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Allez-vous sauter sur une 6xxx ou bien attendre les 7xxx et le 28nm ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon HD 6800 et 6900 ; 40nm dx11

n°7688487
Nikla14
Posté le 07-12-2010 à 00:30:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gigathlon a écrit :


Il n'y a pas d'ouie sur la HD5870, elles sont fausses.
 
De toute façon, ces éventuelles ouies reposent sur le même principe que le trou dans le PCB de la GTX480, ça aspire par l'autre côté du blower, mais toujours par l'intérieur, avec un canal qui aspire par l'arrière de la carte plutôt que de la traverser bêtement.
 
Du temps des X800/1800/1900, le blower était même totalement caréné et ne fonctionnait QUE par ce principe (aspiration de l'air frais à l'arrière de la carte par dessus le micro-rad VRM, passage dans le canal d'admission, centrifugation et sortie par le canal d'échappement), soit dit en passant, avec des matériaux moins cheap qu'à l'époque ça serait une piste à étudier pour les solutions SLI/CF qui ont du mal à respirer.


 
Genre comme ça  :sol:  
http://www.youtube.com/watch?v=T2AoYP7Qwh0
 [:cerveau lent] J'ADOOOOOOOOORE  [:cerveau discobeck] En plus comme c'est entièrement carréné ça doit reduire les nuisances sonores
 


Message édité par Nikla14 le 07-12-2010 à 00:33:09
mood
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Posté le 07-12-2010 à 00:30:56  profilanswer
 

n°7688489
Nikla14
Posté le 07-12-2010 à 00:32:05  profilanswer
 
n°7688503
duck69
Posté le 07-12-2010 à 00:50:04  profilanswer
 


 
je sens bien le coup du :
 
6850 / 6870 / 5870 / 6950 / 6970


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°7688516
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 07-12-2010 à 01:19:43  profilanswer
 
n°7688520
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 07-12-2010 à 01:21:59  profilanswer
 


Newbie, tu regardes les premières pages précédentes avant de poster ?  :??:

n°7688524
Agent heav​y
Posté le 07-12-2010 à 01:44:19  profilanswer
 

fail newbie pro :lol:


---------------
Feed-back
n°7688544
hyksos_sow​o
Posté le 07-12-2010 à 04:25:36  profilanswer
 


Tu crois que les gars de marketing chez AMD auraient dit aux ingénieur : "Oh merde les gars, votre nouvelle puce est foutrement trop performante, ça va créer un trou dans notre grille tarifaire, vous devez me brider ça OPC pour qu'on puisse vendre une carte moins performante pour moins chère, comme ça on fera moins de marge, puisque la carte va coûter le même montant à produire quand même"
 
 :pt1cable:

n°7688579
Nestid
Posté le 07-12-2010 à 08:38:26  profilanswer
 

hyksos_sowo a écrit :


Tu crois que les gars de marketing chez AMD auraient dit aux ingénieur : "Oh merde les gars, votre nouvelle puce est foutrement trop performante, ça va créer un trou dans notre grille tarifaire, vous devez me brider ça OPC pour qu'on puisse vendre une carte moins performante pour moins chère, comme ça on fera moins de marge, puisque la carte va coûter le même montant à produire quand même"
 
 :pt1cable:


C'est ce que les constructeurs font tout le temps.
Il étendent la gamme en désactivant certaines unités d'une puce s'il le faut : 5850/5870, 6850/6870, GTX 470/480, etc...
Car cela coûte moins cher de faire ça que de produire une autre puce moins puissante dans un premier temps.
Ensuite ils font un design plus économique.
 
Laisser un segment du marché inoccupé, c'est ne pas rentabiliser correctement un design...
Et vu que ATI a déjà positionné ses 68xx, il serait dommageable pour eux de laisser un gouffre tarifaire entre 2 modèles.

n°7688586
hyksos_sow​o
Posté le 07-12-2010 à 08:53:56  profilanswer
 

les 5850, GTX470 etc... sont des cartes qui existe car il y a des puce REJETÉ qui ne peuvent pas avoir toute les unités activé ou qui ne tiennent pas les fréquences voulut de façon assez robuste, donc au lieu de les jeter ils crée une gamme plus basse...
 
