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Auteur Sujet :

[Topic Unique] R600 - RV630/RV640 : la solution DX10 de AMD / ATI

n°5642632
AbelJemka
Posté le 10-07-2007 à 14:33:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils ont attendus six mois pour sortir des pilotes augmentant significativement les performances de leurs cartes pourquoi? Il fallait le temps de les developper? Parce que c'etait pas la peine leurs cartes fonctionner trés bien comme ça?

mood
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Posté le 10-07-2007 à 14:33:48  profilanswer
 

n°5642648
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 10-07-2007 à 14:48:37  profilanswer
 

Si Nvidia avait déjà des pilotes au point y a 6 mois, ils seraient sortis.
Je doute qu'un pilote se développe aussi facilement que tu sembles penser, encore + qd il s'agit de pilotes destinés à une nouvelle api sur un nouvel os.


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5642676
AbelJemka
Posté le 10-07-2007 à 15:07:21  profilanswer
 

J'ai ecris que des pilotes etaient faciles à developper?  
Toto a ecrit ça :

Citation :


Si on prend en compte le retard de la carte, ca va bientot faire 6 mois qu'ATI aurait du sortir ses drivers, c'est plus du retard la !


J'ai répondu ça :

Citation :


Les pilotes de Nvidia sont tellement au point aprés 6 mois qu'ils patchent également les derniers jeux à tout va sous Vista et qu'en multigpu ils sont en moyenne derriére ATI.


Et avec toi on en arrive là :

Citation :


Si Nvidia avait déjà des pilotes au point y a 6 mois, ils seraient sortis.
Je doute qu'un pilote se développe aussi facilement que tu sembles penser, encore + qd il s'agit de pilotes destinés à une nouvelle api sur un nouvel os.  

n°5642700
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 10-07-2007 à 15:21:05  profilanswer
 

Non, je réponds à "ils ont attendu 6mois..." "il fallait le temps pour les développer?", etc.
 
Donc non, aucune raison que Nvidia ait attendu six mois et oui il faut sans doute du temps pour développer des pilotes adéquat, surtout qd tu combines nouvelles archi + nouvel os + nouvelle api. Le R600 n'échappe d'ailleurs pas à la règle et n’est pas un exemple concernant les drivers. Que ce soit pour les deux, y a encore du boulot à faire, alors autant taper sur les deux.
 
Que le R600 ait le mérite de pousser Nvidia à accélérer le dev de ses drivers, sans doute, l'arrivée d'une concurrente à cela de positif, mais ce n'est pas propre au R600, qui n'oblige pas Nvidia à riposter... pour l'instant.


Message édité par god is dead le 10-07-2007 à 15:23:23

---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5642717
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 10-07-2007 à 15:25:15  profilanswer
 

AbelJemka a écrit :

C'est toi qui sautes au cou de Papass3 et c'est moi qui m'enerves :pt1cable: . La sortie de la 2900XT aura au moins eu le mérite de pointer de pousser Nvidia à sortir des pilotes pour ses cartes. Ils auront bien dormis pendant six mois. Les perfs des 8800s n'auront jamais autant augmentées depuis ces deux derniers mois.


 
Je lui saute pas au cou, je fait juste remarquer que les pilote ATi ont 6 mois de retard. Ce qui est vrai de NVidia aussi mais ce n'est pas le sujet.
 
Ensuite il dit que la 2900XT n'est pas loin de la GTX et la je dit faux. Dans certain jeux, elle est proche voir devant mais dans l'ensemble elle est assez loin derrière.  
Mais bon si vous continuez a attendre la surprise d'ATI en esperant qu'une version de drivers va transformer la 2900 en la "tueuse de GTX" que l'on esperé, bon courage !!

Message cité 1 fois
Message édité par toto le super hero le 10-07-2007 à 15:26:12
n°5642741
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2007 à 15:37:57  answer
 

La messe est dite maintenant tu peux sortir... :pfff:

n°5642758
AbelJemka
Posté le 10-07-2007 à 15:47:38  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

Je lui saute pas au cou, je fait juste remarquer que les pilote ATi ont 6 mois de retard. Ce qui est vrai de NVidia aussi mais ce n'est pas le sujet.


