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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ATI Radeon HD 5800 et 5900 Series (RV870 inside)

n°7054258
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 29-07-2009 à 17:19:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Wirmish a écrit :

nApoleon dit que la carte qu'il a vu, et dont il a retiré le heatsink, était équippée d'une puce dual-core.


 
Ça a l'air de préciser cette histoire de "RV870 = 2 dies de RV830/840", donc.  
 
A ne pas confondre avec une X2. :o

mood
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Posté le 29-07-2009 à 17:19:49  profilanswer
 

n°7054261
Cizia
Posté le 29-07-2009 à 17:21:04  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
Ça a l'air de préciser cette histoire de "RV870 = 2 dies de RV830/840", donc.  
 
A ne pas confondre avec une X2. :o


 
 
ca serais un dual core et non un dual ou mono gpu,c'est ca?
 
un peu paumé  :D


Message édité par Cizia le 29-07-2009 à 17:21:29

---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7054262
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 29-07-2009 à 17:21:50  profilanswer
 

Un peu comme un Core2Quad avec ses 2 dies de Core2Duo en fait. ;)

n°7054266
Cizia
Posté le 29-07-2009 à 17:23:20  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

Un peu comme un Core2Quad avec ses 2 dies de Core2Duo en fait. ;)


 
 
ok da'c   :jap:  
 
j'ai réussis a assimiler l'info  :D


Message édité par Cizia le 29-07-2009 à 17:23:47

---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7054338
marllt2
Posté le 29-07-2009 à 18:21:27  profilanswer
 

m16 a écrit :

Nod 32 me signal un rootkit  (odg) en cliquant sur le lien. :sweat:  


 :/ Faudrait vérifier avec un autre AV. Ou alors, un anti-virus en ligne qui puisse scanner des url (ça existe ?).
 
Et Theo a relayé la "news" : http://www.brightsideofnews.com/ne [...] weeks.aspx
 
 

Wirmish a écrit :

nApoleon dit que la carte qu'il a vu, et dont il a retiré le heatsink, était équippée d'une puce dual-core.


C'est un non-sens ça. Ou alors il voulait dire dual-die.


Message édité par marllt2 le 29-07-2009 à 18:27:28
n°7054363
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 29-07-2009 à 18:36:29  profilanswer
 

Et donc c'est un cross fire mono pcb façon X2? ou pas?

Message cité 1 fois
Message édité par couilleshot le 29-07-2009 à 18:36:41

---------------
:o :o :o
n°7054365
marllt2
Posté le 29-07-2009 à 18:38:27  profilanswer
 

Non, le dual-die ce n'est pas du CF, donc géré par les drivers comme du mono-GPU.

n°7054368
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 29-07-2009 à 18:40:07  profilanswer
 

couilleshot a écrit :

Et donc c'est un cross fire mono pcb façon X2? ou pas?


Euh, c'est pourtant pas dur à comprendre la rumeur de Wirmish.
Ce sera éventuellement comme un P4D (deux dies accolés sous le même heatsink)(ne pas comprendre que ce sera aussi pourri qu'un P4D :o ).
Après ils feront peut-être des X2 avec ces puces, ça fera 4 dies sur le même PCB.

Message cité 1 fois
Message édité par nhemles le 29-07-2009 à 18:40:32
n°7054369
kaiser52
Posté le 29-07-2009 à 18:40:31  profilanswer
 

couilleshot a écrit :

Et donc c'est un cross fire mono pcb façon X2? ou pas?


 
Comme un Core2 !


---------------
Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°7054371
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 29-07-2009 à 18:40:59  profilanswer
 

Ok, et c'est crédible?
AMD ne serait pas en train d'improviser pour contourner le problème du 40 nm de TSMC?


---------------
:o :o :o
mood
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Posté le 29-07-2009 à 18:40:59  profilanswer
 

n°7054373
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 29-07-2009 à 18:41:29  profilanswer
 

C'est pas la première fois qu'on en entend parler ici de cette rumeur en tout cas :spamafote:

n°7054375
kaiser52
Posté le 29-07-2009 à 18:42:06  profilanswer
 

si la puce est en 40, les 2die seront en 40 nan ??


---------------
Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°7054384
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 29-07-2009 à 18:44:26  profilanswer
 

Visiblement ils ne peuvent pas produire des puces complexes en grandes quantité d'où la solution du dual-die de petites puces, j'ai bon?


