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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon R9 Fury (X) & Nano (28nm)

n°9538773
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 28-06-2015 à 10:31:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fouge a écrit :

Quand on voit l'Iris Pro ou les derniers Braswell, j'ai pas l'impression qu'Intel s'interdit de faire des iGPU relativement performant.
De manière générale, la concurrence d'Intel ne se limite plus à AMD, il doit aussi affronter nVidia (Tesla vs Xeon Phi) mais aussi la famille ARM (smartphone et tablettes).
Je ne dis pas qu'AMD n'est plus qu'un détail à ses yeux, mais Intel à pas mal de chats à fouetter :o

 

Intel son business majeur c'est l'entreprise
Le notebook/tablet du vrp, le desktop de la secrétaire, les serveurs de la société

 

En cela besoin en gpu potable > proche du neant car l'optimisation gpgpu eqt loin d'etre majoritaire
Par contre l'arrivée d'un windows server arm edition et des arm va leur faire mal au cul

 

L'autre marché ou intel se fait pulvérisé c'est le monde de la mobilité et de l'embarqué
Là arm règne et intel perd des milliards
Pour intel ça va se jouer à une chose:
Est ce que les editeurs tiers vont pondre de façon significative des "universal apps" (en tout cas au moins couvrant les usage courant)

 

Si oui microsoft et arm sont à la fête, microsoft pour toucher sa comission sur vente sur le microsoft store, arm car les applis ne nécessiteront pas du x86

 

Si non les gens feront avec du x86 intel atom ou qqchose de proche au moins sur tablet, et de facto de grande chance que windows phone 10 stagne en part de marché
Le joker de microsoft c'est aussi une version entreprise de windows phone 10 au moins pour vendre du lumia et motiver encore plus les editeurs à dev des universal apps axé entreprise

 

Bref tout tourne autour de windows 10 continuum le mhl 3.0 l'usb type C pour donner envie aux editeurs de pondre du universal apps sans dépendance x86

 

La balle est dans les mains des editeurs

 

Microsoft a completement foiré le truc avec windows 8 et son 'winrt 1.0' (ancienne version de ce qu'on appelle 'universal apps' )
C'est pas pour rien si win10 est gratos = exploser le parc de machine équipé d'un windows pouvant faire tourné ce qui est maintenant nommé 'universal apps' (winrt 2.0 quoi :o )
Avec des pépite dx12 pour le rendre moins merdique que winrt 1.0 hausse des perfs des gpu arm depuis 2ans aidant

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 28-06-2015 à 10:36:10
mood
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Posté le 28-06-2015 à 10:31:26  profilanswer
 

n°9538774
lyoneltheb​est
Posté le 28-06-2015 à 10:31:37  profilanswer
 

Franky4doigts a écrit :

 


Le pathos sur le pauvre petit AMD qui se casse la gueule est clairement à mettre de côté. C'est une boite, son but c'est de faire du chiffre, et on ne sait pas forcémment ce qu'elle ferait si elle étais dans la position actuelle de nvidia.

 

Ce qu'on sait par contre, c'est ce qu'on a pu observer ces dernières années. A savoir, nvidia qui se comporte actuellement comme l'Intel de ces dernières années.

 

Pour ceux qui auraient oublié, quelques exemples : Intel faisait pression sur les OEM pour leur interdire la vente de procs AMD (sous peine de ne plus les livrer en CPU), ils traffiquaient leurs compilateurs pour que le code tourne 25x plus lentement sur des procs autre qu'Intel, ils faisaient les crapules sur certains points liés aux propriétés intellectuelles, etc à tel point qu'ils se sont pris une amende record de 1.5Millards pour avoir autant vérouillé le marché.... mais le mal était déjà fait, et une fois qu'AMD est bel et bien mort (depuis l'archi "Core" en fait), Intel a completement freiné l'évolution des processeurs et de leurs avancées techno. En 5-6 ans, on a des procs qui ont peu évolué en termes de perfs, mais dont les tarifs se négocient de plus en plus cher.

 


Du côté de nvidia, c'est moins "visible", mais ça n'en reste pas moins scandaleux : le blocage de l'overclocking sur des gpu mobiles vendus sur des modèles dont l'argument de vente est de pouvoir les overclocker (les G751 asus, les clevo, les alienware...), le scandale des gtx 970, et surtout cette ignominie qu'est Gameworks. La boite noire affreuse clé en main "proposée" à coups de $$ aux devs pour envahir le paysage des JV. Pour situer le bordel, les devs à l'origine n'avaient même pas accès au code source des fonctions qu'ils utilisaient, et seule une gueulante de plusieurs grandes boites de dev a permis de changer les choses. Le problème, c'est qu'ils ne peuvent pas montrer le code à d'autres boites (à AMD), du coup impossible d'optimiser le produit final pour les cartes des 2 constructeurs.
Là ou nvidia bosse en amont de la conception et s'assure que le jeu tournera au poil avec leur librairie et leur hardware, AMD ne reçoit la release que quelques semaines avant la sortie du jeu, et doivent rusher comme ils peuvent des rustines de dernière minute dans leurs drivers pour limiter la casse sur leur matos : on a un driver hotfix à chaque sortie de jeu...

