Reprise du message précédent :

 
ouai mais sans filtres ca me gonfle   , me faut du tout à donf avec filtres en 1680 !!! finis les cartes @ 150€ on fait péter les 400€  

Achète-toi une 9800GX2, on en trouve encore à 350€    
 
(déterrage de topic inside)
 
Je fouine sur google depuis quelques jours, et toujours impossible d'en savoir plus, à part les news de Fud et compagnie qui nous annoncent une BPM rocambolesque de 160go/s avec un bus de 512 bits et de la GDDR5    
 
Ce qui semble le plus logique pour moi :
 
Le RV870 aura aussi un bus de 256 bits car les GPU Ati sont sobres en besoin de bande passante, et la GDDR5 fournit une bande passante raisonnable : 110/120 go/s.
 
Le nombre d'unités vec5 ne bougera pas beaucoup, passant à mon avis de 160 à 192, mais avec un ratio unités vec 5 / TMU revu à la hausse, comme sur le RV730 : On passera ainsi de 4/1 sur le RV770 à 2/1 sur le RV870, faisant ainsi 96TMU pour 192 unités vec5. Ca semble probable qu'ils puissent mettre autant de TMU dans un die d'environ 200mm², car ils les ont bien optimisés sur le RV770 et ils leur ont sûrement encore fait un lifting pour le RV870.
 
Spécifications des cartes :
 
HD5870X2 : R800, 2* RV870, donc 2*1Go de GDDR5.
HD5870 : RV870 à une bonne fréquence car la puce sera petite, aux alentours de 850mhz à mon avis. 1Go de GDDR5.
HD5850 : RV870 aux alentours de 725/750mhz. 512mo de GDDR5 (ça paraît logique, la GDDR5 est maintenant plus abordable et le GPU est plus puissant, ayant besoin de plus de bande passante).

je pense sensiblement la même chose, mais il reste un inconnu
 
"LA CHALEUR"
 
Même si la puce sera en 40nm (je crois), l'évolution de l'architecture des 4xxx risque de produire des cartes qui chauffent beaucoup!
 
A moins que ce 40nm ne réduisent le problème et que les ingénieurs apportent certaines optimisation comme l'économie d'énergie en 2D ou un meilleur ventirad...

Autres raisons qui, selon moi, feront que les unités vec5 n'augmenteront pas de beaucoup par rapport au RV770:
 
Ces unités vectorielles sont de type MIMD, assez proches des SSE des procos x86 (en SIMD tout de même). Leur avantage est une bonne puissance de calcul brute pour un coût en transistors relativement faible. L'inconvénient est au niveau du compilateur : contrairement aux unités scalaires (ce qu'ils utilisent chez Nvidia) qui sont toujours utilisées au maximum de leurs capacités, ces unités vectorielles ont besoin d'un très bon compilateur pour bien répartir les tâches sur toutes les unités.
 
Or justement, je pense que ce compilateur utilisé sur le RV770 n'est pas parfait, les ingénieurs d'AMD/Ati ayant surtout fait un beau bon boulot sur les TMU.
 
Si les ingénieurs arrivent à augmenter le rendement de ces unités grâce au compilateur, la puissance de calcul réellement utilisable augmentera notablement sans même toucher au nombre d'unités
 
Un autre avis sur ce sujet?
 
@Linkin : Pourquoi la chaleur? Le RV770 consommait pas mal mais pas énormément, et la chaleur était suffisamment dissipée. A t'entendre, on dirait que la chaleur est un problème spécifique à cette architecture. Le passage au 40nm va justement leur permettre de réduire la taille de la puce (200mm²?) et donc la consommation et la chauffe de la carte.

non je dis pas que les 4xxx sont de vrais four, mais ati a mal calculé son coup sur le disign stock.
 
