Reprise du message précédent :

 
Le RT, tu as raison, c'est l'avenir.  
Jouer en RT avec une 2060, c'est pas possible aujourd"hui (dans des resolution cool), laisse tomber demain.
avec une 2080/ti, on s'en rapproche, mais c'est pas le meme prix/marché non plus, et meme la, c'est limite en haute resolution.
 
Pour le DLSS, y'a des jeux sur lequels ca marche bien, d'autre ou c'est pas bien du tout, et ca changera pas, c'est inherent a la techno.
 
Enfin, les customs seront pas a 429 euros, tu as raison, mais a 350 et 400 euros (voir les saphire qui font toujours du plutot bon a pas cher).  
Comme dit plus haut, ca gommerait les defaut de jeunesse.
 
Enfin, y'a un die 2fois plus petit que celui du Tu104, et donc AMD peut baisser les prix assez vite.

Pour moi le gros soucis dans l'implentation matérielle du RT et du DLSS vient du fait que c'est des unités dédiés, du coup il faut que la charge soit adapté (genre DLSS autorisé dans certaines résolutions) et le reste du temps les unités se tournent les pouces.

Il y avait le même problème avec les Pixel et Vertex Shader avant que les unités soient unifiées.

La bonne approche à mon humble avis serait que les unités plus généralistes du GPU puissent également s'occuper dans une certaine mesure du RT et du DLSS.

 
 
Sinon petit rappel, tu semble m'accorder de l’intérêt, mais ce n'est pas réciproque    
 
Alors raconte ce que tu veux, mais pas en m'associant ou en me citant, comme ça je n'aurais pas à te corriger sans cesse et surtout ça ne relanceras pas un battle idiot ou tu te confondras sans cesse en argumentations imaginées et fantasques.
 
Merci pour ta compréhension, et ignore moi, ce que tu aurais dû faire d'emblée car n'oublie pas que l'on ne t'as jamais vu ici, ça fait juste quelque jours que tu es là... A se demander si tu ne me suis pas, ou si tu ne cherche pas un autre terrain pour baver sur nvidia et ses RTX vu que le topal dédié est fermé...  
 

 
Sur BF V, on a gagné quoi 10/15 % via optimisation coté drivers, ce qui n'est pas négligeable, mais le gros du gain vient d'une diminution du nombre de rayons, car sur la première mouture beaucoup de choses quasi invisible voir invisible avaient droit à de la réflexion ... bref ils ont trouvé le juste compromis à ce niveau, pour augmenter les performances sans que cela soit réellement visible.  
 
https://www.techspot.com/review/175 [...] rks-vol-2/  à part la qualité du DLSS qui a été amélioré, est ce que depuis d'autres patch ont amélioré les performances sur BF V coté RT Hybride ou encore amélioré la qualité du DLSS ?  
Et de même pour M Exodus, et SoTR, où je ne me souviens pas vraiment de patch améliorant vraiment les performances coté RT Hybride si ?  
 
Pour l'instant on a donc 3 cas de figures (on va exclure Quake 2 ), chacun traitant les 3 possibilités offertes par le RT Hybride, comme déjà dit, éclairage globale, réflexions et ombres, le premier étant le plus démonstratif et inverse pour le dernier ou c'est le moins visible.  Snon oui, en 9 mois c'est très bien, comparé à d'autres technologies par le passé, mais dans le grand ordre des Jeux vidéos ça reste très limité pour l'instant, à voir les prochaines sorties etc.  
 
Empressement d'AMD ? Hum, oui et non, le DXR a été présenté par M$ en mars 2018, Navi premier du nom ne gère pas le RT, et je pense qu'AMD ne démocratisera réellement le RT dans leurs gammes (ils vont surement sortir un flagship le gérant en 2020), que lors que les consoles générations commenceront à s'imposer quelque part courant 2021/2022 et donc vers 2021 on devrait avoir une gamme gérant le RT Hybride de façon étendue, mais pas avant.  
 
