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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ATI Radeon HD 5800 et 5900 Series (RV870 inside)

n°7112631
marllt2
Posté le 12-09-2009 à 23:17:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deewod971 a écrit :

on pari ce que tu veu si la 5870 est largement au dessus de la gtx 295, tu verra la difference pas besoin de changer de cpu, ton i7 ou même ton core 2 ne sera pas limité sur crysis


Ca répond pas à la question...

mood
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Posté le 12-09-2009 à 23:17:45  profilanswer
 

n°7112632
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 12-09-2009 à 23:17:59  profilanswer
 

deewod971 a écrit :

on pari ce que tu veu si la 5870 est largement au dessus de la gtx 295, tu verra la difference pas besoin de changer de cpu, ton i7 ou même ton core 2 ne sera pas limité sur crysis


D'accord, mais en changeant de CPU on gagnera aussi des fps, probablement moins qu'en changeant la cg seule, mais ca peut valoir le coup.

n°7112638
deewod971
Posté le 12-09-2009 à 23:21:24  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Ca répond pas à la question...


 
 :heink: c'est logique qu'il y est un gain sans quoi personne irai overclocker son cpu mais il n'est pas limité
pour voir si un cpu l'est, en général on met la réso au minimum et si il n' y a pas de gain en fps la c'est CPU limited
faut que quelqu'un m'aide parce que la il est dure d'oreille

n°7112644
deewod971
Posté le 12-09-2009 à 23:23:23  profilanswer
 

White Sh4dow a écrit :


D'accord, mais en changeant de CPU on gagnera aussi des fps, probablement moins qu'en changeant la cg seule, mais ca peut valoir le coup.


 
oui c'est sure, mais de la a ce que ca valent le coup vu le prix des cpu euhh je pense pas non  :jap:

n°7112645
marllt2
Posté le 12-09-2009 à 23:24:04  profilanswer
 

deewod971 a écrit :

:heink: c'est logique qu'il y est un gain sans quoi personne irai overclocker son cpu mais il n'est pas limité
pour voir si un cpu l'est, en général on met la réso au minimum et si il n' y a pas de gain en fps la c'est CPU limited
faut que quelqu'un m'aide parce que la il est dure d'oreille


 
Si un i7 920 n'est aucunement limitant, il ne devrait y avoir aucune différence de fps entre 2.66 Ghz et 3.8 GHz. [:spamafote]
 
Et l'explication est marqué sur les graphs en plus.

Message cité 1 fois
Message édité par marllt2 le 12-09-2009 à 23:25:17
n°7112664
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 12-09-2009 à 23:33:55  profilanswer
 

Pour ce qui est des perfs de la 5870 vs 4870-X2.
 
1. Pas tout à fait les mêmes specs...
       4870-X2 = 750 MHz, 1 Go GDDR5 à 900 MHz, 1600 SP, 80 TMUs, 32 ROPs, 60 GT/s, 24.0 GP/s, 230.4 GB/s, TDP de 350 W.
       HD 5870 = 850 MHz, 1 Go GDDR5 à 1.2 GHz,  1600 SP, 80 TMUs, 32 ROPs, 68 GT/s, 27.2 GP/s, 153.6 GB/s, TDP de 188 W.
2. Pas de ralentissement dû au dual GPU.
3. Environ le même prix.
 
Le seul "défaut" de la HD 5870 c'est sa bande passante.
Si seulement AMD avait choisi un bus de 384 bit... ou de la GDDR5 à au moins 1.45 GHz (5.8 GHz effectif).

Message cité 3 fois
Message édité par Wirmish le 12-09-2009 à 23:35:46
n°7112674
deewod971
Posté le 12-09-2009 à 23:38:15  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


 
Si un i7 920 n'est aucunement limitant, il ne devrait y avoir aucune différence de fps entre 2.66 Ghz et 3.8 GHz. [:spamafote]
 
Et l'explication est marqué sur les graphs en plus.


 
C'est bien beau les fantasme sur le CPU limited  :lol:

n°7112675
Cizia
Posté le 12-09-2009 à 23:38:34  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Pour ce qui est des perfs de la 5870 vs 4870-X2.
 
