Reprise du message précédent :

C'est vrai que les performances de la PS4, elles, sont exceptionnelles et pour longtemps
 
Tant qu'on y est, ces vieux GPU permettent aussi de faire du rétro-gaming, activité concrète et ludique que tu peux pratiquer tout aussi longtemps que de la PS4.
 
Et la, on attaque une question de préférences personnelles qui ne relève pas de l'intérêt d'une collection.

Autant je comprends bien l'intérêt d'une collection de GPU qui pour pas mal de pièces se conforme à la loi de l'offre, de la demande, de la hype et de la spéculation. Autant je ne cerne absolument pas le comparatif avec la PS4.
 
Parce que ce que tu essais de comparer, la très concrètement, c'est le prix tout à fait personnel que tu es prêt à mettre entre deux activités dont une t’intéresse beaucoup moins que la seconde.
 
En clair, le prix que tu es prêt à payer et la condition nécessaire pour que toi, et toi seul, éprouve une sensation de satisfaction.
 
Parce que oui, au prix de la collection de Neji, je préférerai moi même très clairement m'acheter une voiture dont je profiterai très certainement plus longtemps à l'usage. Mais il n'est pas certain que dans X années mon véhicule tout à fait lambda prenne 500% de son prix d'achat ou devienne un véhicule de légende. Idem pour la PS4 qui est une console lambda au possible.
 
Mais ça n'est pas le sujet

Pour tes propos impies le topic te condamne à la lapidation par FX5200 (y a qu'à se baisser pour en ramasser)  
Et tu reciteras 100 fois les specs inscrites au dos d'une boîte de GPU de ton choix.

 
6200 turbocache    

OSEF, elles ne valent même pas le silicium sur lequel elles sont gravées
@Mazin : Ta vieille bagnole ça sera peut-être ta madeleine de Proust

Une bagnolle me sert pour tous les jours.
 
Une FX5800 : euh.... lol ^^

Yop je connais pas les taros mais bon :
https://www.label-emmaus.co/fr/cart [...] -17510895/
Une Asus Mars Gtx 760

Je ne suis pas sur que le plastique se bonifie avec l'âge  
Les stickers d'origine font déjà la gueule, "5 à 8 ans" qu'ils disaient en concession.

Tournons la chose autrement : la FX5800 est un objet de collection pour tout un tas de raisons en plus de faire partie intégrante de l'histoire des GPU.
La citadine de monsieur tout le monde, pas vraiment. Il y a d'ailleurs très peu de chance (voir aucune) que la côte d'un véhicule tout à fait banal explose au bout de 15 ans si il n'a pas réellement marqué l'histoire ou si il n'est pas relativement rare ou intéressant.
 
C'est ce qui est clairement écrit dans mon message, y compris la notion d'utilisation au quotidien d'un objet que tu juges plus "utile" à l'instant T sur ton propre référentiel de valeur à toi. Et démontre l'impossibilité totale de comparer deux référentiels totalement distants.
 
Relis. Avec le doigt si besoin

La qualité à baissé, y a toujours les autocollants sur ma Peugeot 106 de 96 qui a passé toute sa misérable vie dehors
 
Bon anyway je crois qu'on a tous compris que MazFire est un gros troll.

 
faut pas dire cela, il a une vu différente    
 
     

@Kyjja : tu dois être bien jeune pour écrire ça Et dans ce cas, je te pardonne      
 
@chriskenoby : Merci pour ta sagesse     Je comprends ta réflexion, c'est juste dommage qu'une carte de l’acabit d'une FX 5800 soit vendue à ce prix ; celui qui en vend une doit bien profiter sur le dos de la passion du collectionneur. Et ça, c'est vraiment dommage  

C'est pas le vendeur le problème, c'est le mec qui achète à ce prix...
 
Pour la première qui s'est vendue à un prix délirant il y a quelques mois, c'était des enchères.  
 
C'est la règle de tout objet de collection, ce qui est recherché coûte cher.

Ben.... le gars qui achète un produit comme celui-là à plus de 300 € est soit naïf, soit un collectionneur qui n'a pas vraiment de limites
 
Il existe un vieux dicton dans le domaine commercial qui dit que "Chaque matin, un pigeon se réveil" . C'est terrible, mais c'est vrai
 
 
Encore, ce serait une Voodoo 5 avec boite et accessoires d'origine dans un état proche du neuf, pourquoi pas... mais purée, pas la FX 5800 reconnue pour être l'un des plus cuisants échecs d'nVidia  

As-tu pris le temps de lire la page une du sujet ?

Non, il est trop occupé à boucler sur deux phrases.