Message édité par couilleshot le 29-07-2009 à 18:44:38

---------------
:o :o :o
n°7054386
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 29-07-2009 à 18:44:44  profilanswer
 

Mais si du coup, la puce dual-die a vraiment le double de perfs de la puce mono-die, ça va faire mal à nVidia :/ .
 

couilleshot a écrit :

Visiblement ils ne peuvent pas produire des puces complexes en grandes quantité d'où la solution du dual-die de petites puces, j'ai bon?


Ils suivent leur politique de meilleur rapport perfs/Watt :spamafote:


Message édité par nhemles le 29-07-2009 à 18:45:27
n°7054396
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 29-07-2009 à 18:47:41  profilanswer
 

Sauf, si RV870 = bi RV830/840,  et là ça fera mal à personne je suppose  :sarcastic:


---------------
:o :o :o
n°7054398
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 29-07-2009 à 18:49:57  profilanswer
 

Il est trop petit leur logo sur l'image. Ils devraient le faire plus grand...(...)
 
Deux connecteurs d'alim ? Heureusement que le 40nm était censé permettre des économies d'énergie ! S'il faut 2 connecteurs d'alim pour le RV870, il en faut combien pour le GT300 ? 4 ? ...
 
Donc en gros ce site sait tout du dernier bébé mais ne peuvent rien dire... uhm uhm... Je paris avec vous qu'il y aura quand même des fuites sous peu. lol


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°7054406
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 18:54:04  profilanswer
 

couilleshot a écrit :

Sauf, si RV870 = bi RV830/840,  et là ça fera mal à personne je suppose  :sarcastic:


Vu que le RV840 est aussi perf que la HD 4890, un bi RV840 risque de faire mal au caméléon.

n°7054415
Ramichou
Posté le 29-07-2009 à 18:56:59  profilanswer
 

Ca dépend ce qu'est un RV840 ! Si la CG HDG est composée de 2 dies avec chacun 960sp (le chiffre le plus bas qui ait été souvent annoncé par des rumeurs, et assé crédible), ca fait une puissance plus que doublée, les puces 40nm font déja du 900Mhz @ Stock chez les possesseurs de RV740 de hardware.fr ...
 
Reste a ce que les performances scallent bien entre les 2 dies, ce ne serait pas étonnant un bon scalling puisque les GPUs sont déjà concus pour des taches massivement parallèles (tout le contraire des premiers CPUs dual core). Reste le partage de l'accès mémoire entre les 2 puces qui doit pas être simple à gérer. Ce serait surement pas rentable de faire du crossfire avec les 2 puces rapprochées, il faut donc que les 2 puces se partagent un seul et unique accès mémoire...Et si ils ont géré ca, adios Nvidia.


Message édité par Ramichou le 29-07-2009 à 18:58:14
n°7054421
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 18:59:07  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Deux connecteurs d'alim ? Heureusement que le 40nm était censé permettre des économies d'énergie !


Attention, la conso augmente exponentiellement avec la fréquence.
Alors même s'il s'agit d'un GPU en 40nm, c'est la fréquence finale qui dicte sa conso.
Regarde la conso de la HD 4770, la fréquence est élevée mais elle ne consomme pas trop.
 
Et puis, si la conso du RV870 ne dépasse que de 5W la conso que peut fournir un connecteurs d'alim, il faut alors en mettre 2.
Et il faut aussi penser à l'overclock...

Message cité 2 fois
Message édité par Wirmish le 29-07-2009 à 19:00:06
n°7054426
Ramichou
Posté le 29-07-2009 à 19:00:35  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Attention, la conso augmente exponentiellement linéairement avec la fréquence.


 
fixed.

n°7054427
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 29-07-2009 à 19:01:01  profilanswer
 

y a surtout un truc cette histoire  
 
ça signifie que le sideport est enfin opérationnel (savez le truc qui aurait été sympa sur les HD4870X2 pour ptet eviter le recours au bridge
 
je me demande la gueule que va avoir une HD5870X2

n°7054444
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 19:10:27  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Attention, la conso augmente exponentiellement linéairement avec la fréquence.


http://digli.com/images/smiley/yellowcard.gif
 
Sauf qu'il faut tenir compte du fait que plus on augmente la fréquence plus on doit augmenter le voltage.

Citation :

"When you push transistors to the limit of their process technology, they draw power at a non-linear rate. Power is basically related to voltage squared times frequency, so as the frequency goes up it draws more power. Also, to get the frequency up, you have to feed it more voltage. So you have a non-linear growth in power consumption, hence you see dissipation." - Jeff Austin, multi-core product marketing manager for Intel.


 
J'espère bien que le mec de chez Intel sait de quoi il parle.