 

C'est assez marrant d'ailleurs cette histoire de gameworks, parceque les fonctions apportées par la librarie (le hairwork par exemple) sont écrites pour tourner "le moins mal" sur les Maxwell. En l'occurence, ils abusent en standard sur certaines fonctions (over-tesselation, physique, etc..) qui ne tue pas trop les Maxwell car ils savent qu'elles vont mettre à genoux les archis GCN d'AMD et.... même les Kepler des geforce 6xx-7xx : on voit des titres ou une gtx960 s'en sort mieux qu'une gtx780 voire qu'une titan6Go  :pfff:  Vive l'obolescence programmée.

 

Si Nvidia gagne encore des parts de marché, on se tapera des jeux gameworks finis à la pisse 100% du temps, et qui tourneront moitié moins bien sur leur génération N-1, et sur la génération N d'AMD. Facile de déduire ce qui arrivera (obligation d'acheter la dernière nvidia milieu de gamme à 800€ pour avoir des fps corrects ou alors jouer sur console).

 


Si on regarde ces points du côté des rouges on constate simplement que les fonctions AMD (tressFX par exemple) ont été créées en accord avec standards de l'industrie et sont étudiés pour tourner aussi bien sur du hard AMD que nvidia, que leur API propriétaire (Mantle) est devenue libre et a permis son intégration à DX12 (et les gains prometteurs qu'on a pù en voir sur W10/DX12), et qu'ils promouvoient autant qu'ils peuvent l'open source (pour des questions de dev sur console peut etre).


le trop bon trop con dans toute sa splendeur en faite, dommage pour AMD bientot les futurs cartes graphiques financées par crowd funding et la on pourra les aider ;-p


Message édité par lyonelthebest le 28-06-2015 à 10:35:21

---------------
TopicAchats/vente code ami 2595-1524-3928
n°9538857
legalize
Posté le 28-06-2015 à 12:19:12  profilanswer
 

Non mais moi ce que j'adore, c'est que certain ce font un malin plaisir de craché sur les façons de faire d'AMD(qui oui là pour le coup on fait de la merde) mais dès que l'on remet un peu en question NVIDIA sur certaines de leurs pratiques, soit ce n'est pas vrai, soit on est des victimes, mais surtout nvidia lui n'a jamais fait d'erreurs. Tout le monde parle et ce rappel des erreur d'amd mais jamais de celle de nvidia. On oublie la période ou nvidia avait sorti de sublime pilote qui grillait leurs chères CG ( Gen GTX 2XX) les dernier pilotes sorti recemment qui n'était bon qua faire planté les config, même simplement sur le navigateur internet (on va me dire que ce n'est pas vrai alors qu'il y a je ne sais combien de personnes qui ont pleuré a ce sujet dans les post dédié nvidia)  
 
Beaucoup de fan de nvidia ce foutait de la gueule de AMD qui sortait des cg avec le double de ram que sur nvidia et gueulait "oué regardé amd c'est de la merde ils sont obligé de doublé la ram de leur cg" et quelques temps après nvidia en fait autant mais là étrangement c'est passé de "inutile" a "indispensable".
 
L'histoire de la ram HBM, c'est amd qui a aussi bossé dessus, qui l'implemente en premier sur une de ses cg et l'utilise/l'exploite (et vu les perfs en haute definition ça a l'air de pas trop mal fonctionné), et nvidia va faire quoi sur la prochaine gen ? Ne pas s'emmerdé et exploité la HBM vu qu'il voit que ça fonctionne pas si mal et comme ce n'est pas la propriété de AMD ils peuvent l'éxploité tant mieux pour eux (tout en ne s'étant pas fais chier un instant a bossé sur le devellopement de la ram HBM)
 
Alors plutôt que de prendre les gens qui défendent AMD pour des victimes, ouvré donc les yeux et voyé la réalité en face, oui nvidia sortent de très bonne cg qui sont au top en performance, qui ne chauffent pas et consomme pas des masses. Mais vous croyé honnetement qu'ils vont continué a ce foulé a vous sortir de la bonne grosse cg qui déboite si plus de vrai concurence en face ? Ou ils vont faire comme intel avec leurs cpu qui apporte un gain minime depuis la série des 2500/2600k et continué a les vendrent a prix d'or ?
 


---------------
Feedback hfr
n°9538877
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 28-06-2015 à 12:45:14  profilanswer
 

Activation a écrit :

Intel son business majeur c'est l'entreprise


50% de ses bénéfices proviennent de la branche datacenter. C'est énorme.
 


 
Ce post vous est offert par Kleenex®


Message édité par Invite_Surprise le 28-06-2015 à 12:49:03
n°9538918
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 28-06-2015 à 13:41:29  profilanswer
 

legalize a écrit :

L'histoire de la ram HBM, c'est amd qui a aussi bossé dessus, qui l'implemente en premier sur une de ses cg et l'utilise/l'exploite (et vu les perfs en haute definition ça a l'air de pas trop mal fonctionné), et nvidia va faire quoi sur la prochaine gen ? Ne pas s'emmerdé et exploité la HBM vu qu'il voit que ça fonctionne pas si mal et comme ce n'est pas la propriété de AMD ils peuvent l'éxploité tant mieux pour eux (tout en ne s'étant pas fais chier un instant a bossé sur le devellopement de la ram HBM)


En fait, pendant qu'AMD bossait sur la HBM, notre copain nVidia bossait depuis 2013 sur Volta et leur propre version de Stacked-Memory.
 
http://techreport.com/r.x/2013_3_19_Nvidias_Volta_GPU_to_feature_onchip_DRAM/volta.jpg
 
Mais le projet de nVidia est tombé à l'eau, et ils ont du se résoudre à tout recommencer en prenant cette fois la HBM développée par AMD. Pascal remplacera donc Volta, et ce nom de code sera réutilisé pour une prochaine puce... ou pas.
 
