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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Nvidia Turing (12nm FFN) / RTX 2080(Ti)(S) / 2070-60(S)

n°10414664
havoc_28
Posté le 24-08-2018 à 17:02:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ppn7 a écrit :

Je n'ai pas de comparatif pour juger de l'écart. Aujourd'hui nvidia est blâmé sur pascal par rapport à DX12, à chaque fois que je vois un bench dx12, c'est amd qui prend l'ascendant


 
L'async compute, permet de gratter quelques % en DX12, vu qu'AMD dispose d'un ordonnanceur matériel pour dispatcher les différentes commandes, alors que Nvidia ne dispose pas d'un tel ordonnanceur matériel, et doit gérer cet ordonnancement via ses pilotes.  
 
Mais le gain DX12 même s'il existe oui il est en moyenne à quoi ?  10% de perf en plus en fonction du moteur de jeu, mais mis à part ses 10% de plus offerts, dans le temps le gap ne va pas augmenter plus que ça ...
 
Pascal même avec 100% de jeux DX12/Vulkan ne serait pas à la rue comme l'est complètement Kepler à cause de ses déficiences architecturales. Un peu derrière peut être, mais pas de quoi rendre la solution Radeon clairement plus performante, non.
 
Bref la 980 tient toujours son rang face à la R9 290X, et ça ne changera pas, contrairement à ce qu'il c'est passé avec Kepler, de même on peut aussi prévoir que la GTX 1060 ne s'effondrera pas vs Polaris.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 24-08-2018 à 17:06:08
mood
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Posté le 24-08-2018 à 17:02:48  profilanswer
 

n°10414669
Greg_kun
Posté le 24-08-2018 à 17:08:06  profilanswer
 

B1LouTouF a écrit :

moi j'attends de voir les test car de ce que je vois un peu partout , si la 2080ti est 18% plus performante que la 1080ti , ça va poser problème et les cartes vont vite baisser  
 


 
Je ne sais plus trop quoi penser, si on s'en tient aux specs, la 2080 ti est ~21-25% plus perf (cuda & TFLOPS), ce qui est déjà bien insuffisant à mon sens pour sauter le pas quand on vient d'une 1080ti (avec une Titan XP, je me sens encore moins concerné  :o ). Mais à ce compte là, la 2070 devrait donc être franchement derrière la 1080 ti et pourtant, la tendance semble plutôt à l'optimisme avec des perfs proches d'une 1080 ti à (à ~5-10% près).
Je suis beaucoup moins calé en micro architecture que beaucoup ici mais c'est pas possible, la magie doit être ailleurs :D
Une piste serait effectivement les tests sur des jeux supportant le DLSS laissant donc bien plus de cudas dispos pour les calculs restants.  
M'enfin, je plussoie, vivement le 14... ou pas :D


---------------
Achats/Ventes
n°10414671
scrumpz
Posté le 24-08-2018 à 17:08:53  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

L'async compute, permet de gratter quelques % en DX12, vu qu'AMD dispose d'un ordonnanceur matériel pour dispatcher les différentes commandes, alors que Nvidia ne dispose pas d'un tel ordonnanceur matériel, et doit gérer cet ordonnancement via ses pilotes.

 

Mais le gain DX12 même s'il existe oui il est en moyenne à quoi ? 10% de perf en plus en fonction du moteur de jeu, mais mis à part ses 10% de plus offerts, dans le temps le gap ne va pas augmenter plus que ça ...

 

Pascal même avec 100% de jeux DX12/Vulkan ne serait pas à la rue comme l'est complètement Kepler à cause de ses déficiences architecturales. Un peu derrière peut être, mais pas de quoi rendre la solution Radeon clairement plus performante, non.

 

Bref la 980 tient toujours son rang face à la R9 290X, et ça ne changera pas, contrairement à ce qu'il c'est passé avec Kepler, de même on peut aussi prévoir que la GTX 1060 ne s'effondrera pas vs Polaris.