Message édité par Wirmish le 29-07-2009 à 19:11:34
n°7054451
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 19:12:51  profilanswer
 

Activation a écrit :

Je me demande la gueule que va avoir une HD5870X2 les techniciens de Jen-Hsun Huang.


fixed.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 29-07-2009 à 19:13:49
n°7054453
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 29-07-2009 à 19:13:25  profilanswer
 

sauf que plus on passe à des finesse de gravure faible plus on reduit la tension :O

n°7054463
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 29-07-2009 à 19:16:47  profilanswer
 


 
 
je m en fout de la gueule à "jen hsun huang  :o  
 
c est pas sa gueule que je met dans mon boitier  :o  
 
et jusqu'à preuve du contraire il représente pas les geforce à lui tout seul (je dirais même qu il serait bien incapable de pondre une geforce tout seul)

n°7054464
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 29-07-2009 à 19:16:48  profilanswer
 

Bref, P (W) = c * f (Hz) * V (V) ^2
:whistle:

n°7054466
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 29-07-2009 à 19:17:46  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Bref, P (W) = c * f (Hz) * V (V) ^2
:whistle:

à tes souhaits http://www.delta-sierra.com/zz_smiley/hephaestos.gif


Message édité par super_newbie_pro le 29-07-2009 à 19:19:38

---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°7054470
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 29-07-2009 à 19:18:48  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Bref, P (W) = c * f (Hz) * V (V) ^2
:whistle:


 
moi j en suis resté à P=U.I  :o


Message édité par Activation le 29-07-2009 à 19:19:01
n°7054473
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 19:22:23  profilanswer
 

Activation a écrit :

sauf que plus on passe à des finesse de gravure faible plus on reduit la tension :O


Sauf que plus on grave petit plus on a des des problèmes de fuite, ce qui ne peut être corrigée qu'en utilisant un diélectrique à haute permittivité qui ne ralentit pas la commutation des transistors, mais qui ne permet pas de réduire réellement la dissipation d'énergie lorsque les transistors ne fonctionnent pas.
 
Donc j'ai bon. http://digli.com/images/smiley/hero.gif

Message cité 2 fois
Message édité par Wirmish le 29-07-2009 à 19:23:13
n°7054476
Ramichou
Posté le 29-07-2009 à 19:23:35  profilanswer
 

@Wirmish, oué bah on joue sur les mots ! Tu parle de fréquence, donc la fréquence ne comprend pas l'augmentation de la tension. Après si il faut augmenter la tension, c'est une autre histoire !

n°7054497
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 29-07-2009 à 19:38:46  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Sauf que plus on grave petit plus on a des des problèmes de fuite, ce qui ne peut être corrigée qu'en utilisant un diélectrique à haute permittivité qui ne ralentit pas la commutation des transistors, mais qui ne permet pas de réduire réellement la dissipation d'énergie lorsque les transistors ne fonctionnent pas.
 
Donc j'ai bon. http://digli.com/images/smiley/hero.gif


 
non :O

n°7054501
ultraeurl
Posté le 29-07-2009 à 19:41:46  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Sauf que plus on grave petit plus on a des des problèmes de fuite, ce qui ne peut être corrigée qu'en utilisant un diélectrique à haute permittivité qui ne ralentit pas la commutation des transistors, mais qui ne permet pas de réduire réellement la dissipation d'énergie lorsque les transistors ne fonctionnent pas.
 
Donc j'ai bon. http://digli.com/images/smiley/hero.gif


 
Les deux ont raison. Le passage au sub µmetre (le 90 nm) a introduit la notion de leakage ou courant de fuite alors que jusqu'alors, la grande force du transistor mos était
1/ par  construction, de très bien se shrinker
2/ de consommer beaucoup moins que le transistor bipolaire au repos.
 
Auparavant la conso était considérée comme seulement égale à
 
P = 0.5 Freq x Capa x Vdd²  (je passe sur la notion de courant de court circuit, pas négligeable car traditionnellement à hauteur de 20% à peu près)
 
L'augmentation linéraire de la conso du à la fréquence était compensée par la réduction quadratique de la tension d'alim et par la réduction linéraire des capacités à charger; les transistors étant plus petits, leur capacité d'entrée équivalente se réduisant aussi (avantage du shrink).
 