 Avant...
http://cdn.overclock.net/7/73/500x1000px-LL-73a1ac0d_nvidia_gpu_roadmap_maxwell_volta.jpeg
 
 Après...
http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2014/11/08/904895/nvidia_pascal_roadmap.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 28-06-2015 à 13:49:07
n°9538919
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 28-06-2015 à 13:42:32  profilanswer
 

legalize a écrit :

Non mais moi ce que j'adore, c'est que certain ce font un malin plaisir de craché sur les façons de faire d'AMD(qui oui là pour le coup on fait de la merde) mais dès que l'on remet un peu en question NVIDIA sur certaines de leurs pratiques, soit ce n'est pas vrai, soit on est des victimes, mais surtout nvidia lui n'a jamais fait d'erreurs. Tout le monde parle et ce rappel des erreur d'amd mais jamais de celle de nvidia. On oublie la période ou nvidia avait sorti de sublime pilote qui grillait leurs chères CG ( Gen GTX 2XX) les dernier pilotes sorti recemment qui n'était bon qua faire planté les config, même simplement sur le navigateur internet (on va me dire que ce n'est pas vrai alors qu'il y a je ne sais combien de personnes qui ont pleuré a ce sujet dans les post dédié nvidia)  
 
 
Beaucoup de fan de nvidia ce foutait de la gueule de AMD qui sortait des cg avec le double de ram que sur nvidia et gueulait "oué regardé amd c'est de la merde ils sont obligé de doublé la ram de leur cg" et quelques temps après nvidia en fait autant mais là étrangement c'est passé de "inutile" a "indispensable".
 
L'histoire de la ram HBM, c'est amd qui a aussi bossé dessus, qui l'implemente en premier sur une de ses cg et l'utilise/l'exploite (et vu les perfs en haute definition ça a l'air de pas trop mal fonctionné), et nvidia va faire quoi sur la prochaine gen ? Ne pas s'emmerdé et exploité la HBM vu qu'il voit que ça fonctionne pas si mal et comme ce n'est pas la propriété de AMD ils peuvent l'éxploité tant mieux pour eux (tout en ne s'étant pas fais chier un instant a bossé sur le devellopement de la ram HBM)
 
Alors plutôt que de prendre les gens qui défendent AMD pour des victimes, ouvré donc les yeux et voyé la réalité en face, oui nvidia sortent de très bonne cg qui sont au top en performance, qui ne chauffent pas et consomme pas des masses. Mais vous croyé honnetement qu'ils vont continué a ce foulé a vous sortir de la bonne grosse cg qui déboite si plus de vrai concurence en face ? Ou ils vont faire comme intel avec leurs cpu qui apporte un gain minime depuis la série des 2500/2600k et continué a les vendrent a prix d'or ?
 


 
T'oublie juste un truc, nvidia ne vend pas que du hardware, il vend du software
 
Et compte notamment se faire un morceau du gateau touchant à l'embarqué tout autant que dans des fermes de serveurs,  
Ça se limite pas à gameworks (chez intel c'est havok)
 
Là ou un intel l'a joué 'on prend les dev pour des cons à proposer des carte de 48 ou 100 core x86 car x86 c'est le bien :o ' les devs ont répondu 'intel ouvre les yeux on dev pas en assembleur :o '
 
Maintenant la hbm on a jamais dit qu'à terme ça ne sera pas un passage obligé (mon dieu des cellules mémoires ampilé les une sur les autre mon dieu on y avait pas pensé avant la hbm (ironie hein :o )
 
Sauf qu'autant les fanboy amd l'on bien ouverte sur les gtx970 à bus 224+32, autant bizarre ils ont eu la memoire d'un poisson rouge que ce bus 224+32 est pourtant suffisant comparé au bus 512bits d'un hawai
Tu m'explique alors en quoi claquer un bus 4096bits était plus prioritaire qu'ameliorer l'archi/efficacité de la partie 'puissance brute' du gpu
 
Ensuite oui hbm va arrivé sur l'archi pascal
Sauf que déjà ça devrait arrivé de l'ordre d'un bus 2048bits  
Ensuite ça arrive pas tout seul, ça arrive avec le nvlink, car nvidia est aussi conscient que le 14/16nm se pointe, 3 mois plus tard le 10nm ou 8nm vont pas débouler comme des fleurs, donc plus que jamais pour des surcroit de puissance va bien falloir ameliorer l'efficience des solution multigpu et même multi 'apu/soc'
 
Et ça pas seulement pour le bon plaisir du gamer mais aussi pour le marché serveur et secteur de l'embarqué
 
Au passage intel n'a plus beaucoup l'avantage sur les finesse de gravure, samsung notamment a tout de même allongé pas mal de cash ces 3dernières années pour ameliorer ses fonderies

Message cité 2 fois
Message édité par Activation le 28-06-2015 à 13:46:19
n°9538932
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 28-06-2015 à 13:55:38  profilanswer
 


nVidia reçoit 233 millions de dollars de la part d'Intel, chaque année depuis 2011.
Le budget de R&D d'AMD est maintenant de 232 millions de dollars.
 