Je quote que ce qui m'intéresses car le reste de ta réponse ne me concerne pas. Je n'attends rien des pilotes qui changent globalement la situation actuelle et je n'ai jamais marqué que j'attendais grand chose des pilotes.
Pour en revenir à ce que tu a marqué pourquoi justement venir pointer les pilotes alors que Nvidia est dans le même bateau. Si ATI a 6 mois de retard sur ses pilotes combien Nvidia en a des mois de retard?
Quand tu lis la conclusion du gars qui compare une 8800GTX à une 2900XT 1GB, même si c'est son avis personnel, les raisons qu'ils donnent pour expliciter sa conclusion sont tout de même effarante.

n°5642760
AbelJemka
Posté le 10-07-2007 à 15:48:13  profilanswer
 


Su tu n'as rien à dire ne dit rien.

n°5642793
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2007 à 16:13:23  answer
 

en ce qui me concerne sur lost planet, sans le patch telecharge sur le site amd, le jeux n est pas jouable car tres mal emule pour le pc et les  drivers ne sont pas optimises, artefact et autre... :cry:  
 
on a 18 fps avec une x2900xt en 1280*720 le jeux a fond 2XAA, 4XAF, donc bon...... :cry:  
 
une fois le patch installe on s en sort deja mieux et en baissant les reglages on reussit tout de meme a jouer et a ce faire plaisir, il est assez joli a voir, ayant en moyenne 50fps, 26fps quand ca chute, tout ca avec la carte oc a 800/900.
 
donc je pense comme il a ete dit,  au niveau des drivers chez ati c est pas la joie et il va falloir attendre a chaque fois les optimisation pour celui ci.
 
 
le truc marrant c est qu au debut des jeux qui tournaient a 20fps vont tourner a 50fps 6 mois plus tard avec la meme carte... :pt1cable:  :lol:  
 
 

n°5642804
ftp381
ça fûme!
Posté le 10-07-2007 à 16:17:45  profilanswer
 

il y a les patch drivers ET les patchs du jeu.
 
les 2 ont leur importance...

mood
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Posté le 10-07-2007 à 16:17:45  profilanswer
 

n°5642819
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2007 à 16:23:29  answer
 

AbelJemka a écrit :

Su tu n'as rien à dire ne dit rien.

Euh le double post cay mal :o
Et de toute façon je suis pas de son avis...

n°5642822
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 10-07-2007 à 16:24:13  profilanswer
 

personne est de son avis ;). mais vais pas lui tomber dessus à chacun de ses posts, ça servirait à rien ;)a


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°5642825
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2007 à 16:25:15  answer
 

y a plusieurs facon de ne pas etre daccord.
toi tu as ete un peu agressif quand meme en lui demandant de sortir

n°5642844
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 10-07-2007 à 16:34:43  profilanswer
 

AbelJemka a écrit :

Je quote que ce qui m'intéresses car le reste de ta réponse ne me concerne pas. Je n'attends rien des pilotes qui changent globalement la situation actuelle et je n'ai jamais marqué que j'attendais grand chose des pilotes.
Pour en revenir à ce que tu a marqué pourquoi justement venir pointer les pilotes alors que Nvidia est dans le même bateau. Si ATI a 6 mois de retard sur ses pilotes combien Nvidia en a des mois de retard?Quand tu lis la conclusion du gars qui compare une 8800GTX à une 2900XT 1GB, même si c'est son avis personnel, les raisons qu'ils donnent pour expliciter sa conclusion sont tout de même effarante.


 
La vie c'est pas ATI ou NVidia. Quand je dit que les drivers ATI sont tres enretard surtout si on tient compte du retard de la carte, ca ne veut pas dire que les drivers NVidia sont bien, ca veut juste dire que les drivers ATI sont en retards. C'est pas parce que l'on critique une carte que l'on et forcement pour l'autre marque.  
 
 
Par contre pour la conclusion je ne comprend pa sla langue de l'article, mais de toute façon, un truc basé sur une demo fantome, je sais pas si faut vraiment le prendre au serieux !

n°5642850
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2007 à 16:38:38  answer
 

toto le super hero a écrit :

La vie c'est pas ATI ou NVidia. Quand je dit que les drivers ATI sont tres enretard surtout si on tient compte du retard de la carte, ca ne veut pas dire que les drivers NVidia sont bien, ca veut juste dire que les drivers ATI sont en retards. C'est pas parce que l'on critique une carte que l'on et forcement pour l'autre marque.