Donc j'espère qu'avec une meilleur optimisation de la conso au repos, et une chauffe mieux gérée (40mn+meilleur calcul de la ventilation), ATi pourra s'imposer definitivement.
 
en clair il faut juste corriger les défauts de jeunesse des 4xxx.
 
merci Largowned pour ton récap, c'est ce que j'avais compris mais ça remonte à au moins 1an, et ton explication me permet de me remettre dans le bains de ces spec pr la prochaine "génération" (et non architecture)
 
Ps: au passage, chez les verts, ça commence à sentir le sapin! plutot le "renomage" de carte à 2 €.

et niveau prix pour 5870 et 5850 on peut s'attendre a quoi a leurs sortie ? et après 6 mois ?
 
comment ça impossible a prévoir ?

 
sisi...
 
5 mois après ça sortie...  elle sera 228,95euros chez pixmania avec un code promo qui te rembourse les fdp..
 
 
 

Ca dépendra surtout de ce que Nvidia aura en face à ce moment là
 
Je planche pour un 260€ pour la HD5870 (un nouveau GPU en 40nm + 1 Go de GDDR5, ça coûte cher) et 180€ pour la HD5850 (de la GDDR5 aussi).
 
Evidemment si Nvidia baisse bien ses prix ou propose un concurrent sérieux à la sortie du RV870, ces cartes vont baisser très rapidement.
 
Edit : à rajouter en page d'accueil

tout dépend quand ce rv870 va sortir puisque maintenant a par si Nvidia accéléré dans ces prévision le gt300 ne devrait sortir qu'au Q4 2009 donc si ati sort ces cartes vers mai-juin les prix vont être on va dire élevé(+ de 300€) mais si ati sort en même temps que Nvidia on peut espéré du environ 230€  

Je suis à peu près sûr que le RV870 sortira avant septembre (juin/juillet serait idéal), car le design de la puce est en bonne voie, il manque plus que le 40nm "performance" soit disponible avec des bons yields.

Juillet dispo, Décembre on aura des bons prix avec la concurrence du GT300. En plus seront dispo les premiers CPU 32nm d'intel... Peut être même l'USB 3.0 en natif dans les CM et le nouveau SATA... Fin 2009 sent grandement le changement intégral de config

Le SATA 3 ça m'étonnerait quand même
 
Par contre c'est vrai que ça va bien bouger en hardware en 2009

il serait temps tu crois pas ? Avec un Crysis warhead pas plus fluide qu'à la sortie de Crysis premier du nom je vois pas l'intérêt de prendre une carte graphique en ce moment que ce soit chez nvidia ou amd

+1 moi je change pas si ça double pas mes perfs,...hé oui c'est la crise  

les puces tournent a 80° sans probleme, pour reduire le cout de carte on reduit le cout du ventirad c est normal, dans l ensemble les cartes sont assez silencieuses et ne chauffent/consomment pas des masses...

tu auras surement droit au meme ventirad pour la prochaine generation...

on pourra la mettre en cross avec une 4870?

 
Qui sait ?
Pour ça, ATi devra faire un effort démesuré sur la flexibilité de ses pilotes ...
Et puis, à quoi ça servirait, hein ? un gain minime de perf' ... VIVE L'HYDRA !!!!

Quel rapport entre la flexibilité des pilotes et la chauffe de la carte? A part les modes d'économie 2D (et encore, c'est plutôt géré par le BIOS de la carte), je vois pas...

ca depend du bus du gpu, de la ram et je pense des modifs qu ils ont apporte a la puce...

+1

ça m'étonnerai qu'il se fasse chier juste pour un jeu  

ça m'étonnerait surtout qu'ils lancent une nouvelle carte avant nvidia

Non, ce sera impossible de mettre une HD4870 en CF avec une HD5870, par exemple. Pouvoir mettre ensemble 2 cartes de générations différentes demanderait trop de travail de la part d'Ati, sans grande utilité en plus.
 
@fif : C'est sûr que le GT200b arrivera avant le RV870 ou même le RV740, merci de ton commentaire très utile  

900mhz pour le gpu et de la bonne ddr5, ça va tourner !

le lancement a l'air d'être pour janvier/février vu que TSMC a rattrapé son retard.  
et aussi d'après certaines rumeurs qui disent que les cartes sont déjà dispo expliquant la chute des pris des hd4870.