Je n'invente pas les chiffres.
C'est quand même un joli hasard.
 
Mais bon, déjà là on voit que la concurrence est impossible.
 
Le fait que nVidia revoit son architecture de fond en comble est une preuve qu'ils ont le fric pour le faire. Mais du côté d'AMD, la majorité du budget de R&D est versé à l'équipe ZEN. Il ne reste que des miettes à l'équipe GPU. On voit donc des trucs étrange, tel que l'ajout de mémoire ultra rapide... sans que le bus interne ne soit amélioré. La faute au manque d'argent.

n°9538949
gils04
le soleil du sud !
Posté le 28-06-2015 à 14:10:24  profilanswer
 

c0rwin a écrit :

autant dire que ces resultats sont TRES TRES decevant compare a ceux des 3x 7950 (que j'ai monté et testé moi meme)
 
j'ai rien dit c'est firestrike ultra


 
j'ai la quatrième si tu veux :D  
 
En ce moment la HD 7950 est à 109 € (RDC) x 4 = 436 €  :sol:  

n°9538955
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 28-06-2015 à 14:14:38  profilanswer
 

4 ça ne sert à rien.
3 c'est le max.

n°9538958
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-06-2015 à 14:19:32  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


En fait, pendant qu'AMD bossait sur la HBM, notre copain nVidia bossait depuis 2013 sur Volta et leur propre version de Stacked-Memory.

 

http://techreport.com/r.x/2013_3_1 [...] /volta.jpg

 

Mais le projet de nVidia est tombé à l'eau, et ils ont du se résoudre à tout recommencer en prenant cette fois la HBM développée par AMD. Pascal remplacera donc Volta, et ce nom de code sera réutilisé pour une prochaine puce... ou pas.

 

Avant...
http://cdn.overclock.net/7/73/500x [...] volta.jpeg

 

Après...
http://www.3dnews.ru/assets/extern [...] oadmap.jpg


La HBM est une stacked DRAM.

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 28-06-2015 à 14:20:05

---------------
Moi, j'aime pas les signatures
mood
Publicité
Posté le 28-06-2015 à 14:19:32  profilanswer
 

n°9539021
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2015 à 16:11:40  answer
 

Activation a écrit :

Maintenant pour encore aujourd'hui etre obligé de taffer avec leur usine à gaz de software (leur pub c'est de pure esbrouffe) il va pas rester grand chose :o

Pas touche aux CCCGE, sinon [:cheukleu:5] !!!
'me lis le reste du Topic, j'ai un de ces retards screenique [:sasha2011:2]
 :o ...

Franky4doigts a écrit :

[..] qu'ils promouvoieuvent autant qu'ils peuvent l'open source (pour des questions de dev sur console peut etre).

[:rouliano34:2]

Wirmish a écrit :

4 ça ne sert à rien.
3 c'est le max.

On a bien lu les mêmes [:bierman]


Message édité par Profil supprimé le 28-06-2015 à 17:01:45
n°9539081
The Real D​eal
vatos locos forever!
Posté le 28-06-2015 à 17:04:49  profilanswer
 

i don't want to live on this planet anymore

n°9539084
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2015 à 17:07:43  answer
 

Quand tu lis bien, les avis ne sont pas tranchés et un espoir subsiste, bien avant la lucidité ;)

n°9539098
aresias
Posté le 28-06-2015 à 17:27:59  profilanswer
 

Cette déception quand même.
Qu'il y a du renommage sur une partie de gamme ok ça serait passé mais là c'est toute la gamme sauf Fiji. Mais si Fiji aurait été une bonne surprise (comme Hawaï à sa sortie) ça aurait pu passer mais là c'est pas le cas.
Fiji est toujours en GCN 1.2 avec absolument rien de nouveau (la HBM c'est qu'un petit plus on s'attendait pas à des miracles de toute façon).
Et encore quand on a apprit toutes ces mauvaises nouvelles je me suis dis bon à la limite si il y a rien de nouveau mais que la carte est vendu moins chère qu'une 980Ti pour des perfs similaires ou légèrement au dessus ça passe ! mais non !
En faite ils ont vraiment réussi à perdre sur tous les plans sur cette gen' c'est très inquiétant.
Vous croyez qu'ils se sont dit que pour cette gen' ils dépensent pas trop de thunes en développement et misent tout sur le 14/16nm ?
Quoi j'ai le droit rêver, on se rassure comme on peut :cry:

n°9539101
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2015 à 17:33:41  answer
 