Après c'est sur oui c'est l'avenir et y aura surement à venir quelques titres phares comme CyberPunk 2077 (mais reste à voir la différence RT on /off), mais le vrai décollage du RT Hybride, c'est pas avant la nouvelle génération de console.

 
Pour le moment c'est du bricolage j'en conviens tout a fait...  
 
Quand on auras des jeux qui exploiteront nativement le RTX, on auras sans doute mieux

 
Merci a Havoc pour le lien post-patch qui reduit le nombre de rayons pour ameliorer les perfs:
https://www.techspot.com/review/175 [...] rks-vol-2/
 
2080, 1440p: 102 => 65 fps  moyen en RT high. C'est un peu limite.
 
2070, 1440p: 87 => 53 fps moyen en RT high. Pour un jeu en multi, c'est la limite basse, avec des piques plus bas desagreable.
 
2060: desolé, y'a pas les chiffres, mais quelquechose me dit que ca va pas etre mieux que la 2070.
 
Si tu as d'autres sources, tu pourras nous les donner, ca fera plus avancer le debat que de dire: "non tu as tord et ne me repond pas a l'avenir".
Je n'ai pas de probleme d'avoir tord et de le reconnaitre, si il y a des sources solides derriere...
 
Edit: j'ai trouvé ca tres recent (pour les 2060 super et 2070 super.)
Apres, *c'est du 1080p*, et meme la, y'a des pointes basses difficilement jouable.
 
https://www.eurogamer.net/articles/ [...] iew?page=2
 
1080p BF5 DXR high
2060 non super à 2070 super: fps moyen 62 à 72 (1% les plus bas 48 à 52).
 
1080p, SofTR, DXR
2060 non super à 2070 super: fps moyen 62 à 86, c'est mieux (sur la 2070super surtout), mais 1% les plus bas: 35.6 à 59). On voit bien que la 2060 est vraiment a la ramasse, et on parle de 1080p uniquement...
 
Bref, l'opinion que j'avais ne change pas avec les derniers tests (je suis preneur d'autres tests bien sur: RT jouable sur 3 jeux actuels sur 2080ti, sur 2080 et sur la 2070 super ok en faisant des concession, en dessous, les cartes sont trop a la rammasse (a part jouer en 1080p, et meme la, y'a des cas limite).
 
J'imagine que le nombre de RT core va augmenter avec les gen suivantes, ce qui sera vraiment utilisable, et j'imagine que les RTs core sur les cartes actuels ne sera pas  
sufisant à ce moment là (sauf peut etre la 2080ti). Et je dis ca apres 20 ans d'experience ou ca a été la meme chose a chaque fois qu'une techno a été introduite: demo techno sur les premieres implem, avant de pouvoir vraiment s'en servir dans la suite. On n'imaginerait pas jouer sans shader maintenant, mais utiliser les shader des Geforce 3 en pratique, c'est pas possible.

 
 
T'accuses tes contradicteurs de trolls tu sous entends ceux qui critiquent les RTX limites de débile mais toi tu fais preuve d'une sacrée arrogance et de manque de respect.
Pour le sujet, je possède une RTX 2070 et le RTX dans bf v est impossible pour moi sans une grosse perte de perfs, le dlss pareil : bon je joue en 120hz mais tout de même. Donc selon moi le RTX n'est qu'un gadget trop coûteux. Après c'est peut-être l'avenir, la porchaine génération nvidia fera beaucoup mieux mais en attendant bof.
Après comme je le rappelle souvent, chacun fait comme il veut selon ses propres exigences. Et ça vaut aussi pour les personnes qui ne sont pas d'accord avec toi sur cette techno.

C'est juste que Nvidia nous prend pour une pompe à fric.
Si tu dois mettre 600-700 euros sur la table pour profiter du RTX, ça vise les joueurs exigeants avec un minimum de moyens.
Perso la barre psychologique reste 400 euros voire 500. Donc à ce prix j'ai pris une 2060 qui me suffit bien mais jamais testé en mode RTX.
Par contre pour avoir un jour une carte plus haut de gamme dans cette fourchette de prix, je pense que je peux me gratter.

