Reprise du message précédent :
Dernier détail, pourquoi AMD n'à pas encore fournis de photo du die du RV870 ?
Est-ce qu'il aurait quelque chose à cacher ?
 
C'est possible que non. Mais si c'est pas le cas, pourquoi on a pas de photo du die comme c'était le cas lors des précédents lancements, et à quoi servent les pins supplémentaires ???
 
EDIT: Merci à Gigathlon pour avoir donner quelques pistes possibles.
         Même si je trouve que ça explique pas tout.

 
Essaie de te remettre un peu en question ^^
Si tu as une piste intéressante, soumet la également aux hypothèses qui pourraient l'infirmer ! A savoir la différence possible de nombre de pins nécessaires pour gérer la GDDR3 et la GDDR5, également à l'immense différence de consommation entre les deux puces !

Ça prend moins de pins pour gérer la GDDR5 que la GDDR3.
 
GDDR3 -> 69 I/O pins
GDDR4 -> 69 I/O pins
GDDR5 -> 62 I/O pins

En effet, je suis convaincu par Wirmish, la 5870 doit être bridée et la 5890 débridée avec 2Go, doit être celle avec 6 display ports, qui doit avoir beaucoup plus de BP et un bus mém. plus élevés pour afficher 6 moniteurs. Et ainsi justifié 100€ de plus.

Déjà partiellement répondu: y'a 2 TMDS (16 pads) et si on tire plus de 2x le courant que pouvait tirer un RV670 il faut 2x plus de Vdd et Vss.

Ati a vraiment dû travailler sur la version light de son Archi pour etre en avance sur le marché sachant que lui comme nvidia serait en retard sur leurs produits finaux.
il ont dû plus anticiper que leurs homologues et se dire que celui qui serait sorti le premier gagnerait une grosse bataille avec une impacte important sur les consommateurs et associés, quit à sortir une carte bridé et en deça de ce qui était prevu.
 
pour cela qu'on vois des annonces d'une gt300 plus light que ce qui etait prevu, mais ils s'y sont pris en retard, ne pensant pas que ati tiendrais le calendrier.
 
comme une personne l'a dit plus haut , ati ne cherche pas la carte la plus puissante, mais une carte puissante avec le meilleur rapport qualité prix.

a mon avis amd en garde sous le pied pour pouvoir faire face au gt300 au cas ou celle ci est plus performant que la hd 5870. ça leur laisse 4 mois encore pour peaufiner tout ça donc je pense qu'ils pourront résister.

 
C'est surtout que le RV870 (les HD 5800...) n'est pas une nouvelle archi mais une évolution  du RV770 (les HD 4800...), alors que le GT300 est bien une nouvelle archi gardant la philosophie générale des GT200/200b.

n'empeche que cette guerre n'avantage que le consommateur (à partir du moment ou il fait des choix raisonnables sur ses achats et la frequence de ceux-ci).
jamais le rapport perf/prix n'a été aussi bas
 
j'espere que intel/amd , ati/nvidia continueront à se battre ainsi, et que pour chacuns la roue tourne.
Afin qu'il n'y ai jamais de monopole mais une competition qui au final ne servirait  que l'avancée technologique et le consommateur

 
Pour AMD vs Intel, c'est loin d'être gagné...

 
oui mais rien n'est fini, rappel toi des athlons 64 et des PIV, bref il suffit d'un rien pour que le marché bascule.
Une archi, un proc  et la roue tourne dans l'autre sens

Une bien drole d'évolution quand même, avec l'ajout du FMA, du SAD, des DP2/DP3, les add/mul sur int24... les ALU ont donc fortement évolué.

c'est clair, il arrivera un moment ou le cycle de développement d'intel ne va plus progresser et celui d'amd lui si et voila amd reprendra le dessus.

Moi j'espère que ce hit en puissance sera adapter sur PC car il le mérite et au vue de la vidéo c'est clair que connecter notre 5870 sur un triple écran c'est le bonheur.
 
http://www.akihabaranews.com/fr/ne [...] vrai!.html

RV670 = TDP 135W -> 193,61mm² -> 1289 pins et bus de 256 bit.
RV770 = TDP 160W -> 265,00mm² -> 1204 pins visibles + [peut-être 225 pins au centre]. (Le RV770 possède un SidePort.)
RV870 = TDP 188W -> 333,06mm² -> 1737 pins et bus de 256 bit.
 
À noter que 128 bit supplémentaire nécessite environ 244 pins.
 
La différence peut s'expliquer par:
· 2 TMDS supplémentaires
· Plus de pins à cause de l'ampérage.
· Un bus de 384 bit, ou pourquoi pas de 320 bit.
· L'EyeFinity serait très gourmand en pins.
· Un SidePort pour la X2, mais qui n'a pas été dévoilé.
· Chuck Norris voulait plus de pins et puis c'est tout.