Le Problème est qu' une autre composante est apparue :
 
P = U x Ileakage, leakage voulant dire fuite. C'est à dire que même quand il ne fonctionne pas, mais est juste alimenté, le circuit consomme malgré tout. Or à ces dimensions de transistor, la conso du aux courants de fuite est loin d'être négligeable. IL y a deux courants de fuite essentiellement: le courant de grille (gate leakage), c'est à dire que du courant passe à travers la grille censée être étanche de par l'isolant SiO2; celui est si fin qu'il laisse malgré tout passer du courant (effet quantique; d'où l'idée de recourir à des matériaux high k ou low k). Le courant de drain source, du au fait que la tension de seuil des transistors ne se shrink pas aussi bien que les autres propriétés des transistors MOS; conséquence, les transistors ne se ferment plus complètement et laissent passer du courant même quand ils sont censés être off.
 
Anoter: il existe, pour un même noeud (genre 40 nm), des process low power (faibles courant de fuite) ou high speed (très fort courants de fuite). Je sais pas pourquoi, mais je soupçonne le HD4850 d'être fait en high speed.....


Message édité par ultraeurl le 29-07-2009 à 19:46:21
n°7054506
marllt2
Posté le 29-07-2009 à 19:45:54  profilanswer
 

Sur les HD4000, le contrôleur audio des HD semble faire perdre des perfs :??: : http://www.hardware-infos.com/news [...] &sprache=1
 

n°7054521
sharshar
Slava Ukraini
Posté le 29-07-2009 à 19:55:18  profilanswer
 

nhemles a écrit :


Euh, c'est pourtant pas dur à comprendre la rumeur de Wirmish.
Ce sera éventuellement comme un P4D (deux dies accolés sous le même heatsink)(ne pas comprendre que ce sera aussi pourri qu'un P4D :o ).
Après ils feront peut-être des X2 avec ces puces, ça fera 4 dies sur le même PCB.


 
alors si je comprend bien une 5870 ca sera comme un core 2 et une 5870X 2 comme un core 2 quad  :heink: ?
 
ca risque de chauffer leurs bordels non?...  :pt1cable:

n°7054522
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 19:55:25  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

Sur les HD4000, le contrôleur audio des HD semble faire perdre des perfs :??: : http://www.hardware-infos.com/news [...] &sprache=1


On a moins de FPS (-2.5 %) lorsque le HD audio est activé parce que ...
   ... le driver audio HD est exécuté par le CPU.
   ... la bande passante GPU est utilisée pour transmettre les flux audio.
   ... les DRM de merde ralentissent tout le bordel.

n°7054534
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 20:04:40  profilanswer
 

sharshar a écrit :

alors si je comprend bien une 5870 ca sera comme un core 2 et une 5870X 2 comme un core 2 quad  :heink: ?
 
ca risque de chauffer leurs bordels non?...  :pt1cable:


Uniquement si les rumeurs son vraies.
 
Quant à la chauffe, ça dépend de la fréquence... et de la tension appliquée aux GPU.
Donc au lieu de monter tout ça à 900 MHz à 1.2v, AMD peut choisir un petit 700 MHz à 0.95v.

n°7054543
Cizia
Posté le 29-07-2009 à 20:12:56  profilanswer
 

logiquement avec le 0.40,le vgpu devrais baisser non?


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7054595
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 29-07-2009 à 21:03:48  profilanswer
 

Donc une cg bigpu ne souffre pas des problèmes de crossfire ? répondez une fois pour toute ! :o

n°7054597
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 21:06:18  profilanswer
 

Cizia a écrit :

logiquement avec le 0.40,le vgpu devrais baisser non?


 
 
Consommation de la Radeon HD 4870 :
Idle : 1.11 V = 49W  
        1.20 V = 55W
        1.27 V = 61W
Load : 1.20 V = 158 W
         1.30 V = 187 W
 
 
Voltage selon la finesse de gravure:
2900 XT (80nm) : 1.15v
2600 XT (65nm) : 1.25v
HD 3870 (55nm) : 1.33v
HD 4870 (55nm) : 1.26v
HD 4890 (55nm) : 1.31v
HD 4770 (40nm) : 0.95v
 
Y'a donc aucun rapport entre les deux.


Message édité par Wirmish le 29-07-2009 à 21:07:22
n°7054600
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-07-2009 à 21:08:18  profilanswer
 

White Sh4dow a écrit :

Donc une cg bigpu ne souffre pas des problèmes de crossfire ? répondez une fois pour toute ! :o


Ssi la mémoire est partagée.
C-à-d que seulement une des 2 puces est vu par l'OS et que cette puce "dirige" la 2e puce.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 29-07-2009 à 21:08:59
n°7054607
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 29-07-2009 à 21:15:52  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Ssi la mémoire est partagée.
C-à-d que seulement une des 2 puces est vu par l'OS et que cette puce "dirige" la 2e puce.


Donc qu'il n'y a "qu'une" mémoire, partagée entre les deux cores du gpu ?

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