Le dernier test de word of warcraft sous dx12 montre même que la 1080 fait moins bien qu'en dx11  :O


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°10414672
ol1v1er
Posté le 24-08-2018 à 17:10:04  profilanswer
 

La révolution DX12 qu'ils disaient :o, avec des perfs qui s'envolent face à DX11, cette débandade...

n°10414674
havoc_28
Posté le 24-08-2018 à 17:11:13  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


Le dernier test de word of warcraft sous dx12 montre même que la 1080 fait moins bien qu'en dx11  :O


 
C'est pas la première fois que ça arrive  :whistle:

n°10414675
cartemere
Posté le 24-08-2018 à 17:11:44  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
L'async compute, permet de gratter quelques % en DX12, vu qu'AMD dispose d'un ordonnanceur matériel pour dispatcher les différentes commandes, alors que Nvidia ne dispose pas d'un tel ordonnanceur matériel, et doit gérer cet ordonnancement via ses pilotes.  
 
Mais le gain DX12 même s'il existe oui il est en moyenne à quoi ?  10% de perf en plus en fonction du moteur de jeu, mais mis à part ses 10% de plus offerts, dans le temps le gap ne va pas augmenter plus que ça ...
 
Pascal même avec 100% de jeux DX12/Vulkan ne serait pas à la rue comme l'est complètement Kepler à cause de ses déficiences architecturales. Un peu derrière peut être, mais pas de quoi rendre la solution Radeon clairement plus performante, non.
 
Bref la 980 tient toujours son rang face à la R9 290X, et ça ne changera pas, contrairement à ce qu'il c'est passé avec Kepler, de même on peut aussi prévoir que la GTX 1060 ne s'effondrera pas vs Polaris.


ça dépend des jeux surtout... pour certains jeu, le passage en DX12 ne change pas grand chose
 
Cf le récapitulatif des derniers tests sur hardware.fr
https://www.hardware.fr/articles/97 [...] ances.html

n°10414676
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 24-08-2018 à 17:13:25  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


Le dernier test de word of warcraft sous dx12 montre même que la 1080 fait moins bien qu'en dx11  :O


Et les test montrent aussi que les cartes NV sont loin sur WoW et qu'ils ont pas besoin du tout du DX12 qui n'apporte aucun nouvel effet, rien.
 
http://www.computerbase.de/2018-07 [...] benchmark/

n°10414677
havoc_28
Posté le 24-08-2018 à 17:13:26  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ça dépend des jeux surtout... pour certains jeu, le passage en DX12 ne change pas grand chose
 
Cf le récapitulatif des derniers tests sur hardware.fr
https://www.hardware.fr/articles/97 [...] ances.html


 
Faudrait que je précises oui, qu'en fonction du moteur du jeu, les gains permis par un ordonnanceur matériel sont plus ou moins importants, que tous les jeux DX12 n'utilisent pas forcément d'async compute, et que les cartes ne disposant pas d'un ordonnanceur matériel, peuvent voir leurs performances pénalisées vs DX11 en fonction des moteurs.
 

Invite_Surprise a écrit :


Et les test montrent aussi que les cartes NV sont loin sur WoW et qu'ils ont pas besoin du tout du DX12 qui n'apporte aucun nouvel effet, rien.
 
http://www.computerbase.de/2018-07 [...] benchmark/


 
Quand Nvidia en aura marre de devoir optimiser un pseudos ordonnanceur via ses pilotes histoire d'éviter des pertes en DX12, ils forceront simplement les jeux en mode  DX11 pour les cartes antérieurs à Turing :o.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 24-08-2018 à 17:16:21
n°10414679
cartemere
Posté le 24-08-2018 à 17:16:16  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


Le dernier test de word of warcraft sous dx12 montre même que la 1080 fait moins bien qu'en dx11  :O


C'était déjà le cas dans Civilization VI par exemple
https://www.hardware.fr/articles/97 [...] on-vi.html

n°10414681
cartemere
Posté le 24-08-2018 à 17:18:07  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


Faudrait que je précises oui, qu'en fonction du moteur du jeu, les gains permis par un ordonnanceur matériel sont plus ou moins importants, que tous les jeux DX12 n'utilisent pas forcément d'async compute, et que les cartes ne disposant pas d'un ordonnanceur matériel, peuvent voir leurs performances pénalisées vs DX11 en fonction des moteurs.