Le seul cas où ont bride une puce totalement fonctionnel pour la vendre moins chère c'est lorsque la capacité de production dépasse la demande... et se sera assurément pas le cas de la 69XX pour un ti bout.

n°7688588
bab55
I am the Night Rider
Posté le 07-12-2010 à 08:55:04  profilanswer
 

Gouffre qui peut être rempli via une 6930 de bonne facture (si besoin, attendons de voir la réalité)

mood
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Posté le 07-12-2010 à 08:55:04  profilanswer
 

n°7688601
Lyto
Posté le 07-12-2010 à 09:27:40  profilanswer
 

Nestid a écrit :


C'est ce que les constructeurs font tout le temps.
Il étendent la gamme en désactivant certaines unités d'une puce s'il le faut : 5850/5870, 6850/6870, GTX 470/480, etc...
Car cela coûte moins cher de faire ça que de produire une autre puce moins puissante dans un premier temps.
Ensuite ils font un design plus économique.

 

Laisser un segment du marché inoccupé, c'est ne pas rentabiliser correctement un design...
Et vu que ATI a déjà positionné ses 68xx, il serait dommageable pour eux de laisser un gouffre tarifaire entre 2 modèles.


Comme le dit Bab55, le "gouffre" sera comblé par une 6930 qui, sur le principe de la 5830, sera une 6950 avec des unités défectueuses.


Message édité par Lyto le 07-12-2010 à 09:29:32

---------------
L'innovation, c'est extra :)
n°7688622
stykillerx
Posté le 07-12-2010 à 09:55:27  profilanswer
 

La question est : est-ce mieux d'avoir une HD6890 ou une HD6930 pour remplir le gouffre ? ^^  
 
Je penche plus pour une HD6930.

n°7688624
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 07-12-2010 à 09:59:27  profilanswer
 

Le mieux c'est de prendre une 5870 et de la renommer 6890... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7688628
stykillerx
Posté le 07-12-2010 à 10:03:21  profilanswer
 

MEI a écrit :

Le mieux c'est de prendre une 5870 et de la renommer 6890... :o


 
La mauvaise langue :o

n°7688633
sardokard
Ordo Ab Chao
Posté le 07-12-2010 à 10:10:42  profilanswer
 

Il m'avait semblé lire que le NDA prenait fin aujourd'hui à 15h, je me suis planté ?

n°7688634
Fouge
Posté le 07-12-2010 à 10:10:46  profilanswer
 

duck69 a écrit :

je sens bien le coup du :

 

6850 / 6870 / 5870 / 6950 / 6970

La HD5870 va disparaitre. Aujourd'hui déjà, elle ne se vend pratiquement plus que sur le marché de l'occasion [:razorbak83]
Si vraiment il y a un trou, j'verrai plutôt une HD6930 qui sortira plus tard, le temps de faire un design plus économique avec un Cayman un peu plus bridé accompagné d'un seul Go de RAM.


Message édité par Fouge le 07-12-2010 à 10:11:16
n°7688635
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 07-12-2010 à 10:12:57  profilanswer
 

stykillerx a écrit :

La question est : est-ce mieux d'avoir une HD6890 ou une HD6930 pour remplir le gouffre ? ^^  
 
Je penche plus pour une HD6930.


 
Tant qu'il n'y a aucune information confirmée concernant les perfs ou le prix des Cayman's, difficile de savoir si il y aura un gouffre ou pas.
 