Je compte garder ma config a moins 3 ans sauf ma 8800 qui me soule sous Crysis warhead. Au début du jeu je met tout en gamer et évidemment en 1280*1024 ça passe pas. Je met tout en mainstream ça passe sauf quand tout est congelé. Ca commence avec le trajet sur la glace. Bah au final je suis tout au min et y a que comme ça que ça passe. A la dernière mission quand c'est vraiment le bordel j'ai eu un retour au bureau d'un coup  Je suis sous XP donc 2go de RAM c'est assez. MON CPU est un Q6600 donc ça va bien. Seul hic ma 8800GTS 320mo qui est dans les choux avec ce jeu, la faute à ses 320mo de RAM. Alors quand je lis des commentaires du genre "1go de RAM pour une carte vidéo ça sert à rien" j'ai envie de baffer le gas. Bah oui s'il joue à CS c'est sûr qu'avec un jeu à 3 pixels ça sert à rien La prochaine fois que je changerai de carte graphique je veux que Crysis soit bien fluide en 1280*1024 filtres à fond. Il me semble que c'est pas la lune que je demande. Pour un jeu sortit il y a pas mal de temps il est normal qu les cartes puissent afficher le jeu de façon fluide sans qu'on soit obligé de sortir la grosse artillerie type tri-sli de 280 ou quad sli de 295/4870x2. et j'ai aucune préférence pour nvidia ou amd.

Sauf qu'entre les 320 mo d'une g80 et les 1go d'un rv770/gt 200 y a un milieu tout à fait exploitable (512/640/768/896 mo). Tu n'avais qu'à pas prendre la gts 320, il n'était pas dur de deviner que 320mo seraient trop juste pour l'avenir. Encore plus si tu as l'utopie de vouloir garder une cg 3ans (sauf si tu peux ensuite te contenter de graphisme aux rabais)
 
Quant à Crysis avec les filtres en 1280, si tu joues en dx10, et même avec une résolution aussi faible, il faut un gpu puissant. Mais là je m'interrogerais sur 1) le jeu 2) pourquoi pas baisser les options au lieu de claquer son argent dans un gpu haut de gamme juste pour un foutu jeu alors que les autres se tourneront les pouces en 1280 ? 3) y a pas d'autres jeux ?  

si si t'inkietes pas pour moi :

-FC2
-W3
-Prince Of Persia

et elle ma coûté 300 € à l'époque somme déjà à la limite du raisonnable pour moi

Fssabbagh, attend les nouvelles cartes, le rv775 va arriver d'ici peu.

entendu

hannibalbarca, dis-moi d'où tu tiens que TSMC a rattrapé son retard sur le 40nm?
 
Mmmmhh... Même s'il avaient rattrapé leur retard, le RV870 sortira pas avant juin, car Ati de leur côté ont pas encore totalement fini le design de la puce.  
Peut-être un RV775 avant fin février en 40nm si TSMC peut déjà le faire?

 
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/47329-tsmc-annonce-gravure-40nm-avance.htm

Intéressant, même si la news n'indique pas si c'est le 40nm "performance" qu'Ati a choisi ou l'autre procédé moins intéressant pour les puces graphiques.

Un certain article tend à laisser penser qu'AMD ne produira plus de GPU sur le procédé GP de sitôt, les RV670/770 étant justement des exemples de GPU sur un procédé "Low Power" qui marchent pourtant plutôt pas mal...
 
Pour s'en convaincre, il suffit de comparer leurs fréquences de fonctionnement à celle d'un R600 (80GP), très similaire au RV670 techniquement. D'ailleurs, le GHz a-t-il été atteint par les RV670 et RV770?
 
L'isolation (courants de fuite) a été le principal problème des derniers GPU (R580-R600-GT200), or elle est bien meilleure sur les procédés destinés à produire des puces à conso réduite, même si la réduction du Vcore n'y est pas pour rien, alors que dans le même temps il est très difficile d'en conserver une bonne en miniaturisant encore.
 