 
Principe inhérent à à peu près n'importe quelle collection, tu découvres ce que veut dire "collectionner" ?
 

 
Quand je compare vos deux posts ce n'est pas celui de Kyjja qui me donne l'impression d'être écrit par un "jeune".
 
Je vais essayer de t'expliquer simplement, une dernière fois, ce qui ne marche pas dans la phrase qui m'a fait réagir :
 
J'aime les patates, toi tu préfères les aubergines, si je te dis que je viens d'acheter 1kg de pomme de terre tu vas me rétorquer que je suis un imbécile parce que j'aurais pu me payer 1kg d'aubergine à la place et que c'est quand même vachement plus savoureux
 
Ta réflexion à base de PS4, c'est aussi subjectif : au lieu de souligner le fait qu'une carte de collection est partie pour, par exemple, le prix d'une onéreuse console de jeux neuve (remarque tout à fait valable) et que ça représente tout de même une belle somme, tu expliques que l'acheteur est un abruti parce qu'il aurait pu se payer un objet de confort que TOI tu juges plus utile à celui qu'il a acheté.
 
Pour faire encore plus simple, tu n'arrives pas à comprendre que quelqu'un puisse avoir des goûts ou des hobbies différents des tiens. C'est juste ça que reproche à ton argument.
 

 
C'est justement ce qui fait grimper sa côte et c'est parfaitement logique : c'est un bide = ça ne s'est pas vendu = il n'en reste que très peu en circulation = demande très largement supérieure à l'offre = ça coûte cher.
 
Il y a des bides qui n'ont même pas passé le stade de la commercialisation, qui ne représentent strictement rien pour un non-collectionneur mais qui se négocient des sommes folles dans le milieu, c'est comme ça (on m'a récemment proposé 3k€ pour une carte de ce type et je peux te garantir que le type est tout sauf un abruti).

Une dernière question alors :
 
Qui, ici, est prêt à acheter une FX 5800 plus de 300 € ?
 
Je trouve en tout cas certains bien agressifs dans leurs propos pour un sujet aussi futile... c'est malheureux et je maintiens qu'ils sont exprimés par des personnes encore bien jeunes dans leur tête
 
Je comprends très bien le fait que collectionner n'est pas toujours agir de manière raisonnable pour la conscience commune (moi-même, je collectionne des jeux et consoles retro depuis plusieurs années).

 
On y a déjà répondu, plusieurs fois.
 

 
Tu boucles sur deux/trois phrases depuis deux pages sans prendre le temps de lire nos réponses et en remettant en cause l'âge de tes interlocuteurs à coup de souriards, excuse nous de devoir appuyer un peu nos propos pour essayer de te faire sortir de ton troll.
 

 
Ah bah voilà on y arrive : mon hobby il est mieux. Tu as donc fait semblant de ne pas comprendre ce que je reprochais à ton postulat de départ et tu as tenté de te raccrocher aux branches en pourrissant deux pages du topic, c'est une démarche extrêmement hypocrite.

Bon, j'avoue : je suis con, têtu et aveugle. Merci de me l'avoir rappeler
 
Cependant, longue vie à ce Topic (qui m'a toujours intéressée !)    
 

arrêtez de feed ce troll  

 
Donc tu ne lis définitivement pas ce que l'on t'écrit.
 
Ragequit si tu le souhaites, perso je ne regrette pas les débats de ce niveau.

Vive la démocratie.... ou émettre un avis contraire, c'est devenir un "troll"... Perso, je préfère la boire la Troll  
 

 
   
 

 
 
J'ai PARFAITEMENT compris tout ce qui a été dit. Mais je maintiens qu'une FX 5800 à plus de 300 € est, pour moi, une hérésie. Même si elle est très rare.
 
Mais chacun est libre de faire ce qu'il souhaite... évidemment ! Et chacun a ses raisons à défendre (sans devenir ...un "troll" )  

ce n'est pas une hérésie si c'est le prix du marché.
 
si c'en était une, elles ne se vendraient pas

 
Qui t'as formellement empêché d'exprimer ton avis ici ?
 
Tu es le seul qui verrouille le dialogue, de manière de plus en plus puérile de surcroit.
 

 
Là dessus on est tous d'accord et tu sais "PARFAITEMENT" que ce n'est pas le sujet de la critique.
 
Si tu ne l'a pas compris, relis calmement nos messages (vu la vitesse à laquelle tu réponds derrière des pavés, permet moi de douter que tu ai réellement compris le propos).
 

 
Evitez de cogner sur le strawman, l'argument critiqué à la base ce n'est même pas le prix auquel cette carte se négocie, mais qu'un collectionneur de consoles trouve bien plus intelligent d'acheter une console à ce prix là.