:jap:
 

havoc_28 a écrit :


 
Quand Nvidia en aura marre de devoir optimiser un pseudos ordonnanceur via ses pilotes histoire d'éviter des pertes en DX12, ils forceront simplement les jeux en mode  DX11 pour les cartes antérieurs à Turing :o.


et je vois pas le problème perso : il n'y a aucun effet de rendu qui est "dégradé" en Dx11 par rapport à Dx12.
donc ingame, on prend la version la plus perf, point  :sol:

mood
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Posté le 24-08-2018 à 17:18:07  profilanswer
 

n°10414683
havoc_28
Posté le 24-08-2018 à 17:19:05  profilanswer
 

cartemere a écrit :


et je vois pas le problème perso : il n'y a aucun effet de rendu qui est "dégradé" en Dx11 par rapport à Dx12.
donc ingame, on prend la version la plus perf, point  :sol:


 
Ah mais c'est clair, ça me choquera nullement.  

n°10414684
manut2500
Posté le 24-08-2018 à 17:19:18  profilanswer
 

ce qui doit faire la différence en plus des tensor cores, c'est aussi que les nouveaux Cuda cores sont capable de faire du fp et du int en même temps ce qui fait qu'à mon avis dans les cas les plus favorables à nombre de core identique on peut déjà avoir une bonne quantité de perfs en plus alors avec le nombre de core en plus je ne m'inquiete pas je pense que les 20xx ont vraiment ce qu'il faut pour creuser l'écart avec les 1080 et ti.

n°10414685
scrumpz
Posté le 24-08-2018 à 17:19:35  profilanswer
 

cartemere a écrit :


C'était déjà le cas dans Civilization VI par exemple
https://www.hardware.fr/articles/97 [...] on-vi.html


Oui mais le dernier test prouve qu'au fil des licences personne n'arrive à trouver un profit en dx12 à part sur les cartes AMD c'est après pas un élément déterminant surtout que ça ne permet ni le portage plus facile ni un développement plus rapide  :sweat:

 

Contrairement à vulkan pour le portage mais bon c'est pas le sujet  :)


---------------
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n°10414687
havoc_28
Posté le 24-08-2018 à 17:22:38  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

ce qui doit faire la différence en plus des tensor cores, c'est aussi que les nouveaux Cuda cores sont capable de faire du fp et du int en même temps ce qui fait qu'à mon avis dans les cas les plus favorables à nombre de core identique on peut déjà avoir une bonne quantité de perfs en plus alors avec le nombre de core en plus je ne m'inquiete pas je pense que les 20xx ont vraiment ce qu'il faut pour creuser l'écart avec les 1080 et ti.


 
Hum, le GV100 de Volta, sépare également les entiers et virgules flottantes, c'est pas pour autant que le GV100 au vu des specs de la Titan V se détache de manière très conséquente du GP102, oui le GV100 est pénalisé par son organisation à 64 cœurs cuda par SM, mais quand même ...  
 
Donc le gain FP/Int séparé, c'est pas forcément si énorme que ça. Bref ça peut contribuer tout comme l'augmentation de la taille des caches etc, mais tant qu'on aura pas les tests finaux ...


Message édité par havoc_28 le 24-08-2018 à 17:24:58
n°10414695
jumpyman97​2
Posté le 24-08-2018 à 17:31:13  profilanswer
 

Avec rtx qui fonctionne uniquement avec dx12 & vulkan, on peut imaginer une augmentation significative des jeux compatibles dans les années à venir sur pc. Ce qui pour l'instant n'était pas trop le cas.

Message cité 1 fois
Message édité par jumpyman972 le 24-08-2018 à 17:31:58
n°10414698
havoc_28
Posté le 24-08-2018 à 17:32:53  profilanswer
 

jumpyman972 a écrit :

Avec rtx qui fonctionne uniquement avec dx12 & vulkan, on peut imaginer une augmentation significative des jeux compatibles dans les années a venir sur pc. Ce qui pour l instant n'était pas trop le cas.


 
Pas forcément : /.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 24-08-2018 à 17:33:07
n°10414699
jumpyman97​2
Posté le 24-08-2018 à 17:34:15  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Pas forcément : /.


 
On aura quand même AMD nVidia qui pousseront dans le même sens.

n°10414701
havoc_28
Posté le 24-08-2018 à 17:34:54  profilanswer
 

jumpyman972 a écrit :

On aura quand même AMD nVidia qui pousseront dans le même sens.


