AMD (pas comme l'espèce de galipette en ce moment avec la sortie de bulles d'H²O)

pareil faute de jeux exploitant la geometry en dx10/dx11
 
le pire c'est que cayman ne semble pas profité des opti vu dans Bart

 
L'important, c'est que les vec4 sont plus efficaces / rentables que les vec5.

faudra une autre gpu pour prouver ça
 
car pour le moment un bart est plus efficace qu'un cayman... pourtant un bart ça a des vec5  
 
mais comme vous voulez pas admettre que cayman est une petit foirage (je grossi la chose mais bon 1an pour pondre ça   )....  ça rend caduc la démonstration que le vec4 est plus efficace que vec5
 
nop car un gpu c'est pas juste des ALU hein    le(s) graphic engine(s), les caches, etc... ça joue

C'est pas trop la même échelle non plus...
 
Cayman Pro présente des perfs très similaires à Cypress XT avec une puissance de calcul brute en baisse de 17%, il y a donc du mieux, même si ça n'est pas franchement transcendant.

 
 
tu oublie les opti 11.4 qui on donné de beau gain sur certain jeux et l'excellent scalling du cross.  
 
je peux comprendre que pour un gars ayant déjà du cypress,l’intérêt du cayman est discutable.
 
mais ayant zapper les 58**,je suis très satisfait du cross de 6970,ça roxxe  

Le super scaling des 6xxx en cross c'est bien beau mais faudrait que niveau drivers ça assure un peu plus...
 
D'habitude plutôt tolérant j'avoue que je commence sincèrement à en avoir marre des hotfix de drivers ou CAPS à répétition, on en viendrait presque à regretter le départ de Terry Makedon...