Je comprends bien, mais tant qu'il y aura des collectionneurs pour acheter ces bouzes avérées à des prix indécents, il y aura des vendeurs peu scrupuleux sur la toile  
 
Comprenez que ma réflexion va dans votre sens, dans votre intérêt ! Je n'aime pas que certains font grimper en fléche le prix de matériels informatiques juste parce qu'ils possèdent un élément "rare".  
 
Si on parle du rapport prix/qualité de la FX 5800, on frôle l'hérésie à plus de 300 €. Voilà mon avis...

 
 
 
Comme quoi, derrière un écran PC, on s'imagine beaucoup de contre-vérités En aucun cas je souhaite verrouiller le dialogue...  
 
Il est vrai qu'il est compliqué de discuter avec des gens passionnés par leur sujet : c'est humain, on sent son intégrité et ses croyances touchées. Et ça ne fait jamais plaisir, évidemment...  

J'ai conscience de donner un coup de pieds dans une fourmilière en postant mes commentaires ici  

Le multi post est autorisé sur ce forum? je ne savais pas, pourtant notre cher MazFire semble connaitre la fonction éditer...
Pour le coup oui moi je troll

 
Cette "bouse avérée" est assez rare et très demandée, qu'est ce que tu as du mal à comprendre là dedans ?
 

 
Moi non plus et je suis le premier à critiquer la démarche de certains vendeurs, ça m'a d'ailleurs déjà valu des rixes avec ces fameux types que tu trouves "peu scrupuleux".
 
Maintenant il faut faire la différence entre un type qui essaye de profiter de la crédulité des débutants par des procédés limite malhonnêtes et un acheteur qui pose sciemment les biftons sur la table pour un modèle qu'il sait très bien qu'il n'aura pas autrement.
 

 
Déjà, le terme "qualité" pour une carte graphique ne veut pas dire grand chose, de mon humble avis c'est un terme un peu fourre-tout, un peu confus et subjectif.
 
On parle surtout de rapport performance/prix et dans le cas d'une collection c'est évident que ce rapport n'a quasiment plus aucune incidence sur la côte d'un modèle particulier.
 
Le but d'une collection c'est d'aller plus loin que les succès mainstreams, tu es collectionneur de jeux vidéos, c'est quelque chose que tu dois très bien comprendre : ton Faces of Evil fait dix fois le prix de ton Link to the Past.
 
Et pour la dernière fois (juré!), ce n'est même pas ça que l'on critiquait dans ton argument, juste le fait que tu mette en concurrence un truc subjectif avec un autre truc tout aussi subjectif...
 

 
Non, tu ne fais que détourner le propos de manière très lourde pour ne pas revenir sur une comparaison foireuse.

Ok. Je te rassure, on se comprends
 
En tout cas, tant qu'il y aura des vendeurs qui fixeront des prix indécents sous couvert que certains collectionneurs sont prés à mettre 30 % de leur salaire dans une carte obsolète (bien que rare), les profiteurs ont de beaux jours devant eux !  
 
Et là, on est tous d'accord je pense (?)

bon les gars, 1 heure parti aux course, et j'ai raté un des plus beau fight linguistique de cette années, et merde, en tout cas le rythme soutenu, et la repartie est belle, cela mérite une bière    
 
au fait la troll est excellente    
 
 

Après on a affaire à un "profiteur" (comme il décrit ceux des FX5800) qui lors de la vente de sa Amiga CD32, obsolète et rare en a "profité" pour la vendre à un prix pas du tout représentatif de sa vraie valeur ?
Même schéma que la FX5800 au final

 
 
Mon Dieu...encore toi...  
 
Elle est partie pour 190 € FDPin si tu veux savoir. On est loin des 300 € de la FX 5800    
 
 
Et si tu prends la peine de regarder les prix sur eBay, tu verras que mon prix était largement acceptable !  
 
Et encore, dans les 190 €, j'ai prix 20 € de FDP de ma poche !  
 
Le prix que j'avais mis à la base m'avait été conseillé par un collectionneur sur le site "amigafrance", et après recherches, je me suis rendu compte de l'absurdité du prix !
 
Je ne suis pas un profiteur, moi  

 
Là ça met en lumière un problème de fond : certains collectionneurs débutants (ou non, ce qui est d'autant plus dommage) se renseignent finalement assez peu sur le domaine pour lequel ils sont censément passionnés et malgré le fait d'avoir dépensé des sommes rondelettes dans leurs collections, maîtrisent au final très mal leur sujet.
 
Ce profil d'acheteur est souvent impulsif, ne regarde pas forcément à la dépense et est donc susceptible de craquer pour des cartes largement surcotées.
 