Bon, tu as un budget, tu t'en sers ou pas, hein
Le reste c'est pas nos affaires (d'AMD :d)
Les notres c'est que passé les soldes et avant la rentrée, la gamme soit terminée et les prix ajustés
C'tou :o
PS : soit à peu près ce qu'AMD doit être en train de négocier ...
Après c'est et ne reste qu'une affaire de chiffres !
Alors le côté culpabilisation (de la part d'AMD toujours tjs. hein) et renoncement puis rechute => fin, on verra :jap:
Moi, je n'ai pas lu plus d'un de deux tests et ne possèderai pas la carte s'il faut attendre la gamme complète + pilotes (11.30 au lieu du 15.15 actuellement), voir les slides d'AMD sur Fury et les annotation cachées notes de pied de page [:zebra33]  
EDIT : en passant par le 15.20 donc on n'est (et AMD) pas au bout de l'histoire Fury, loin de là même ^^
http://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/r9#


Message édité par Profil supprimé le 28-06-2015 à 18:01:13
n°9539111
Lutinnoir
Seul parmi les autres
Posté le 28-06-2015 à 17:51:48  profilanswer
 

http://www.cowcotland.com/news/483 [...] r-amd.html
 
 [:benkebab:1] Un AMD snapdragon FX810 a 130°C

Message cité 1 fois
Message édité par Lutinnoir le 28-06-2015 à 17:59:37
n°9539130
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 28-06-2015 à 18:18:54  profilanswer
 


 
Pas bien de mettre de l’huile sur le feu  :o


---------------
Je suis néerlandophone une fois
n°9539144
petit-tigr​e
miaou
Posté le 28-06-2015 à 18:39:40  profilanswer
 

Franky4doigts a écrit :

C'est assez marrant d'ailleurs cette histoire de gameworks, parceque les fonctions apportées par la librarie (le hairwork par exemple) sont écrites pour tourner "le moins mal" sur les Maxwell. En l'occurence, ils abusent en standard sur certaines fonctions (over-tesselation, physique, etc..) qui ne tue pas trop les Maxwell car ils savent qu'elles vont mettre à genoux les archis GCN d'AMD et.... même les Kepler des geforce 6xx-7xx : on voit des titres ou une gtx960 s'en sort mieux qu'une gtx780 voire qu'une titan6Go  :pfff:  Vive l'obolescence programmée.

 

Si Nvidia gagne encore des parts de marché, on se tapera des jeux gameworks finis à la pisse 100% du temps, et qui tourneront moitié moins bien sur leur génération N-1, et sur la génération N d'AMD. Facile de déduire ce qui arrivera (obligation d'acheter la dernière nvidia milieu de gamme à 800€ pour avoir des fps corrects ou alors jouer sur console).

 

Si on regarde ces points du côté des rouges on constate simplement que les fonctions AMD (tressFX par exemple) ont été créées en accord avec standards de l'industrie et sont étudiés pour tourner aussi bien sur du hard AMD que nvidia, que leur API propriétaire (Mantle) est devenue libre et a permis son intégration à DX12 (et les gains prometteurs qu'on a pù en voir sur W10/DX12), et qu'ils promouvoient autant qu'ils peuvent l'open source (pour des questions de dev sur console peut etre).


Ahhhh le fameux discours du gentil fair-play bon samaritain contre le méchant vert.

 

"Ouin ouin Gameworks ça rameuuu" > Ben désactive le, que veux-tu qu'on te dise... T'as une vision incroyablement bisounours du marché quand même... Nvidia veut s'imposer dans le PC gaming et pour ça, ils font en sorte que LEURS options tournent mieux sur leurs GPU que ceux du concurrent. Incroyable, quel mauvais joueur alors ! C'est vrai, Nvidia devrait faire comme Orange/SFR/Bouygues, appeler AMD et s'arranger entre amis pour piner tout le monde avec des GPU qui démarrent à 500 euros. Si c'est ce genre de vision du marché que vous voulez...

 

Ensuite, va falloir démontrer avec preuves à l'appui que Nvidia intervient sur le fonctionnement même des jeux, hors Gameworks. Le dernier Batman par exemple, vu la cata que ça a été au lancement, je ne suis pas sûr qu'Nvidia ait apprécié... ce qui me fait plutôt penser que l'influence d'Nvidia sur les jeux s'arrête précisément au Gameworks.

 

Quant au support des GPU N-1, c'est tellement pourri que les récents 353 apportent 5-10 fps sur des jeux comme The Witcher 3 pour toute la gamme Kepler...

 

Enfin bon, tout ça, ce sont juste des larmes basées sur des idées pré-conçues et un idéal bisounours. Tout ce que tu fais, comme d'autres avant toi, c'est pleurer à chaudes larmes. Encore une fois, c'est un champ de bataille, pas un salon de thé. Faut pas chercher bien loin pourquoi AMD est dans le rouge...

Message cité 3 fois
Message édité par petit-tigre le 28-06-2015 à 18:40:52

---------------
mIaOuUuUuUuUuUu
n°9539147
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2015 à 18:44:14  answer
 

petit-tigre a écrit :

[..] ce qui me fait plutôt penser que l'influence d'Nvidia sur les jeux s'arrête précisément au Gameworks.

& si Gameworks se généralisait, serait-ce aussi [:topchef:5] de penser que son influence se limitera (car ne s'arrêtera plus) à eux-mêmes ?