 
Et toujours plus de travail pour les Devs qui doivent sortir leurs jeux dans des délais toujours plus cours ? Franchement je ne sais pas, le soucis de Nvidia avec DX12 pour Maxwell/Pascal, c'est juste l'async compute coté performance, pour le reste ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 24-08-2018 à 17:38:42
n°10414703
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 24-08-2018 à 17:41:06  profilanswer
 

ppn7 a écrit :


 
Les tests sont faits sur une RX 480 et une 1060, ce ne sont pas des très vieilles cartes, sachant que la 480 est plus vieille que la 1060 et que la 1060 c'est la dernière série nvidia qui est toujours suivi forcément.
Par contre comparons dans 2 ou 3 ans quand les 1060 seront à l'abandon, comme par exemple un versus 280X et gtx 770/680


La 1060 est sortie quasi en même temps que la RX480, 15 jours d'écart, et les customs ont été même disponibles avant.

n°10414704
bobar
Posté le 24-08-2018 à 17:43:28  profilanswer
 

drivergta a écrit :


La 2070 devrait tourner autour de 650€
La 2060 autour de 450€
La 2050/2050ti autour de 300/350€


639€ pour la 2070 en tarif officiel. En pratique ce sera un peu plus je pense, genre 699€ pour une version de moyenne gamme.
Pour la 2060 je vois bien des tarifs genre 499€.
Pour la 2050 aucune idée, je me demande même si elle sortira.
 

n°10414705
jumpyman97​2
Posté le 24-08-2018 à 17:43:38  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Et toujours plus de travail pour les Devs qui doivent sortir leurs jeux dans des délais toujours plus cours ? Franchement je ne sais pas, le soucis de Nvidia avec DX12 pour Maxwell/Pascal, c'est juste l'async compute coté performance, pour le reste ...


 
La plupart des jeux dx12 et vulkan actuellement était sponsorisée par AMD. nVidia va surement pousser ses partenaires habituels beaucoup plus pour franchir le cap maintenant. Si dx12 ne s'impose pas, c est que c'est mort.
 
On passera a une version 13 plus développeur friendly :)


Message édité par jumpyman972 le 24-08-2018 à 17:44:22
n°10414709
sardhaukar
Posté le 24-08-2018 à 17:46:00  profilanswer
 

bobar a écrit :


639€ pour la 2070 en tarif officiel. En pratique ce sera un peu plus je pense, genre 699€ pour une version de moyenne gamme.
Pour la 2060 je vois bien des tarifs genre 499€.
Pour la 2050 aucune idée, je me demande même si elle sortira.
 


 
500 boules la x60.. :o
En dessous nvidia continue à vendre des 10x ?
Une bonne gamme de produits doit couvrir tous les budgets.

n°10414710
sofyan57
Posté le 24-08-2018 à 17:46:40  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :


Je te conseille d'attendre d'en savoir plus sur les perfs. A ce stade là, tu pourras choisir entre une 1080Ti ou une 2070 suivant le rapport perf/prix en 4K.


 

sardhaukar a écrit :


pfiouuu mon pauvre effectivement c'est le dilemne.
 
choix 1 :  
GPU d'attente : 1060. Une rx580 ferait bien le taff aussi.
 
choix 2 : craquer une 2070. Dans les 640€, disons 600€ avec un peu d'optimisation si tu ne la prends pas day 1.
 
Et l'occasion tu y as pensé ? Hier soir des 1080ti custom (asus de mémoire) sont parties à 490€. C'est un choix solide vs 2070 je pense.


 
Bon ben je vais prendre mon mal en patience alors, d’ici les premiers tests le choix sera peut-être plus simple.


---------------
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n°10414722
bobar
Posté le 24-08-2018 à 18:04:44  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :


 
500 boules la x60.. :o
En dessous nvidia continue à vendre des 10x ?
Une bonne gamme de produits doit couvrir tous les budgets.


 
Oui, les stocks de 1060 à 300€ et de 1070 à 400€ à liquider. ça mettra du temps à partir, mais au moins "on bradera pas".  :o
C'est en tout cas la stratégie commerciale qui me semble la plus favorable pour nVidia (et la plus défavorable pour le consommateur évidement).
Mes prévisions pour le prix de la 2080 et 2080Ti étaient juste, on verra bien...


Message édité par bobar le 24-08-2018 à 18:08:13
n°10414729
davidgag
Posté le 24-08-2018 à 18:12:41  profilanswer
 
n°10414731
bobar
Posté le 24-08-2018 à 18:13:49  profilanswer
 

Greg_kun a écrit :


Une piste serait effectivement les tests sur des jeux supportant le DLSS laissant donc bien plus de cudas dispos pour les calculs restants.  