Dommage pour 529€ tu avais une 2070s
Perso c'est elle que j'attends en espérant une baisse de prix (on peut toujours rêver)

Un peu dans l'urgence, les SUPER étaient pas encore annoncés quand je l'ai acheté

 
J'ai touchée ma KFA2 2070 pour 480 € avec BF5 en prime.
 
Le RT fonctionne correctement sur ma résolution (2560*1080@70Hz) même sur Metro Exodus , pour le 1440p mieux vaut taper au dessus.
 
 

 
En fait le débat est biaisé par ce genre de bêtises qui reviennent sans cesse...
 
J'ai une 2060 ça suffit pas pour mettre le RT a fond... Et j'ai une 2070 ça suffit pas au dessus de 1440p... (Je ne vise personne)
 
Et oui, c'est un choix, comme quand tu prends un écran qui fait du 144hz, tu vas payer plus pour ça.
 
Là ce qui reviens sans cesse c'est que les cartes moyenne gamme ne font pas aussi bien que les haut de gamme... Alors c'est bien gentil mais ça c'est une évidence...
 
Par contre d'ici l'année prochaine avec la techno intégrée pendant le développement et non plus a la fin, même les moyennes gammes seront plus véloces, c'est certain.
 
Désolé pour l'arrogance, mais je me souviens encore de tout ceux qui chouinais lors de la demo de BF1 a la conférence NVIDIA, a cause du faible nombre de fps sur une démo ou le RTX avait été intégré... 15 jours avant.
 
Et là on parle carrément de quasiment TOUT internet qui n'étaient vraisemblablement pas capable de comprendre que la techno était à peine libérée à ce moment là, et implémenté à la va vite    
 
Et là je vois que ça chouine encore parce qu'il n'y as pas assez de perfs... 9 mois après, alors que si on prend ce fait en compte, l'évolution est juste colossale !
 
Mais non, ça on en parle pas, on dis juste qu'avec une carte a 350€ tu peux pas jouer tout a fond et RT a fond en 1080p...
 
Un peu de logique ne fais jamais de mal...

un peu déçu du bruit de ma MSI RTX2070 ARMOR alors que tous les tests l'annonçait comme silencieuse en charge, j'ai clairement pas trouvé que c'est le cas (j'étais à 2 doigts de la renvoyer en rétractation ).
 
J'ai fait un peu joujou avec MSI Afterburner et tweaké la courbe des ventilos pour arriver à un truc qui me convient: je suis +/- stabilisé à 74°C après 1/4h de Furmark (et le stress test de CPU-Z en // pour faire chauffer au max la tour) pour un bruit acceptable. Ca vous semble correct ?    
 

Je chouine pas pour ma part, je fais juste le constat qu'avec une carte à 400 euros on peut viser que le milieu de gamme.  
Carte prise en connaissance de cause vu que je visais du FHD 144HZ et pas forcément pour du AAA.  
De toute façon, concernant la 2060, lors des tests ça avait bien été dit que c'était une carte typé pour le full HD et pour le RTX bien sûr qu'il faut pas s'attendre à des perfs d'une 2080
C'est la première fournée de RTX, je suis du même avis que Valaint pour dire que les prochaines moutures seront sûrement plus "satisfaisantes".

 
C'est curieux car les 2070 ne chauffent vraiment pas  
 
Quand tu dis qu'elle est bruyante c'est que les ventilos tournent a combien de pourcentage pour quelle température ?

 
C'est quoi des résolutions cool ?
 
Quand a la taille, si tu payes 2.5 fois plus cher ton wafer et que le cout de design est 3 fois plus elevé, même si la puce est 2 fois plus petite, tu baisseras pas les prix si vite que ça...

1440p voir +.
 
Meme le 1080p est limite avec la 2060 en RT (sans RT, no problem bien sur, mais t'as pas besoin d'une 2060 normalement pour jouer en 1080p).
 
Pour le prix des wafers: Un wafer de 7nm coute plus cher qu'un wafer de 12/14nm, mais pas le double.
 
la 5700/XT a un chouilla moins de transistor que le Tu104 je crois.
 