Message édité par Profil supprimé le 28-06-2015 à 18:45:14
n°9539149
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-06-2015 à 18:45:46  profilanswer
 

petit-tigre a écrit :

Ahhhh le fameux discours du gentil fair-play bon samaritain contre le méchant vert.


La pratique est condamnable... maintenant, pour qu'elle soit condamnée, il faudrait que les seuls à avoir ce pouvoir imposent un truc tout con qu'on appelle l'éthique, mais ils en manquent déjà eux-mêmes :/

 

Ce qui est absurde, c'est qu'elle est contre-productive, on ne cherche pas à faire réellement mieux, mais à mieux mettre en avant les nouveaux produits, qui se trouvent moins pénalisés mais n'en profitent pas pour autant.


Message édité par Gigathlon le 28-06-2015 à 18:47:44
n°9539162
petit-tigr​e
miaou
Posté le 28-06-2015 à 19:01:49  profilanswer
 

Je suis le premier à dire que certaines de leurs pratiques sont à chier... :jap:
 
Maintenant, y a deux choses : Est-ce que le problème n'est pas du côté des gens aussi ? J'en ai vu échanger leur 970 pour une 980 de 200 euros plus cher quand l'affaire des 3.5 Go a éclaté hein. J'avais hésité perso à échanger la mienne, je m'étais même renseigné sur la faisabilité mais j'aurais pris une Radeon...
 
Ensuite, faut juste rester sur terre : y a pas de place pour la charité dans le business. AMD n'a qu'à propriétiser ses technologies et faire en sorte de doubler Nvidia en revoyant leur stratégie marketing. Ca aboutirait peut-être à une scission au niveau des jeux mais ça peut aussi les relancer... Accessoirement, faut qu'ils bougent côté CPU aussi.


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mIaOuUuUuUuUuUu
n°9539172
legalize
Posté le 28-06-2015 à 19:19:38  profilanswer
 

Disont que le gros avantage qu'a NVIDIA, c'est de pouvoir consacré toute sa R&D a ses GPU, ce qui n'est pas le cas de AMD. Il est plus optimal /bénéfique de claqué 230 million dans un secteur, que dans deux, là dessus on est d'accord :)
Mais d'un coté ou de l'autre, si AMD lâche le secteur cpu ou gpu, qui reprendra ? Si pas de repreneur on ce retrouvera avec un NVIDIA ou un intel avec personnes en face, et ce sont les consommateur que nous sommes qui en paieront les pots cassés, qu'on soit pro NVIDIA ou AMD


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Feedback hfr
n°9539176
Tigrou
Sans accroc
Posté le 28-06-2015 à 19:22:16  profilanswer
 

legalize a écrit :

Si pas de repreneur on ce retrouvera avec un NVIDIA ou un intel avec personnes en face, et ce sont les consommateur que nous sommes qui en paieront les pots cassés, qu'on soit pro NVIDIA ou AMD


+1 :/


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Feedback - Stacy's mom
n°9539177
petit-tigr​e
miaou
Posté le 28-06-2015 à 19:22:22  profilanswer
 

Si AMD lache les CPU, je crois qu'Intel se retrouve automatiquement en situation de monopole... car x86 breveté, licence etc.


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mIaOuUuUuUuUuUu
n°9539179
legalize
Posté le 28-06-2015 à 19:24:46  profilanswer
 

Oui petit-tigre, c'est bien ça le problème, donc certe amd c'est loin d'être au top partout, mais pour l'instant estimons nous heureux qu'il soit là, parceque si INTEL ou NVIDIA ce retrouve avec le monopole, on va tous pleuré


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Feedback hfr
n°9539183
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2015 à 19:27:40  answer
 

J'ai noté dans les commentaires 1 qui me parle :d
Dissocier INTEL serait plus logique vu sa taille et AMD devrait se séparer de la gestion serveurs ....

n°9539184
petit-tigr​e
miaou
Posté le 28-06-2015 à 19:29:55  profilanswer
 

Oui mais ce serait pareil si le monopole était pour AMD... Ce serait bien de le comprendre aussi au lieu de le prendre pour un bon samaritain ;)  
 
Je pense que côté GPU il y a pas grand soucis à se faire. Même si Nvidia grappille, ça tourne.
C'est côté CPU que ça m'inquiète car même un 2500k est encore vendu plein pot aujourd'hui. Il n'y a vraiment aucune réaction à ce niveau et on stagne à mort, c'est impressionnant.


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mIaOuUuUuUuUuUu
n°9539185
legalize
Posté le 28-06-2015 à 19:32:38  profilanswer
 

petit-tigre a écrit :

Oui mais ce serait pareil si le monopole était pour AMD... Ce serait bien de le comprendre aussi au lieu de le prendre pour un bon samaritain ;)  
 
Je pense que côté GPU il y a pas grand soucis à se faire. Même si Nvidia grappille, ça tourne.
C'est côté CPU que ça m'inquiète car même un 2500k est encore vendu plein pot aujourd'hui. Il n'y a vraiment aucune réaction à ce niveau et on stagne à mort, c'est impressionnant.