A partir de là c'est un cercle vicieux : les autres vendeurs s'alignent fatalement sur cette vente et c'est comme ça que l'on arrive à avoir des pièces pas forcément très rares qui finissent par partir à des prix très élevés.
 
Ce topic est en partie là pour ça : fournir suffisamment d'informations pour éviter d'alimenter ce cercle et faire en sorte que le plus de personnes possibles puissent acquérir la carte de leur rêve sans se faire objectivement entuber. Le marché s'équilibre en fonction de l'offre et de la demande, si il n'y a personne pour payer un modèle 3X trop cher, les vendeurs seront forcés de revoir leurs tarifs à la baisse.
 
Maintenant, dans le cas de cartes réellement rarissimes, le "bon" prix du marché est effectivement celui fixé par le vendeur du moment qu'un acheteur est prêt à s'aligner. Mais il y a aussi le cas où un acheteur contacte en privé un autre collectionneur pour lui faire une offre.

Tu viens de résumer parfaitement la situation
 
Et on est d'accord sur tout...! Je ne comprends pas pourquoi je m'en suis pris autant la tronche sachant qu'on est d'accord sur le constat !
 
La comparaison avec la PS4, à la base, je l'ai faite pour insister sur l'absurdité du prix pour une telle carte graphique.  
Ca ne remettait pas en cause les collectionneurs mais le prix overkill de certains composants dont trop de vendeurs-profiteurs se frottent les mains...  

 
C'est simple: tu as établi une échelle de valeur entre deux choses subjectives et je te faisais simplement remarquer qu'on pouvait faire plus pertinent comme comparaison. La constatation du prix élevé ce n'était même pas l'objet de la critique, c'est pour ça que je te demandais de relire les posts.
 
Tu saisis la nuance entre :
 
"La vache, c'est aussi cher qu'une PS4"
 
et  
 
"La vache, il aurait mieux fait d'acheter une PS4"
 
Dans le premier cas c'est tout à fait vrai, dans le second ça l'est beaucoup moins si le type n'a strictement rien à faire d'une PS4. C'est tout, et ça ne remet pas en cause le fait que cette carte est (de mon avis aussi) quelque peu surcotée.

Oui. Ce que je voulais expliquer, c'est que je suis tout à fait prêt à mettre 300 € dans une PS4, qui est une super console et qui me permettra même dans 10 ans de jouer à un panel de jeux impressionnant, mais jamais dans une carte graphique pourave de chez pourave, compatible DirectX 8 et qui date de 2003  
 
Mais je comprends l'aspect "rare" de la pièce, indépendamment de son prix actuel qui m'exaspère profondément.  
 

 
Et ça c'est justement ma remarque de départ : tu justifie la critique d'un choix personnel en l'appuyant par tes propres préférences. Subjectif vs subjectif = comparaison qui n'a pas beaucoup de sens.
 
Perso si on me donne à choisir entre une FX 5800 et une PS4, je prends la FX : je n'en ai strictement rien à cirer de la PS4 puisque je joue sur PC. Je m'amuserais sûrement plus à restaurer, bencher, exposer et parler de cette belle pièce de collection oubliée depuis longtemps, qu'avec une console qui fait doublon avec mes machines et dont je me fiche des exclus. Mais c'est une opinion personnelle que je n'impose à personne : je ne vais pas prendre pour des abrutis ceux qui auront choisis la console, ils ont leurs raisons que je comprends et respecte. Si je transpose tes propos dans mon référentiel, ça donnerait : "une PS4 Pro à 300€, n'importe quoi, à ce prix là on a une super carte de collection". Tu vois bien que la comparaison est foireuse puisque l'on compare deux éléments absolument incomparables en fonction du référentiel.
 
En fait je trouve ça assez curieux que tu n'arrives pas à conceptualiser cette notion de subjectivité, je ne vois vraiment plus comment je peux essayer de te l'expliquer.

 
Je me serais arrêté bien avant perso

@Andorria : c'est le principe de la discussion, ça rend plus "intelligent" normalement
 
@Neji : C'est ce que je disais tout à l'heure : sur un Topic de collectionneurs, mon avis (que partage une bonne majorité des citoyens lambdas sur ce sujet je pense) est comme un grain de sable dans votre rouage ^^  
Je comprends et respect ton choix de choisir la FX 5800 à la place d'une Playstation 4, mais c'est un choix que personnellement je ne ferai jamais... Parce que, sur le cas précis de la FX 5800, et A MES YEUX, ça n'en vaut vraiment pas la peine.
 
En bref, on constate les mêmes choses, mais on a pas les mêmes envies