 


Par contre pour la conclusion je ne comprend pa sla langue de l'article, mais de toute façon, un truc basé sur une demo fantome, je sais pas si faut vraiment le prendre au serieux !

Oui mais sa sert a quoi de blamer un problème qui concerne ATI autant qu'nVidia.
Ce problème de drivers est en ce moment une situation normale (malheuresement) donc sa sert a rien de le dire a chaque fois :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-07-2007 à 16:38:57
n°5642868
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 10-07-2007 à 16:49:31  profilanswer
 


 
 

papass3 a écrit :

Ati ayant un retard sur ces drivers?? Peut-on dire qu'elle est plus performantes que une gtx au niveau du calcul sharders? "Jeux futurist avenir" Ce qui est le cas avec le next gen unreal..(rainbow six)
Si l'on doit attendre des meilleurs drivers de ati sera t-elle prette pour refaire un match lors de la sortie de crysis???


 

toto le super hero a écrit :

Si on prend en compte le retard de la carte, ca va bientot faire 6 mois qu'ATI aurait du sortir ses drivers, c'est plus du retard la !


 
Je ne blame personne, je fait un boutade en reponse a Papass3. J'aurais peut etre du ajouter un  :D ou un lol derrière, désolé mais bon faut pas le prendre pour vous a chaque fois !
 
 
Par contre je ne suis pas d'accord quand tu dit que la situation est normal. Vista a déjà 4 mois et NVidia et ATI ont des version depuis bien plus longtemps que ca. Que les drivers DX10 soit encore un peu jeune, ca peux se comprendre mais les DX9 et OpenGL pas d'accord !


Message édité par toto le super hero le 10-07-2007 à 16:50:07
n°5642880
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2007 à 16:55:09  answer
 

Je dis que c'est normal car tout les acteurs du marché on le même problème, mais pense quand même que si ils pouvaient aller plus vite ils le feraient :spamafote:

n°5642885
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 10-07-2007 à 16:57:58  profilanswer
 

Les drivers OpenGL ne sont pas en retard chez ATI [:spamafote]
Les drivers Dx9 non plus, d'ailleurs.

 

Il a fallut plus d'1 an pour que les jeux sous XP aient les même perfs que sous 98. Et tu voudrais que ça fasse en moins de 6 mois pour Vista avec un plus le support d'une nouvelle API ?

Message cité 2 fois
Message édité par MacIntoc le 10-07-2007 à 17:00:42
n°5642894
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 10-07-2007 à 17:01:48  profilanswer
 

Ca depend du budget et de la taille des équipe dedié au dev des drivers, et aussi de la dispo des equipe hardware pour les developpeur.
 
Quoi qu'il en soit si il sont au max dans ces trois cas, ils ont toujours le chois de ne pas sortir la carte tant que les driver ne sont pas fiable, pas forcement optimum, mais avec l'ensemble des fonctionnalité qui tourne !

n°5642901
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 10-07-2007 à 17:03:06  profilanswer
 

Donc le G80 et le R600 ne devraient même pas être sortie vu que le SLI/Crossfire est très mal géré quand il tourne :o

Message cité 1 fois
Message édité par MacIntoc le 10-07-2007 à 17:04:03
n°5642916
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2007 à 17:08:48  answer
 

[:haha]


Message édité par Profil supprimé le 10-07-2007 à 17:09:03
n°5642934
AbelJemka
Posté le 10-07-2007 à 17:17:08  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

Donc le G80 et le R600 ne devraient même pas être sortie vu que le SLI/Crossfire est très mal géré quand il tourne :o


Le crossfire fonctionnent trés bien, il a le même niveau de performance sous XP et Vista quand ils oublient pas de l'inclure dans les pilotes :whistle:  

n°5642936
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 10-07-2007 à 17:17:32  profilanswer
 

Strelok>Il l'a voulu, il l'a eu [:fading]

 

AbelJemka>Que le CF ai les même perfs sous XP et Vista, je veux bien. En déduire alors que ça fonctionne correctement, je suis pas d'accord :p

Message cité 1 fois
Message édité par MacIntoc le 10-07-2007 à 17:20:03
n°5642944
AbelJemka
Posté le 10-07-2007 à 17:23:27  profilanswer
 

En quoi il ne fonctionnes pas correctement parce que les gains n'apparaissent pas dans tous les jeux?