1. Pas tout à fait les mêmes specs...
       4870-X2 = 750 MHz, 1 Go GDDR5 à 900 MHz, 1600 SP, 80 TMUs, 32 ROPs, 60 GT/s, 24.0 GP/s, 230.4 GB/s, TDP de 350 W.
       HD 5870 = 850 MHz, 1 Go GDDR5 à 1.2 GHz,  1600 SP, 80 TMUs, 32 ROPs, 68 GT/s, 27.2 GP/s, 153.6 GB/s, TDP de 188 W.
2. Pas de ralentissement dû au dual GPU.
3. Environ le même prix.
 
Le seul "défaut" de la HD 5870 c'est sa bande passante.
Si seulement AMD avait choisi un bus de 384 bit... ou de la GDDR5 à au moins 1.45 GHz (5.8 GHz effectif).


 
 
a voir la capacité d'oc des rams utilisé  :)
 
j'ai trouver une news qui disait que le "ccc" donnerais un max de 1500mhz sur la ram.
 
(bon après est ce quel va jusque la...  et est ce que l'info est vrai.  :whistle: )


Message édité par Cizia le 12-09-2009 à 23:39:41

---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7112683
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 12-09-2009 à 23:43:41  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Si seulement AMD avait choisi un bus de 384 bit...


 
On verra pour la future tri-"core" (de 800SP).  :ange: ;)

Message cité 3 fois
Message édité par mikestewart le 12-09-2009 à 23:43:54
n°7112685
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 12-09-2009 à 23:45:05  profilanswer
 

Si le Phenom II X4 BE 955, utilisé pour les démos du USS Hornet, limitait les perfs des HD 5870 de 30%, alors je pense qu'AMD aurait choisi des Core i7 pour bien faire paraître ses nouvelles cartes graphique.
 
Et si AMD a choisi un Phenom II X4 au lieu d'un Core i7, en sachant que cela limiterait les FPS, alors ça veut dire que les HD 5870 peuvent être jusqu'à 30% plus rapide que ce qu'on a vu.
 
Alors, CPU limited et gain additionnel de 30% sur un Ci7 ?
Ou bien pas CPU limited et tout le monde est heureux ?

mood
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Posté le 12-09-2009 à 23:45:05  profilanswer
 

n°7112692
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 12-09-2009 à 23:49:41  profilanswer
 

Espérons que les computer shaders permettent de minimiser de + en + les cas de jeux cpu limited . :)


---------------
mes_feeds
n°7112693
deewod971
Posté le 12-09-2009 à 23:50:53  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Ok, on reprend:


 

marllt2 a écrit :


En average, avec un i7 2.66 Ghz ou 3 GHz, les fps sont les mêmes entre le 1680 et le 1920.  
 
Alors qu'à partir de 3.4 Ghz et encore plus à 3.8 Ghz l'écart se creuse entre les 2 réso. Ca correspond pas à du CPU limited ça ?
 
Et par ailleurs si j'ai posté les 2 graphs avg et min, c'est pas pour rien.
 
Dans le 1er cas c'est ce que tu appelles du CPU-limited (average), et dans le 2e cas c'est de la limitation CPU ponctuelle qui se répercute sur la moyenne.


 
:sweat:
lis ça : http://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=0, moi j'arrête le hors sujet parle moi par mp si tu veut ;)
parceque une gtx295 limitée par un i7 La bonne BLAGUE

Message cité 2 fois
Message édité par deewod971 le 12-09-2009 à 23:54:57
n°7112695
marllt2
Posté le 12-09-2009 à 23:51:23  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :

Espérons que les computer shaders permettent de minimiser de + en + les cas de jeux cpu limited . :)


Diminuer le CPU-limited c'est "facile", il suffit de multi-threader. Mais pas trop sinon après tout le monde dit que c'est mal optimisé.
 

deewod971 a écrit :

lis ça : http://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=0,  
 
moi j'arrête le hors sujet parle moi par mp si tu veut
 
parceque une gtx295 limitée par un i7 La bonne BLAGUE


Pas de raison de mp, c'est une discussion publique, qui traite de la question du CPU à associer à un RV870.
 
Passer en moyenne de 44 fps à 55 fps entre 2.66 Ghz et 3.8 GHz, sur Crysis en 1920 high avec un GTX 295 ça monte qu'il y avait du CPU-limited.  
 
Pour simplifier les résultats:
 
http://img32.imageshack.us/img32/2190/cpulimited.png
 
En 2560 il n'y a pas de CPU-limited (sur la moyenne), mais en 1920 et 1680 oui.
 