 
Je ne dit pas le contraire :)
Mais à l'heure actuel c'est pas nvidia qui est dans la mouise c'est AMD :p
 
Coté cpu pas de grosse évolution c'est clair, pas près de changé mon 2600K


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Feedback hfr
n°9539188
kickvegeta
Vieux et jeune en même temps
Posté le 28-06-2015 à 19:34:16  profilanswer
 

petit-tigre a écrit :

Je suis le premier à dire que certaines de leurs pratiques sont à chier... :jap:
 
Maintenant, y a deux choses : Est-ce que le problème n'est pas du côté des gens aussi ? J'en ai vu échanger leur 970 pour une 980 de 200 euros plus cher quand l'affaire des 3.5 Go a éclaté hein. J'avais hésité perso à échanger la mienne, je m'étais même renseigné sur la faisabilité mais j'aurais pris une Radeon...
 
Ensuite, faut juste rester sur terre : y a pas de place pour la charité dans le business. AMD n'a qu'à propriétiser ses technologies et faire en sorte de doubler Nvidia en revoyant leur stratégie marketing. Ca aboutirait peut-être à une scission au niveau des jeux mais ça peut aussi les relancer... Accessoirement, faut qu'ils bougent côté CPU aussi.


 
J'ai remboursé mes 2 x 970 pour une 980 Ti , j'espère que j'ai bien fait ...
 
 
 

legalize a écrit :

Oui petit-tigre, c'est bien ça le problème, donc certe amd c'est loin d'être au top partout, mais pour l'instant estimons nous heureux qu'il soit là, parceque si INTEL ou NVIDIA ce retrouve avec le monopole, on va tous pleuré


 
 
 
En même temps il ne peux pas être au top partout , mais tant que tu auras des gars comme petit-tigre pour faire acheter aux autres des 970 moins performant et à 3.5 go de ram ^^ Tout en ventant maxwell à tout bout de champs . Personnellement, quoique si encore  aujourd'hui les prix évoluent , je ne comprendrai jamais comment on peux vanter une 970 face à une 290x  tri-x ... Sauf bien sur cas particulier comme petit boitier .
 
M'enfin je trouve que ce sujet et plus que HS bref ;)


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Envie de jouer ? PLus de 18 piges ? Sur Steam, origin etc ? Mon groupe de papy steam ici http://forum.hardware.fr/hfr/JeuxV [...] 5357_1.htm , n'hésitez pas à nous rejoindre :o
n°9539191
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2015 à 19:36:15  answer
 

https://lh4.googleusercontent.com/-ewAv-LF0DEc/U0ZI01EGSJI/AAAAAAAAATg/rGKstCvcRv8/w600-h900-no/AMD-Ruby-Tasha-cosplay-4.jpg faudrait pas qu'on perde ça [:doak82] !

Spoiler :

http://i2.wp.com/thefanboyseo.com/wp-content/uploads/2014/04/Tasha-Cosplay-AMD-Ruby-1.jpg?resize=480%2C720

:d !

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-06-2015 à 19:39:47
n°9539193
Gg67500
Posté le 28-06-2015 à 19:40:03  profilanswer
 


 
 
Voila pourquoi on aime AMD :o


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halte là on ne passe pas !
n°9539194
legalize
Posté le 28-06-2015 à 19:40:27  profilanswer
 

Oui enfin c'est pas petit-tigre la source du problème non plus :p
Je monte souvent des config, la majorité du temps c'est du cpu intel que les gens veulent (tout du moins ceux qui s'y connaissent ou ce renseigne un peu avant), pour le gpu 9 fois sur 10 on me laisse le champ libre, et je fais en fonction des prix / budget des gens.
Si je vois que le budget est limité je part sur du gpu amd, quand gros budget je part sur du nvidia, après pour les proches (familles / amis) c'est du cpu intel et gpu AMD seulement, car ils suffisent amplement avec de bonne perfs pour un prix contenu.
Chacun ses gouts, j'en ai vu certain me réclamé uniquement du gpu nvidia parcequ'il a entendu parlé de gros soucis de stabilité et de driver, alors que ses soucis remonte a belle lurette et ne sont plus d'actualité, ils ont donc été "briéfé" par des personnes qui ont des soucis avec AMD il y a quelques années et qui reste buté sur leurs avis.
 
J'ai tourné sur mes config aussi bien avec du AMD que du nvidia, jamais eu plus de soucis que ça, ce qui m'a souvent refroidi chez nvidia, c'est qu'en equivalent de perfs le surcout d'une nvidia est présent.
Après si je tombe sur une bonne promo pour une nvidia pourquoi pas :p

Message cité 1 fois
Message édité par legalize le 28-06-2015 à 19:45:18

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Feedback hfr
n°9539195
Gg67500
Posté le 28-06-2015 à 19:41:12  profilanswer
 

legalize a écrit :

Oui enfin c'est pas petit-tigre la source du problème non plus :p
Je monte souvent des config, la majorité du temps c'est du cpu intel que les gens veulent (tout du moins ceux qui s'y connaissent ou ce renseigne un peu avant), pour le gpu 9 fois sur 10 on me laisse le champ libre, et je fais en fonction des prix / budget des gens.
Si je vois que le budget est limité je part sur du gpu amd, quand gros budget je part sur du nvidia, après pour les proches (familles / amis) c'est du cpu intel et gpu AMD seulement, car ils suffisent amplement avec de bonne perfs pour un prix contenu.