Je ne suis pas d'accord du tout sur le rapport perf/prix.
La HD5870 est au contraire beaucoup trop cher par rapport à une HD48x0.
 
Il suffit de voir les calculs de Techpowerup qui sont sans appel !
http://tpucdn.com/reviews/ATI/Rade [...] dollar.gif
 
De toutes façons, la HD5870 qui est en moyenne 33% plus puissante que la HD4890 coûte 90% plus cher => tout est dit !
Il faudrait une baisse immédiate de 50 à 100 euros pour que son rapport qualité/prix égale celui des HD48x0.
 
C'est pour cela que j'attends avec impatience la HD5850 overclockée d' ASUS, qui, si son prix est proche de celui d'une HD5850 classique, sera beaucoup plus intéressante à ce niveau.

http://www.comptoir-hardware.com/a [...] nneur.html
 

 
Un petit récapitulatif pour ceux qui ne suivent pas l'actualité ...

 
Libre à toi de t'acheter via leur super graphe une 9500gt 512.
Perso dans la gamme (faut prendre en compte les catégories quand même) full hd avec une marge je la trouve pas si chere que ça si on prend en compte  l'arnaque dollard/euros et les marges des revendeurs gonflées par l'effet nouveauté et les non-stocks.
ce qui te rejoins je te l'accorde sur le prix qui serait plus de l'ordre de  300 euros.

Le PhysX c'est une API, les dev. on pas envi de faire une biblio physique. Donc sauf si Havok passe en DirectCompute (c'est probable vu Larabee et que c'est à Intel), les dev. qui veulent de la physique perf. iront vers PhysX meme si ca profite qu'a NVIDIA. Sinon y'aura moins de physique si c'est du homemade et moyennement avec du Havok (qui meme s'il est pas mal opti multicore, reste vite dépassé).
 
En fait on vois bien le blem, soit le dev. choisi Havok et aura un bon support CPU (au moins sur les Intel) et GPU dans le futur (a cause de Larabee) puisque c'est Intel, soit il choisi PhysX et le support CPU est qu'en fallback et sinon sur GPU NVIDIA ça pette.
 
Et que fait AMD ? Il a rien, que ce soit pour contrer Havok ou PhysX ca serait important, surtout qu'Intel va jouer sur les deux tableauc d'AMD avec Havok.

Je veut pas vous casser le moral, mais je pense qu'AMD gagne plus d'argent avec les X360/Wii et les notebook/PC de constructeur (donc des IGP/GPU de merde) qu'avec le segment >$100...
 
Je connais pas le montant du contrat ATI/Microsoft et ATI/Nintendo, mais rien que s'ils ont eu $1 par chip + le paiement de la R&d, ca leur fait deja un beau petit pécule de benefice net.

AMD a une licence Havok ou un truc de ce style non?

 
Ton raisonnement est interessant, mais en fait, y'a souvent pas mal de pin qui ne servent qu'a alimenter le GPU et a isoler electriquement pour avoir un meilleur signal. Et vu que le RV870 consome facile 2x plus que le RV670, avoir 35% de plus de pin n'est pas si idiot.
 
Par comparaision le socket Intel LGA1366 a ~25% de pin d'ont on ne sait a quoi elles servent. Meme si en GPU c'est rarement le cas, parfois y'a des pin qui servent à rien, juste pour un jour etre pin-to-pin compatible avec d'autre GPU pour eviter de redesign un PCB.
 

HD5850 X2 :
 

 
 
5870 x2 :
 

 
 
HD5870 X2 & HD5850 X2 :
 

 
Plus de photos ici ==> http://www.hardwarecanucks.com/new [...] s-surface/

Il est vrai que la superficie de la puce dicte le nombre de pins maximum total qui peut y être attaché, mais ça ne les empêche pas d'utiliser MOINS de pins que le maximum total possible, tu pense pas?
 
Bus 384-bit avec GDDR5 à 1300Mhz ça donne presque 240Go/s de bande passante, comparé aux 150 de la 5870... c'est loin d'être comparable.
Probablement que ça ne valait pas la peine d'y aller avec un bus 512bit, le bus 384bit couplé à de la GDDR5 peut fournir amplement de bande passante pour la puissance de la puce.
 

Oui, mais ça aurait permis de comparer l'augmentation de pins nécessaire pour fournir toute la puissance nécessaire pour faire fonctionner cette puce, ensuite nous aurions pus extrapoler.
Sans connaitre le nombre de pins de la RV770 cette comparaison est caduque. Je rajouterais aussi le RV790 dans le lot, le RV790 n'est pas pin compatible avec le RV770, je pari qu'il utilise plus de pins que le RV770, malgré que les 2 puces ont exactement les mêmes fonctionnalités à l'interne.