Après tu peux critiquer la validité des résultats obtenus par tweaktown, mais sur le graph montre bel et bien un cas de CPU-limited. [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par marllt2 le 13-09-2009 à 00:19:47
n°7112696
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 12-09-2009 à 23:51:25  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

On verra pour la future tri-"core" (de 800SP).  :ange: ;)


Hum... encore une règle de 3 :
 
HD 5870 = 1600 ALU et 256 bit -> 1600/256 = 6,25 ALU par bit.
Donc pour une puce ayant un bus de 384 bit -> 6,25 ALU x 384 = 2400 ALU
Ouais, pas mal, en 32nm ça ferait une puce intéressante... mais en 28nm je pense que cette puce serait pad-limited.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 12-09-2009 à 23:56:40
n°7112700
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 12-09-2009 à 23:54:37  profilanswer
 

D'ailleurs en 40nm elle aurait à peu près la même taille qu'un GT300 (~500mm², même moins en fait). Enfin, tout ceci n'est que pure élucubration de ma part.  :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par mikestewart le 12-09-2009 à 23:58:26
n°7112702
marllt2
Posté le 12-09-2009 à 23:55:23  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

On verra pour la future tri-"core" (de 800SP).  :ange: ;)


C'est vrai qu'on l'avait oublié celle là avec le eyefinity.

n°7112706
Cizia
Posté le 12-09-2009 à 23:57:46  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


C'est vrai qu'on l'avait oublié celle là avec le eyefinity.


 
 
faut arrêter avec les news la!  :D


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7112708
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 12-09-2009 à 23:57:58  profilanswer
 

Reste plus qu'à attendre les benchs.
 
D'ici là je vais poster que si je trouve un truc vraiment intéressant.
 
(Bah oui, j'ai d'la toff qui attend.)

n°7112733
Cyril RPG
Posté le 13-09-2009 à 00:10:15  profilanswer
 

Hate d'être le 22 septembre ... en plus j'ai le AMD 955 :p

n°7112736
marllt2
Posté le 13-09-2009 à 00:13:20  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

D'ailleurs en 40nm elle aurait à peu près la même taille qu'un GT300 (~500mm², même moins en fait). Enfin, tout ceci n'est que pure élucubration de ma part.


Mais comme l'archi de AMD est plus dense que celle de nV, la chauffe et la conso....

n°7112740
White Sh4d​ow
GHz-O-Meter !
Posté le 13-09-2009 à 00:15:22  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Pas de raison de mp, c'est une discussion publique, qui traite de la question du CPU à associer à un RV870.
 
Passer en moyenne de 44 fps à 55 fps entre 2.66 Ghz et 3.8 GHz, sur Crysis en 1920 high avec un GTX 295 ça monte qu'il y avait du CPU-limited.  
 
Pour simplifier les résultats:
 
http://img32.imageshack.us/img32/2190/cpulimited.png
 
En 2560 il n'y a pas de CPU-limited, mais en 1920 et 1680 oui.
 
Après tu peux critiquer la validité des résultats obtenus par tweaktown, mais sur le graph montre bel et bien un cas de CPU-limited. [:spamafote]


 
Tout à fait d'accord, il s'agit visiblement d'un cas de "CPU limited".  
Mais je redis, il doit y avoir plusieurs "degrés" de CPU limited. Le cas extrême étant une stagnation de fps avec le changement (baisse) de résolution, ou overclocking de la carte graphique.
 
On voit clairement qu'en passant de 1920 à 1680 on gagnes rien. Ca prouve tout.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par White Sh4dow le 13-09-2009 à 00:16:45
n°7112747
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 13-09-2009 à 00:22:07  profilanswer
 

De même que le min-FPS est souvent du à une limitation CPU, c'est très révélateur sur les graphes de Tweaktown.

 

D'ailleurs vivement DX11 pour l'i7 & Co. car la différence sous Crysis entre un E8x00 et l'i7 n'est pas aussi flagrante que l'augmentation du nombre de core. ;)


Message édité par mikestewart le 13-09-2009 à 00:26:17
n°7112786
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 13-09-2009 à 01:20:39  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Pour ce qui est des perfs de la 5870 vs 4870-X2.
 