 
 
Toute les config que JE monte les gens veule du intel, je leur montre les prix puis il change d'avis [:ruxx]


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halte là on ne passe pas !
n°9539198
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2015 à 19:45:11  answer
 

Pour du [:paf27] will suffice, ever [:bierman]
 [:k o k i a]


Message édité par Profil supprimé le 28-06-2015 à 19:47:02
n°9539199
petit-tigr​e
miaou
Posté le 28-06-2015 à 19:47:49  profilanswer
 

kickvegeta a écrit :


En même temps il ne peux pas être au top partout , mais tant que tu auras des gars comme petit-tigre pour faire acheter aux autres des 970 moins performant et à 3.5 go de ram ^^ Tout en ventant maxwell à tout bout de champs . Personnellement, quoique si encore  aujourd'hui les prix évoluent , je ne comprendrai jamais comment on peux vanter une 970 face à une 290x  tri-x ... Sauf bien sur cas particulier comme petit boitier


Je me contente de conseiller ce qu'il y a de mieux et pour ça je em contente pas du concours de phallus sur un graphique de jeu. Navré si la 290X ne fait pas le poids... mais pour moi un GPU c'est un tout, que ce soit petit ou grand boitier.


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mIaOuUuUuUuUuUu
n°9539200
legalize
Posté le 28-06-2015 à 19:48:30  profilanswer
 

Oui Gg67500, après tout dépends le budget :)
Après j'ai monté une config pour un pote en octobre 2014, pour 850 euro il est reparti avec une bonne grosse config grace a l'achat d'une bonne cg en occaz, et en intel /nvidia
 
La 290X est LA cg inutile des R9 , par contre la 290 est pas ridicule point de vu perf et pour un prix plus que correct pour moi c'est un bon compromis.
 
Question pour petit-chat, as tu déjà utilisé une 290 ou 290X dans ta config pour être si réticent a en conseiller ?

Message cité 1 fois
Message édité par legalize le 28-06-2015 à 19:52:56

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n°9539215
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-06-2015 à 20:04:32  profilanswer
 

petit-tigre a écrit :

Ensuite, faut juste rester sur terre : y a pas de place pour la charité dans le business. AMD n'a qu'à propriétiser ses technologies et faire en sorte de doubler Nvidia en revoyant leur stratégie marketing. Ca aboutirait peut-être à une scission au niveau des jeux mais ça peut aussi les relancer... Accessoirement, faut qu'ils bougent côté CPU aussi.


Et c'est là que le bât blesse... tu as manifestement une position qu'on va qualifier de "modérément néo-libérale" si tu penses ça, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

 

Explication : les évolutions techniques doivent profiter à tous et permettre aux innovateurs d'être récompensés en imposant des droits pour une durée limitée ou une somme forfaitaire contractuelle (principe originel des brevets), pas à s'assurer un monopole de leur exploitation... AMD œuvre globalement en ce sens, et c'est très bien. En face, il y a clairement du bon travail, mais dans une optique "propriétaire", même les travaux universitaires sont versés au crédit de l'entreprise, ce qui est pour le coup absurde (et ça rappelle un pwal le cas Bill Gates, qui a démarré en vendant les travaux entrés dans le domaine public). Evidemment, les droits d'utilisation doivent conserver une certaine décence dans leur financiarisation...


Message édité par Gigathlon le 28-06-2015 à 20:05:05
n°9539219
Corleone_6​8
Posté le 28-06-2015 à 20:13:26  profilanswer
 

Bon les gars AMD ne vaut que 2 milliards. On est 1062960 membres sur le forum donc on met chacun 1881,54 $ et on les rachète pour faire des HFR-Cores :O


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Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°9539222
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 28-06-2015 à 20:23:07  profilanswer
 

legalize a écrit :

Oui Gg67500, après tout dépends le budget :)
Après j'ai monté une config pour un pote en octobre 2014, pour 850 euro il est reparti avec une bonne grosse config grace a l'achat d'une bonne cg en occaz,d et en intel /nvidia

 

La 290X est LA cg inutile des R9 , par contre la 290 est pas ridicule point de vu perf et pour un prix plus que correct pour moi c'est un bon compromis.

 

Question pour petit-chat, as tu déjà utilisé une 290 ou 290X dans ta config pour être si réticent a en conseiller ?

 

J'ai chopé la mienne à 230 euros sur le forum. J'aurai pas pu trouver meilleur rapport q/p :o

n°9539226
legalize
Posté le 28-06-2015 à 20:26:50  profilanswer
 

La tienne de quoi ?


---------------
Feedback hfr
n°9539227
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 28-06-2015 à 20:27:29  profilanswer
 

Corleone_68 a écrit :

Bon les gars AMD ne vaut que 2 milliards. On est 1062960 membres sur le forum donc on met chacun 1881,54 $ et on les rachète pour faire des HFR-Cores :O


Va être dur de mettre les 1062960 membres d'accord pour un vote  :lol:  
 
Ou alors les grands moyens  [:dudul666]


---------------
Je suis néerlandophone une fois
mood
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