6930 après le fiasco de la 5830, je ne suis pas sûr que ce soit un nom très porteur... :D  
 

n°7688644
spountboul
Posté le 07-12-2010 à 10:26:08  profilanswer
 

aliss a écrit :

 

6930 après le fiasco de la 5830, je ne suis pas sûr que ce soit un nom très porteur... :D

 


 

+1  si une telle une telle carte devait sortir

 

et puis , que pour donner une meilleur image du produit , il faudrait mieux l appeler 6890 !

 

je veut dire par là que , point de vue commerciale ,
 il vaut mieux dire que ca seras une CG plus puissante que la 6870 que dire qu elle sera moins puissante que la 6950 ( meme si ca revient a la meme chose)
 ca resteras plus flateur  :D


Message édité par spountboul le 07-12-2010 à 10:26:30
n°7688647
Nestid
Posté le 07-12-2010 à 10:31:27  profilanswer
 

hyksos_sowo a écrit :

les 5850, GTX470 etc... sont des cartes qui existe car il y a des puce REJETÉ qui ne peuvent pas avoir toute les unités activé ou qui ne tiennent pas les fréquences voulut de façon assez robuste, donc au lieu de les jeter ils crée une gamme plus basse...
 
Le seul cas où ont bride une puce totalement fonctionnel pour la vendre moins chère c'est lorsque la capacité de production dépasse la demande... et se sera assurément pas le cas de la 69XX pour un ti bout.


C'est un des moyens de recycler une puce partiellement défectueuse en effet.
Mais c'est surtout fait pour combler un vide tarifaire : 1 seule chaine de production cela coûte moins cher que 2.
C'est parfaitement la même chose pour les voitures par exemple : un moteur avec une cylindrée identique qui développe une puissance différente => bridage électronique.

n°7688659
Novia
HPC Administrator
Posté le 07-12-2010 à 10:42:16  profilanswer
 

C'est pourquoi si il doivent faire une carte intermédiaire elle seras certainement appeler 6930, car le bart a déjà bien été poussé avec la 6870 et que ce seras une déclinaison du cayman.
Du temps de HD5870/5850/5770 il aurais étais plus judicieux en effet de la nommer 5790 au lieu de 5830 car c'étais la même architecture.
Ici il y a trop de dif entre 68XX et 69XX.


---------------
*Feed-Back*
n°7688666
Lyto
Posté le 07-12-2010 à 10:49:09  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Tant qu'il n'y a aucune information confirmée concernant les perfs ou le prix des Cayman's, difficile de savoir si il y aura un gouffre ou pas.
 
6930 après le fiasco de la 5830, je ne suis pas sûr que ce soit un nom très porteur... :D  
 


La 5830 n'était pas une mauvaise carte en soit. Ce sont ses tarifs qui ont joué contre elle. Avec l'arrivée de la GTX460 et la baisse de prix qui en a découlé, la 5830 était beaucoup plus intéressante. De même que la 4830 était plutôt pas trop mal. Pour la 6930 tout dépendra donc de ce que propose AMD en terme de ratio perf/prix


---------------
L'innovation, c'est extra :)
n°7688671
Novia
HPC Administrator
Posté le 07-12-2010 à 10:56:22  profilanswer
 

Si on se basse sur le fait que les hd6950/6970 ce place respectivement face aux GTX570/580 en thermes de prix/perf/conso etc ...
ça laisse entre 200€ (HD6870,GTX470) et 350€ (HD6850 et GTX570) pour placer la HD6930 idéalement vers 250-275€ avec des perf  un poile sup que la HD5870 5-10%.
Et si les rumeurs concernant la bonne fabrication des yields alors pour la faire il baisserons peut être plus les fréquences que les spec (sharders etc...) et là ce seras tous bon pour les conso. Sinon il attendrons un petit peut d'avoir asse de puces def.


Message édité par Novia le 07-12-2010 à 10:57:31

---------------
*Feed-Back*
n°7688686
Nestid
Posté le 07-12-2010 à 11:03:44  profilanswer
 

Je pense que le Bart est effectivement à bout, du coup un "castrage" de Cayman serait plus envisageable pour combler le trou, si trou tarifaire il y a.
 