Deux grandes inconnues concernnat le DLSS :  
1/ Pourra ton l'activer dans le panneau de configuration Nvidia, ou faudra t il  que le jeu le supporte expressément ? Ca change pas mal de choses.
2/ Est-ce que la perte de qualité sera visible. Parce que le DLSS consiste à ne pas calculer tous les pixels.
 

n°10414732
kriaz
Posté le 24-08-2018 à 18:15:21  profilanswer
 
n°10414741
reflex69
Posté le 24-08-2018 à 18:23:19  profilanswer
 


Enfin du concret !
Et par rapport à la 1080ti ça augmente de combien ?

n°10414742
BobMorrisT​heKing
Posté le 24-08-2018 à 18:23:36  profilanswer
 

bobar a écrit :


Deux grandes inconnues concernnat le DLSS :  
1/ Pourra ton l'activer dans le panneau de configuration Nvidia, ou faudra t il  que le jeu le supporte expressément ? Ca change pas mal de choses.
2/ Est-ce que la perte de qualité sera visible. Parce que le DLSS consiste à ne pas calculer tous les pixels.
 


1/ il faut que le jeu le supporte  
2/ on n'a pas de screens pour le savoir

n°10414744
scrumpz
Posté le 24-08-2018 à 18:26:54  profilanswer
 
n°10414758
voodoospir​it
Posté le 24-08-2018 à 18:39:42  profilanswer
 

hmmm la longueur des cartes 2080ti....ca va pas me laisser bcp de choix pour mon petit boitier, ma 980 sc fait 267....donc double ventilo....ca sera peut etre moins cher...ou pas :)

n°10414762
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 24-08-2018 à 18:47:31  profilanswer
 

https://cdn.videocardz.com/1/2018/08/NVIDIA-TU102-GPU-Block-Diagram.jpg
 
Miam Miam :)
 
Malheureusement la 2080 Ti n'utilisera pas cette version full du GT 102 :(


Message édité par ZzDazzleZz le 24-08-2018 à 18:51:37
n°10414763
supersym
ouh Pinèz
Posté le 24-08-2018 à 18:47:36  profilanswer
 
n°10414766
dmduncan37
Posté le 24-08-2018 à 18:55:13  profilanswer
 

supersym a écrit :


 
 
ça gonfle les perf quand même ce RTX  :o


 
Ca gonfle aussi les "bonnets" ! :whistle:

n°10414768
mouchekipi​k
Posté le 24-08-2018 à 18:55:58  profilanswer
 

et elles seront en préco pour quand les FE des constructeurs ?


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3954_1.htm
n°10414769
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2018 à 18:56:22  answer
 


force est de reconnaitre que celui là est assez drôle  :o

n°10414772
mouchekipi​k
Posté le 24-08-2018 à 18:58:40  profilanswer
 
n°10414774
B1LouTouF
PSN : Geo62280 / GT : Mr Geo
Posté le 24-08-2018 à 18:59:21  profilanswer
 

je viens de lire ça !  
 
Nous avons vu des démos de jeux du même jeu fonctionnant sur un 1080 Ti et l'autre sur le 2080 Ti, la performance était souvent doublée avec une qualité d'image proche. DLSS est l'abréviation de génération d'images animées de haute qualité, super-échantillonnage en profondeur. Et ça avait l'air assez impressionnant. DLSS n'est pas spécifique à un jeu et devrait à l'avenir fonctionner sur la plupart des jeux.


---------------
FeedBack
n°10414777
sardhaukar
Posté le 24-08-2018 à 19:00:50  profilanswer
 

Si c'est perfs x2 je ne dis plus rien sur les prix. Mais je demande à voir !
 
Edit : c'est peut être comparo 1080ti + AA 4X vs 2080ti no AA + DLSS.  [:gratgrat]

Message cité 3 fois
Message édité par sardhaukar le 24-08-2018 à 19:04:36
n°10414778
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2018 à 19:01:08  answer
 


 
la livraison est gratuite  [:t_faz:1]

n°10414779
B1LouTouF
PSN : Geo62280 / GT : Mr Geo
Posté le 24-08-2018 à 19:01:28  profilanswer
 

la même , plus qu'a attendre les test !


---------------
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