n°5642949
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2007 à 17:29:00  answer
 

MacIntoc a écrit :

Strelok>Il l'a voulu, il l'a eu [:fading]
 
AbelJemka>Que le CF ai les même perfs sous XP et Vista, je veux bien. En déduire alors que ça fonctionne correctement, je suis pas d'accord :p

[:smogl]  

n°5643193
jeunejedi
Posté le 10-07-2007 à 19:31:36  profilanswer
 

J'ai une question a propos de l'UVD sur les 2400 et 2600...Est ce que ca permet aussi la lecture des divx HD via vloc wmp etc, en 1080p, encodé par ex en H264?  
thx

n°5643219
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 10-07-2007 à 19:49:48  profilanswer
 

AbelJemka a écrit :

En quoi il ne fonctionnes pas correctement parce que les gains n'apparaissent pas dans tous les jeux?


Oui. Si je ne m'abuse, le but du CF et avant tout d'apporter un gain dans les jeux, pas simplement multiplier la chaleur, la consommation, le bruit et diviser la taille du compte en banque.

 

jeunejedi>L'UVD accélère uniquement l'H264 et le VC-1. Le format d'encapsulement importe peu tant que le logiciel de lecture prend en charge l'accélération matériel (enfin, je supposes, y a pas de raison que ce ne soit pas le cas).


Message édité par MacIntoc le 10-07-2007 à 19:50:10
n°5643261
papass3
Posté le 10-07-2007 à 20:09:40  profilanswer
 

Toto il men veut :cry:
 
POur te répondre ok il y a un écart entre la gtx et le r600.. Mais j'aurai bien voulu voir si la gtx serait sorti en même temps que le r600 avec des drivers " débutant"

n°5643391
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 10-07-2007 à 21:16:49  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

J'ai une question a propos de l'UVD sur les 2400 et 2600...Est ce que ca permet aussi la lecture des divx HD via vloc wmp etc, en 1080p, encodé par ex en H264?  
thx


 
à mon avis oui  :o  
 
tjs pas dispo ces cartes à la noix  :fou:


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°5644075
bjone
Insert booze to continue
Posté le 11-07-2007 à 09:31:18  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

Les drivers OpenGL ne sont pas en retard chez ATI [:spamafote]
Les drivers Dx9 non plus, d'ailleurs.
 
Il a fallut plus d'1 an pour que les jeux sous XP aient les même perfs que sous 98. Et tu voudrais que ça fasse en moins de 6 mois pour Vista avec un plus le support d'une nouvelle API ?


 
c'est pas l'API le plus gros problème pour les devs de drivers, c'est le modèle de driver. a priori ça les oblige à repenser pas mal les optimisations de communication (pour un être un minimum blocant vis à vis de l'appli)

n°5644104
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 11-07-2007 à 09:56:57  profilanswer
 

papass3 a écrit :

Toto il men veut :cry:
 
POur te répondre ok il y a un écart entre la gtx et le r600.. Mais j'aurai bien voulu voir si la gtx serait sorti en même temps que le r600 avec des drivers " débutant"


 
Meuh non, j'en veut a personne moi  :ange:  
 
Sinon ca n'aurait rien changer avec les drivers "debutant" de la GTX, vu que les amelioration de perf du au drivers ont etait quasi inexistante entre la sortie de la GTX et la sortie de la 2900, NVidia etant plutot occupé a se depetrer des drivers vista, plutot que d'optimiser les drivers XP !
 

n°5644118
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 11-07-2007 à 10:02:18  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

Les drivers OpenGL ne sont pas en retard chez ATI [:spamafote]
Les drivers Dx9 non plus, d'ailleurs.
 
Il a fallut plus d'1 an pour que les jeux sous XP aient les même perfs que sous 98. Et tu voudrais que ça fasse en moins de 6 mois pour Vista avec un plus le support d'une nouvelle API ?


 
Vu les gain de perf liée a la sortie de nouveau drivers à peine quelques semaines apres la sortie de la carte (surtout que celle ci n'etait pas en avance) on peut dire que les drivers ATI avait du retard.
Pour Vista, je ne parle justement pas des perf, mais des fonctionnalité qui n'etait pas supporté (PureVideo, SLI ... pour NVidia) à la sortie de Vista. C'est beaucoup plus genant.

n°5644244
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 11-07-2007 à 11:03:52  profilanswer
 

toto le super hero a écrit :

Vu les gain de perf liée a la sortie de nouveau drivers à peine quelques semaines apres la sortie de la carte (surtout que celle ci n'etait pas en avance) on peut dire que les drivers ATI avait du retard.