Je suis d'accord avec aliss, attendons déjà la fin du NDA pour avoir les performances et le prix des HD6950/70, avant de supposer la création d'une carte intermédiaire pour combler un gouffre hypothétique... ;)

n°7688689
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 07-12-2010 à 11:04:54  profilanswer
 

Lyto a écrit :


La 5830 n'était pas une mauvaise carte en soit. Ce sont ses tarifs qui ont joué contre elle. Avec l'arrivée de la GTX460 et la baisse de prix qui en a découlé, la 5830 était beaucoup plus intéressante. De même que la 4830 était plutôt pas trop mal. Pour la 6930 tout dépendra donc de ce que propose AMD en terme de ratio perf/prix


 
Ca ne l'a pas rendue populaire pour autant, dans la gamme evergreen c'est clairement la seule ombre au tableau.

n°7688694
Lyto
Posté le 07-12-2010 à 11:06:59  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Ca ne l'a pas rendue populaire pour autant, dans la gamme evergreen c'est clairement la seule ombre au tableau.


Ben voui, malheureusement elle s'était déjà trainée une très mauvaise réputation  :D  
Toute façon elle a été remplacée par la 6850 maintenant donc on n'en parle plus


Message édité par Lyto le 07-12-2010 à 11:27:39

---------------
L'innovation, c'est extra :)
n°7688695
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 07-12-2010 à 11:07:37  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Ca ne l'a pas rendue populaire pour autant, dans la gamme evergreen c'est clairement la seule ombre au tableau.


+1 aliss
 
Ils auraient mieux fait de se casser une jambe que de sortir ce produit trop castré  :o

n°7688715
Lyto
Posté le 07-12-2010 à 11:30:19  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :


+1 aliss
 
Ils auraient mieux fait de se casser une jambe que de sortir ce produit trop castré  :o


Clair. Mais bon, fallait bien faire quelque chose de ces Cypress non fonctionnels :)
Au passage, la 5830 a été révélatrice de certaines limites de Cypress...


---------------
L'innovation, c'est extra :)
n°7688740
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 07-12-2010 à 11:54:24  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Du temps des X800/1800/1900, le blower était même totalement caréné et ne fonctionnait QUE par ce principe (aspiration de l'air frais à l'arrière de la carte par dessus le micro-rad VRM, passage dans le canal d'admission, centrifugation et sortie par le canal d'échappement), soit dit en passant, avec des matériaux moins cheap qu'à l'époque ça serait une piste à étudier pour les solutions SLI/CF qui ont du mal à respirer.


Du temps des X800/1800/1900, c'était pas des blowers, c'était des ventilos tangentiels. Ca n'a rien à voir.


---------------
Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°7688745
darckcryst​al
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 07-12-2010 à 11:56:09  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :


Du temps des X800/1800/1900, c'était pas des blowers, c'était des ventilos tangentiels. Ca n'a rien à voir.


 
je peux connaitre la diff?


---------------
[Mon Topic ACH/VDS/ECH]
n°7688748
kaiser52
Posté le 07-12-2010 à 12:02:00  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :


Du temps des X800/1800/1900, c'était pas des blowers, c'était des ventilos tangentiels. Ca n'a rien à voir.


 
Euh les tangentiels c'est comme sur le fameux proto de HD6800. :o
Les X8xx/18xx/19xx c'etait bien des blowers. :/


---------------
Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°7688751
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 07-12-2010 à 12:04:03  profilanswer
 

Dans un blower, l'air rentre par le coté (gauche ou droit) et sort par derrière (ou devant).
 
Dans un ventilateur tangentiel l'air est entrainé latéralement de droite à gauche (ou inversement).
 
Dans un ventilateur classique l'air est entrainé d'avant en arrière (ou inversement).