1. Pas tout à fait les mêmes specs...
       4870-X2 = 750 MHz, 1 Go GDDR5 à 900 MHz, 1600 SP, 80 TMUs, 32 ROPs, 60 GT/s, 24.0 GP/s, 230.4 GB/s, TDP de 350 W.
       HD 5870 = 850 MHz, 1 Go GDDR5 à 1.2 GHz,  1600 SP, 80 TMUs, 32 ROPs, 68 GT/s, 27.2 GP/s, 153.6 GB/s, TDP de 188 W.
2. Pas de ralentissement dû au dual GPU.
3. Environ le même prix.
 
Le seul "défaut" de la HD 5870 c'est sa bande passante.
Si seulement AMD avait choisi un bus de 384 bit... ou de la GDDR5 à au moins 1.45 GHz (5.8 GHz effectif).


 
 
sauf que ton calcul est plutot faussé
 
la HD4870X2 c est pas 230GB/s
 
c'est 2 fois 115GB/s
 
la plus part du temps la HD4870X2 fonctionnait en AFR donc si l image en cours et la précédente avait besoin d'une même texture  
celle ci était chargé 2 fois au même moment
 
une fois sur le bus qui alimente le gpu A et une fois sur le bus qui alimente le GPU B
 
et c est souvent que l image et celle qui la suit sont très proche d avoir les même besoin en texture et etc... (c est pas un stroboscope qu on affiche, c'est un mouvement si vous voyez ou je veux en venir)
 
donc dire que la 4870X2 à 230GB/s de bande passante c est nawak
 
après si une image à besoin d'une texture admettons en memoire
la resolution aura beau être de 1680*1050 ou de 2560*1600
ça sera toujours la même texture à aller chercher donc le même besoin en bande passante
 
(j'en vois déjà me dire ... bah non peu y avoir plusieurs niveau de texture
mais ce qui fait que la texture va changer c'est les options du jeu low medium high
ou le dev propose la même texture en 3 niveau de qualité, mais une fois le niveau choisi
durant le jeu celui ci en fonction de l option selectionné va taper dans telle bibliotheque de texture
c'est pas le jeu qui de son propre chef va changer d avis et dire "à bah non moi préfère la texture la moins lourde"
)
 
là ou ça va plus bouffé en changeant de reso sur une même scene ça va etre le pixel shader
 
ou l augmentation de texture sur une même scene du fait de plus d objet affiché
mais la HD4870X2 s en sortirait encore moins bien que la HD5870
 
(ça c est le dernier neurone à cette heure ci qui me reste qui le dit.... vous étonnez pas si il délire... d ailleurs  :hello:  [:bakk23]


Message édité par Activation le 13-09-2009 à 01:23:34
n°7112793
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2009 à 01:27:51  answer
 

drapal!j'étais sur le forum des hd4850 ,et c'est reparti pour une nouvelle aventure!

n°7112805
postal2
I regret nothing!!!!
Posté le 13-09-2009 à 02:00:13  profilanswer
 

ah  bienvenue dans le tgv des fou !!! .

n°7112810
dragonor1
Posté le 13-09-2009 à 02:21:37  profilanswer
 

changé ma 4890 pour une 58xx ?
j'ai un 22" et un 28" :whistle:

n°7112817
paulo-53
Posté le 13-09-2009 à 02:34:23  profilanswer
 

Mouarf pour mon 1680*1050, le changement de ma 4850 pour une 5850 serait une petite folie :love:

 

La 5870x2 elle doit avoiner du poney de campagne :D

Message cité 1 fois
Message édité par paulo-53 le 13-09-2009 à 02:37:24

---------------
Feed-back : http://tinyurl.com/kmwycda
n°7112826
Misterhand
Posté le 13-09-2009 à 03:18:41  profilanswer
 

paulo-53 a écrit :

Mouarf pour mon 1680*1050, le changement de ma 4850 pour une 5850 serait une petite folie :love:
 
La 5870x2 elle doit avoiner du poney de campagne :D


 
 
Jouer en 1680*1050 n'empêche personne d'avoir le droit de se faire plaisir

n°7112831
Misterhand
Posté le 13-09-2009 à 03:43:28  profilanswer
 

Je n'ai jamais suggéré d'acheter maintenant et perso je vais faire comme pour la 4870 et attendre quelques mois avant de l'acheter histoire de voire venir certains modèles qui optimiseront le modèle de ref

n°7112834
winthren
Anti-troll
Posté le 13-09-2009 à 04:02:35  profilanswer
 

White Sh4dow a écrit :


 
Tout à fait d'accord, il s'agit visiblement d'un cas de "CPU limited".  
Mais je redis, il doit y avoir plusieurs "degrés" de CPU limited. Le cas extrême étant une stagnation de fps avec le changement (baisse) de résolution, ou overclocking de la carte graphique.
 