Y a les Catalyste 7.5 qui sont sortie le 23 mai et les 7.6 le 25 juin. Et t'auras les 7.7 vers la fin du mois du juillet. Comme tous les mois.
Après, certains ce sont procuré des versions WIP mais ce ne sont pas des versions officiels pour autant.
Et n'importe quel carte GFX, depuis que ça existe, voient leur perfs grimper beaucoup les premiers mois (sauf pour les 8800 sous Vista où les drivers étaient quasi inexistant).

 
Citation :

Pour Vista, je ne parle justement pas des perf, mais des fonctionnalité qui n'etait pas supporté (PureVideo, SLI ... pour NVidia) à la sortie de Vista. C'est beaucoup plus genant.


Déjà qu'ils annoncent la disponibilités des cartes alors qu'elles n'ont pas encore été livrés, alors attendre qu'un driver prenne en charge correctement toutes les fonctionnalités d'une carte dés sa sortie, tu penses... :lol:


Message édité par MacIntoc le 11-07-2007 à 11:05:55
n°5644276
toto le su​per hero
Your life is just a choice
Posté le 11-07-2007 à 11:19:05  profilanswer
 

Ben désolé, en ce qui me concerne, un drivers qui ne contient pas toutes les fonctionnalitée prevue est un drivers non terminé donc en retard, meme si il en sort un version tous les mois !

n°5644337
AbelJemka
Posté le 11-07-2007 à 11:45:32  profilanswer
 

J'ai vraiment du mal à voir de quelles foctions non présente vous parlez...

n°5644412
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 11-07-2007 à 12:17:09  profilanswer
 

AbelJemka>Concernant les driver d'ATI, il y a l'unité de tesselation qui n'est pas active. Etant donné que cette unité ne sera certainement pas utilisé dans les jeux avant Dx10.1 au mieux, c'est pas vraiment un problème. Concernant son utilisation sous OpenGL, par contre, j'en ai aucune idée. En dehors de ça, je ne vois que les améliorations de perfs.
Concernant nVidia, ce sont tous les problèmes qu'il y a eu les premiers mois sous Vista concernant notamment le SLI et le PureVideo et, accessoirement, OpenGL.


Message édité par MacIntoc le 11-07-2007 à 12:17:38
n°5644425
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2007 à 12:24:42  answer
 

AbelJemka a écrit :

J'ai vraiment du mal à voir de quelles foctions non présente vous parlez...

T'a 2 8800 GTX ben y en a qu'une qui marche :spamafote: (pour les premiers pilotes).

n°5644446
AbelJemka
Posté le 11-07-2007 à 12:36:23  profilanswer
 

On est quand même des supers bêta testeurs...

n°5644457
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2007 à 12:40:06  answer
 

moi je suis un bêta tout court  :D

n°5644470
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 11-07-2007 à 12:42:33  profilanswer
 

C'est surtout que nVidia ne savait pas quand-est ce que les jeux Dx10 (Crysis ?, FS X ?) exploiteraient les GS et les mettraient à genoux. Donc fallait qu'ils la sorte au plus tôt. Finalement, ils s'avère que les jeux Dx10 tardent à sortir et que, finalement, le TWIMTBP soit plus efficace qu'ils ne le pensaient.

 

PS: on pas dredi, mais bon, c'est quand même les vacances.

Message cité 2 fois
Message édité par MacIntoc le 11-07-2007 à 12:43:05
n°5644478
Profil sup​primé
Posté le 11-07-2007 à 12:46:23  answer
 

MacIntoc a écrit :

C'est surtout que nVidia ne savait pas quand-est ce que les jeux Dx10 (Crysis ?, FS X ?) exploiteraient les GS et les mettraient à genoux. Donc fallait qu'ils la sorte au plus tôt. Finalement, ils s'avère que les jeux Dx10 tardent à sortir et que, finalement, le TWIMTBP soit plus efficace qu'ils ne le pensaient.
 
PS: on pas dredi, mais bon, c'est quand même les vacances.

Groland  :love:  

mood
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