Le RV870 devrait comporter ~1.5G transistors au minimum, c'est plus ça que le procédé "performance" qui peut entrainer un certain retard...

   
 
C'est le RV740 prévu pour Février. Le RV870 c'est pour la fin Q2, voire Q3.
 
Et les rumeurs dont tu parles sont en carton goudronné.
 

Il n'y a pas de  RV775 ou RV790 ou je ne sais quel autre nom.
 

Et pourquoi nVidia  a sorti une 8800 GT 65nm en novembre 2007, et son GT200 7 mois plus tard, alors que le GT200 était finalisé et avait été indirectement annoncé par nVidia lui-même pour fin 2007 ?
 
Parce que TSMC a galéré, et que graver 750M ou 1.4G transistors ce n'est pas la même chose...

Interview de chez AMD: http://www.xbitlabs.com/articles/v [...] -2008.html

 
Honnêtement, cette réponse est hénaurme  
 
Passer de 1 à 1000 en 10 ans est quand même osé, ça impliquerait un doublement de puissance de calcul tous les 12 mois... enfin qui sait, avec des monstruosités à la Voodoo...  
 
En découpant le RV770 en 2 blocs distincts, on doit pouvoir obtenir ce résultat sans trop de problèmes après tout:
 
- 1 chip contenant le contrôleur RAM et le dispatcheur, ainsi que 1 à 4 liens étroits et rapides
- 1 à 4 chips contenant les unités de texturing/interpolation, les unités de calcul et les RBE ainsi qu'un unique lien et bien entendu de la mémoire cache pour masquer la latence.
 
A la vue du RV770, les chips "esclaves" feraient à peine 60mm² en 40nm, autorisant déjà la montée à 4TFlops dès 2009-2010. C'est pitet ça le but final du sideport? Enfin ça pose encore un problème de pads tout ça, car le contrôleur RAM 512bits nécessaire à un monstre pareil devrait lui être énorme...

 
 
tu peus expliquer un peus plus stp, merci...  

n'oublions pas que TSMC mise gros sur le 40nm, que le 32nm sera "passager" à l'image du 55nm et que la prochaine vraie évolution sera le 28nm sur lequel ils planchent déjà. Plus que 9 mois s'il n'y a pas de retards pour une entrée en production prévue d'ici une bonne année, début 2010... Voir le communiqué officiel à ce sujet. Quand on arrivera aux cartes graphiques disposant de puces en 28nm, imaginez la puissance qu'on aura... Le pétaflop ?
 

 
Si vous voulez en savoir plus sur le 28nm, allez donc voir mon post ici ==> http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=345098

La Voodoo était composée de 2 puces, l'une traitant les textures, l'autres les pixels.
 
L'idée, exposée dans l'article, est de reproduire ce schéma en l'adaptant aux évolutions et faire du multi-chips et non du multi-GPU.
 
Texturing et SP sont très liés, de même que SP et RBE, donc ils seront probablement solidaires si ça voit le jour.
RAM et séquençage sont eux-aussi très liés, c'est d'ailleurs le problème posé par le multi-GPU, ils doivent donc être solidaires.

Le 28nm permettant de diviser la surface par presque 4 par rapport au 55nm, en prolongeant les techniques actuelles, on serait raisonnablement autour de 5 TFlops en mono-GPU. Par rapport à une base de RV770.
 
Et en multi GPU, et les limitations de consommation augmentées du PCI-E 3.0, pourquoi pas 15 TFlops avec une X3...
 

On rajoute 6 mois pour les 1ers chips exploitant vraiment le process, et 6 autres mois pour en tirer le maximum. Donc plutôt 1011 pour le 5 TFlops par GPU.
 
nVidia "prévoit" lui 20 TFlops pour 2013: http://www.clubic.com/actualite-15 [...] -2013.html

ça sera déjà pas mal... Vive l'évolution technologique !! ^^