 
Si on regarde le prix/transistor, ca continue de s'ameliorer (j'imagine que le graph est a yield egale entre les different noeuds). Donc on peut en deduire que graver le GPU du 5700/XT est moins cher que graver le Tu104.
Le prix du design est fixe.
Le probleme, c'est les yields, qui doivent etre moins bon en 7nm (process jeune) qu'en 12/14 (process mature), mais les chiffres exacts sont un secret bien gardé.
La puce etant petite, y'a moins de probleme de yield, et le 7nm va s'ameliorer, alors que le 12/14 est mature et les yields la devrait pas changer.
Pour un graphe de yield:

Je ne sais pas te dire comme ça, juste qu'à partir de 50%, les ventilos émettent un bruit désagréable en plus du souffle. Du coup j'ai tweaké le truc pour essayer de rester < 50% en charge.

 
Sur les jeux bien gourmands il faudrait que tu relève la température et le régime des ventilos pour voir
 
C'est la version oc celle que tu as ?
 
En tout cas ça me parait pas trop normal, niveau boitier tu as quoi ?

Non c'est la version de base non O/C, je relève le régime après 80°C pour que ça devienne une asymptote verticale, pas envie que ça crâme non plus

J'ai un Antec P110 Silent avec 3 * 12 CM en façade en push et, en pull, un 12 derrière + un 14cm au dessus. Ils tournent tous < 1000 rpm. Le proco c'est un R5 2600 non O/C donc pas un gouffre à Watt non plus. Bon après il fait aussi 26-27°C dans la pièce

Les 2-3 benchs que j'ai fait pour tester ou les sessions in-game semblent cohérents niveau perf donc si ~74°C en charge c'est Ok, moi ça me convient  

Le truc avec le rt, dlss c'est que sa sera intégré de base dans toute les prochaines features et comme la été physx ( ou meme gsync aujourd'hui ) c'est quand plus personne ni pensera que ces technos seront là. Pour le moment c'est marketing.

 
Heu non,  Physix n'est pas utilisé universellement loin de là, le RT Hybride avec DXR / et sa couche Vulkan oui ça le sera, mais le DLSS en lui même clairement pas vu que ça demande que chaque jeu soit passé à la moulinette par des fermes de calcul chez Nvidia ...

 
Furmark est connu pour faire chauffer la carte a fond.
74C avec furmark, ca devrait faire moins de 70C en jeux, ce qui est pas trop mal, non?
Tu confirmes pour les temps en jeux?
 
Pour le bruit, apres, il peut y avoir un probleme physique avec le ventillo de ta carte qui fait plus de bruit qu'il ne devrait, je sais pas.

J'avoue ne pas encore avoir matté la courbe des températures en jeux mais vu que je n'entends pas que ça turbine c'est que ça reste bien < 80 °C

Moi ça me dérange pas que ça soit à 70°C si c'est sans danger, juste "ennuyé" d'avoir du bidouiller un peu alors que ça n'aurait pas du être le cas selon les tests

70C est parfaitement normal je pense (meme si je n'ai pas les chiffres "normaux" pour la MSI Armor - mais d'habitude, le refroidissement plus costaux sert à tenir des frequences plus haute avec moins de debit sonore).
 
https://www.anandtech.com/show/1461 [...] -review/15
Sur les FE, on du 70C-74C en load suivant les modele (2060 à 2070 super), donc ca semble normal.
 
Au dessus de 80C, ca peut reveler un probleme par contre.

Entre la RTX 2080Ti et RTX 2080 Super, c'est laquelle la meilleure ? Car la Super a plus de fréquence et la Ti plus de bande et de Giga Ray.
 
Je pense que la Ti est mieux, mais elle ne sera pas "dépassé" d'ici 2 ans ? Quand je dis dépassé c'est un bien grand mot, mais elle pourra tenir les jeux en 1440p ultra ?

la RTX2080ti sera clairement plus rapide que la 2080super pour toute les metrics.
Sur le papier la 2080super semble proche des 2080 (c'est la declinaison qui fait le moins envie des 3 super. sur la 2060 tu gagnes 2GB + la BP, sur la 2070 tu te rapproche bcp de la 2080).
 