Grilled by supernewb    
a 1 minutes pres  

mais c'est quoi cet espece de MONSTRE

Ce que je veut dire, c'est qu'Havok c'est fait par Intel (enfin la société est controlée a 100% par Intel).
 
A priori oui AMD avant le rachat par Intel collaborait avec les dev. d'Havok. Quid de maintenant.
 
Toujours est-il qu'aujourd'hui pour la physique, les dev. on 3 choix, homemade mais chiant, Havok mais CPU et pas trop GPU, ou PhysX moyen sur CPU mais tres bon sur NVIDIA. Donc y'a pas trop de choix finalement.

RV670 = TDP 135W -> 193,61mm² -> 1289 pins et bus de 256 bit.  
RV770 = TDP 160W -> 265,00mm² -> 1204 pins visibles + [peut-être 225 pins au centre]. (Le RV770 possède un SidePort.)  
RV870 = TDP 188W -> 333,06mm² -> 1737 pins et bus de 256 bit.
 
Pour ce qui est du RV790, les pins supplémentaires ont sûrement un rapport avec le Decap Ring.
Si quelqu'un peut me dire combien y'a de pins sur un RV790...

 
C'est enorme, tout le monde va devoir changer de boitier comme a la sortie des 8800GTX lol

heu la 5850X2 qui a deux sorties DVI et une S-Video ca me parrait bizarre

A priori on peut parrier sur le fait que le RV870 a aussi un decap ring non

 
C'est un mini DP il me semble

Je n'arrive pas au même compte que toi.
 
Le bloc du milieu, 32x32 = 1024pins (Je tient pour acquis que la distribution reste la même jusqu'au centre de la puce)
Les bras de chaque coté, je compte les groupes de 7 pins sur un seul bras, 18x7x4 = 504
On ajoutes les coins, 13x4 = 52
total 1024+504+52 = 1580 pins

nouvelle sur les disponibilité , source sure et fiable qui travaille a grosbill
 
en tous cas chez grosbill les cartes sont en stock(5850 et 5870) mais disponible uniquement le 2 octobre , tous simplement un accord avec ati  (embargo on va dire)
 
donc toute les pré commande réalisé chez eux seront envoyer le 2 octobre et donc dispo en magasin chez eux
 
a pixamania c'est marqué en stock , mais il on pas le droit normalement de vendre ou envoyer avant le 2 octobres

Le TDP n'a rien à voir avec la puissance de la puce, surtout quand il s'agit de l'ensemble de la carte... (la GDDR4 de la 3870 consommant +/- autant que la GDDR5 de la 5870)
 
Par ailleurs, comme on le sait tous, les TDP des cartes graphiques sont totalement bidonnés, la 3870 consommant au max dans les 100w et la 4870 plus dans les 200w (cf. article 4870 de Tridam... 3870 à 319w et 4870 à 415w).
 
Pour rappel, le R580 ne tirait que ~45A sous 1.45v soit dans les 70w en pointe, or le RV670 consomme moins, donc le GPU doit consommer à tout péter 50w, ce qui combiné au fait que la RAM consomme grosso modo autant sur la 4870 et le double sur 5870 nous amène à 100-150w pour ces 2 GPU...
 
Conso doublée voire triplée et Vdd diminué = courant fortement augmenté = pins supplémentaires inévitables.

J'ai recompté tout ça et j'arrive à 1556 pins pour le RV770, en supposant que le centre possède un arrangement similaire aux côtés.
 
C'est possible que les pins supplémentaires soient là pour la conso.
 
Mais le truc qui me chicotte c'est que si on overclock une HD 4870 à 850 MHz sa conso en load s'approche de celle de la HD 5870. J'ai peine à croire que le RV870 ait besoin de 181 pins de plus pour une conso supérieure de 20W à fréquence égale. Sans compter que le RV770 possède un SidePort, lequel a disparu sur le RV870, ce qui devrait diminuer le nombre de pins.
 
Je crois qu'il ne reste plus qu'à attendre et espérer que quelqu'un trouvera l'explication aux 1737 pins.
Si AMD pouvait nous offrir une joli photo de son die et un whitepaper sur le RV870 ce serait génial.

 
Simple, P = U . I et RV770 = 55nm et RV870 = 40nm.
 
Donc si P est contant, U a baissé et I à augmenté. Du coup, comme le diamètre d'une piste est sans doute constant et que le problème n'est pas la tension mais l'intensité, il faut ajouté des pin en plus pour répartir la charge de courant et réduire l'intensité par pin.

Pour linstant rien de confirmer sur la 5890 ??? .
 
Donj j'attend toujours la X2

La 5890 ca sort mini dans 6 mois après la dispo effective.

ah oki alors je prend bien la 5870X2 pas attendre  6 mois psycologiquement je serai mort avant .