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7688752
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 07-12-2010 à 12:04:29  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :


 
Euh les tangentiels c'est comme sur le fameux proto de HD6800. :o
Les X8xx/18xx/19xx c'etait bien des blowers. :/


J'ai bien l'impression également ...
 
De sacrés bouses d'ailleurs, ça a bien fait les affaires de Zalmann et consorts à l'époque [:backfire]

n°7688753
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 07-12-2010 à 12:05:04  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :


 
Euh les tangentiels c'est comme sur le fameux proto de HD6800. :o
Les X8xx/18xx/19xx c'etait bien des blowers. :/


La X1900 j'ai vérifié c'était pas un blower...


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7688760
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-12-2010 à 12:10:01  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

Du temps des X800/1800/1900, c'était pas des blowers, c'était des ventilos tangentiels. Ca n'a rien à voir.


Techniquement, c'est la même chose au dessin des pales près: ça aspire dedans et ça crache autour ;)
Non, c'était pas un tangentiel (qui aspire effectivement à l'extérieur... ou pas?) mais bien un centrifuge...
 
Tu peux regarder sur Wikipedia EN, tu verras que le terme "radial" est normalement réservé à un des 3 types de ventilateurs "radiaux" (centrifuges), celui à aubes droites.
 
Le principe de fonctionnement reste la collecte par le centre et l'accélération à mesure que l'air approche de l'extrémité de l'aube, ce qui crée une surpression locale, qu'on manipule pour diriger le flux dans la plupart des cas.
 
Sur la fameuse 3e tof, on voit les aubes, ce qui veut dire qu'il y a une évacuation de l'air sous pression à un endroit où ça ne sert à rien. Des fuites modérées peuvent être tolérées, mais là c'est ~150mm² de section de passage en une fois, ce qui est énorme.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 07-12-2010 à 12:16:54
n°7688763
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2010 à 12:11:28  answer
 

MEI a écrit :


La X1900 j'ai vérifié c'était pas un blower...


bower ou pas ,  c'était un vrai sèche cheveux

n°7688767
bab55
I am the Night Rider
Posté le 07-12-2010 à 12:15:32  profilanswer
 

Perso suite à un passage sur le topîc vert ou beaucoup attendent une 560 aussi bien que la 460 je pense que ati va sortir quelque chose pour contrecarrer, et ceux sur le fort probable segment de prix lucratif qu'est le 250€.
Bref d'ici 2 mois je vois bien un écart de 50/75€ entre chaque carte.
150 : 6850
200 : 6870
270 : 6930
320 : 6950
400 : 6970
Si les entrailles de ma voyante disent vrai je ne vois pas de gouffre tarifaire et si nvidia et amd sont côte à côte pour les perfs on peut voir ceux si fondre comme neige au soleil.

n°7688768
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 07-12-2010 à 12:15:59  profilanswer
 

Un blower (du moins tel qu'utiliser sur les cartes GFX) aspirent l'air par le centre et l'expulse par les cotés (en inversant le sens des ailettes, l'air est aspiré par les cotés et expulsé par le centre).
Un ventilo tangentiel aspire d'un coté et rejette de l'autre selon (du moins sur nos cartes GFX) la forme du carenage (il est également possible de définir un chemin grâce au stator si on le place au centre, comme sur le FX121 de Silverstone).


---------------
Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°7688770
Cizia
Posté le 07-12-2010 à 12:16:56  profilanswer
 


 
 
j'ai eu a l'époque .... mais le top du sèche tignasse reste la 2900 XT  :love:  :whistle:


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7688775
It_Connexi​on
Posté le 07-12-2010 à 12:20:11  profilanswer
 

Cizia a écrit :


 
 
j'ai eu a l'époque .... mais le top du sèche tignasse reste la 2900 XT  :love:  :whistle:


 
 
Je n'ai pas eut de 2900 XT mais mes oreilles se souviennent encore de ma X1900 XT 256  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par It_Connexion le 07-12-2010 à 12:20:51
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