Apres, je n'ai pas de boules de crystal pour te repondre.  
Je pense que dans 2 ans:  
1) quoi qu'il arrive, la 2080ti ne sera pas largué (heureusement, a ce prix la).
2) tu devras peut etre fair des petites concessions, ou pas.
3) si tu attends 1 an, tu auras mieux a bcp moins cher (passage 7nm EUV chez nvidia).
 
Moi, j'attendrais. Si tu peux attendre, c'est toujours mieux. Les passages de finesse de gravure sont toujours le meilleur moment pour acheter je trouve. Surtout que apres le 7nm EUV,  le futur est peu clair sur les gains à attendre (peut etre on aura bcp mieux, peut etre on va stagner globalement).

Oui je pense attendre le 7nm.
C'est pour Juillet 2020 ? plus ou moins....

PS : (j'ai vue sur un fofo, que les premières puce 7nm en 2020 seront comme un test, et qu'on verra une grosse différence seulement en 2021 avec tous le potentiel. Alors c'est juste un gars qui dit ça, mais est-ce que c'est possible ça ?)

De manière générale on devrait voir arriver en 2020:
 
- l'architecture full RDNA chez AMD
- le 7 nm chez Nvidia
- Samsung et Intel qui s'invitent à la teuf
 
Avis personnel, c'est pas le moment d'acheter du très haut de gamme, la chute risque d'être violente l'année prochaine.

Je n'ai pas une carte graphique en retard, donc je vais attendre je vais suivre vos conseils.
C'est vrai que parfois on a une envie de renouveler, mais faut savoir être patient.

Et accessoirement l'année prochaine un nouveau procédé de fabrication des dalles OLED qui vont faire baisser le coût de fabrication des dalles de 20%... bref, l'année prochaine c'est la fête au 4K qui claque!

 
j'ai une 1080 Ti et des fois ca me démange de prendre une 2080 Ti    mais voilà  ,c'est plus par geekerie que par besoin bien évidemment !
C'est sûr qu'il vaut mieux être patient quand on a déjà un matos qui tient plutôt bien la route

 
Après presque deux ans et demi avec une 1080Ti, j’ai craqué sur une 2080Ti à bon prix    
J’ai été faible. Mais la gap est quand même assez important !
(Ça reste du luxe on est d’accord)

Le genre de message qu'il ne faut pas que je lise sinon je vais craquer  

Il ne faut pas craquer les amis !
Passer d'une GTX 1080 ou GTX 1080Ti pour toi a une RTX Ampère 7nm on aura une énorme différence !  
 
Comme le passage en pascal... il était ENORME ! le passage pascal --> Turing  c'est pas non plus foufou.

Pour ceux qui ont une 760, il faut faire quoi ? Attendre encore ? Passer sur un peu mieux pour pas cher ? Genre 1060 ou même 1660 TI ? Prendre une 2060 ? une 2060 S ?
 
Le mieux serait de pouvoir patienter en ayant en tête qu'on perd pas grand chose à racheter une nouvelle CG dans 3 ans si c'est vraiment la révolution

la nouvelle CG "révolutionnaire" ce serait plus dans 1 an avec l'arrivé du 7nm.

Donc je dirais.... si vraiment tu ne peux plus jouer prend une 1060 ou 1660Ti suivant ton budget, sinon économise et patiente 1 an et on aura nos belle 3080 7nm  enfin j'espère !

Je suis passé d'une 770 a une 1080... Ho my god la différence de fou ! Sur GTA V, je pouvais le passer en full ultra a 70/80/90 FPS ! Alors que avant j'étais 40 FPS en Élevé
Enfin il n'y avait pas photo ! En plus je suis passé de 1080p a 1440p.
J'ai doublé les FPS

 
ça dépend de l'écran, du reste de la configuration ... après tu pars de très bas donc, même une 1060/1660 Ti apporterait déjà un énorme gain .

Perso je vais passer de 970 à 2060 ou 2070 super