On voit clairement qu'en passant de 1920 à 1680 on gagnes rien. Ca prouve tout.  :jap:


 
J'ai eu plusieurs cas de CPU limited, j'avais par exemple un Pentium D 935 a 3.2ghz de base et une HD3870 et dès que je l'ai passé a 4.4ghz, sous 3D mark 06 je suis passé de 7000 pts a 9600 pts. Ou par exemple, avant que j'achete le core i5 j'avais un AMD athlon 64 4000+ avec ma HD4870, alors qu'avec mon E8500 je tapé dans les 120 fps sur cod5 en 1680x1050, la je lagué en 1440x900 avec toutes les options en low  :lol: . Je pense que le cas du CPU limited est tout le temps présent, a part si l'on possède un CPU haut de gamme, sinon comment expliquer le fait que l'on gagne des FPS avec un CPU plus puissant alors que c'est la carte graphique qui fait quasiment tout le boulot ?


---------------
Mon Feed-Back
n°7112835
dragonor1
Posté le 13-09-2009 à 04:10:39  profilanswer
 


je passe à un 28", ma 4890 va être limite non? même si je joue sur xbox360 plutot que pc  :whistle:

n°7112837
XTR3MKILL3​R
✮ ✮ ✮ ✮ ✮
Posté le 13-09-2009 à 04:38:23  profilanswer
 

Une 4890 reste tout de même largement suffisant dans pratiquement tout les jeux à 2 ou 3 exceptions près. Même pour un 28" (1920*1200)  :jap:


---------------
¤ Achats/Ventes/Echanges ¤ ¤ Ancien Feed ¤
n°7112842
embar_go
Posté le 13-09-2009 à 06:40:06  profilanswer
 

Étonnant le résultat du sondage, pour le moment du moins, grosse tendance pour le 5870 2Go, malgré un tarif annoncé à 400Euros la bestiole, peut-être le flaire du 2Go qui va devenir une norme :??:

n°7112845
Cizia
Posté le 13-09-2009 à 07:04:24  profilanswer
 

embar_go a écrit :

Étonnant le résultat du sondage, pour le moment du moins, grosse tendance pour le 5870 2Go, malgré un tarif annoncé à 400Euros la bestiole, peut-être le flaire du 2Go qui va devenir une norme :??:


 
 
n'oublie pas la (grande) part de menteur   :D


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7112846
Cizia
Posté le 13-09-2009 à 07:05:00  profilanswer
 

embar_go a écrit :

Étonnant le résultat du sondage, pour le moment du moins, grosse tendance pour le 5870 2Go, malgré un tarif annoncé à 400Euros la bestiole, peut-être le flaire du 2Go qui va devenir une norme :??:


 
 
n'oublie pas la (grande) part de menteur/rêveur   :D


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7112849
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 13-09-2009 à 07:34:47  profilanswer
 
n°7112850
bigbenze
Posté le 13-09-2009 à 07:39:37  profilanswer
 

Perso j'ai voté pour une 1go mais avant d'envisager l'achat j'attends tout de même les tests, si les perf qui sont annoncé sous warhead ce confirme j'en prendrais une voir même 2. Ça fais bientôt 2 mois que j'ai vendu ma x2 et me sert d'une carte pourrit qui ne me permet pas de jouer donc je pense que je vais me lâcher a la sortie de ces cartes quit a payer le prix fort.


---------------
Feed back / Ach-Vente
n°7112851
Cizia
Posté le 13-09-2009 à 07:45:07  profilanswer
 


 
 
je sort une bêtise en disant que la 5870x2 serais la carte ati (grand public) la plus longue jamais sortie ?
 
 :)


Message édité par Cizia le 13-09-2009 à 07:50:06

---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7112853
bigbenze
Posté le 13-09-2009 à 07:47:29  profilanswer
 

Je pense que tu as raison en tout cas a ma connaissance il n'en existe pas de plus longue


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Feed back / Ach-Vente
n°7112869
bilbo248
Posté le 13-09-2009 à 09:14:18  profilanswer
 

çà va coincer dans certain boitier, non ?


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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