Reprise du message précédent :
alors HFR, AERYON et 3D disent des conneries et toi abeljemka grand specialiste devant l'eternel tu affirme le contraire.
Je crois que la tu pousse le fanATIsme un peu loin.
Il y a un BUG reconnaisle, arrete de te rassurer betement, il n'y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis.
Tu crois qu'amd va reconnaitre publiquement la presence d'un BUG reve pas ils vont inventer n'importe quel mensonge pour se justifier c'est evident, ils ne sont plus a ca pres.
 

J'ai compris ce qu'il avait ecrit et si tu rajoutes le dernier post(294) on arrives à l'explication du mec d'AMD. Et on arrives aussi au fait que les ROPs ne paraissent pas buggées (ils restent un doute que ya du pipeau).

attend trop de choses mettent en evidence ce bug, tu verras que ce bug existe, et le jour ou son existence sera prouvé , j'espere que tu le reconnaitra au moins.

Mais lol tu crois quoi ? que le mec d'AMD va dire " oui le R600 est bugge et les perfs AA sont bien en dessous de ce que nos clients peuvent attendre d'une telle archi" ?  
reviens sur terre, la seule facon de sauver la face est de dire que le Shader AA est voulu blabla que c'est la meilleure solution blabla et d'ailleurs c'est pourquoi ils ont mis tellement de SP dans le R600  blabla FUD blablabla FUD  
Pour moi c'est dans la meme categorie que "quand le R600 sortira nos drivers seront parfaits pas comme chez la concurrence" ou encore "ya pas de bug sur le R600, nous l'avons retarde pour un family launch" (family voulant dire une seule carte chez AMD   )
tin ya vraiment des candides dans le coin  

 
j'attends que ma commande arrive.

AMD va dire que ses ROPs sont buggés ?  
 
Il ont déjà été très efficaces et objectifs sur la comm, c'est vrai.
 
"Non, les ROPs sont parfaits, le R600 est au point, les drivers au top, toutes les cartes à base de R600 sont là et le G80 est battu, vous êtes surpris n'est ce pas ? Ah, on me dit dans l'oreillette que c'était dans un monde idyllique et que la réalité est tout autre"
 
C'est peut ete du pipot oui  

De deux articles qui mettent en evidence une possibilité tu tires une affirmation et c'est moi qui n'est pas logique et pas realiste.

Les roi de la methode Coué s'est vous actuellement.
Votre raisonnement c'est :
- ils est possible que les ROPS soit buggées.
- AMD ne dira jamais si elles sont buggées.
conclusion : elles sont buggées.
si on veut casser du AMD c'est logique mais c'est de la logique de comptoir.

ouais clair mega chute de perfs quand tu actives AF/AA sur le R600 a bus 512bits c'est forcement voulu alors qu'ils faisaient bien mieux avec leur ancienne archi en bus 256bitst  et yen a qui gobent...

 
En effet

Non tu t'auto persuade qu'il n'y a pas de bug pour te rassurer dans ton choix, c'est un peu normal je le comprend, mais atterris un peu.
tu mets en doute les capacités de marc et damien en insistant comme ca. leurs connaissances dans le domaine n'est plus a prouver et leur compétence fait l'unanimité ici.

t'y va un peut fort ici : http://forum.beyond3d.com/showpost [...] tcount=288

en gros : "ils disent que le traitement du MSAA pourait être fait par les ROPs du r600 mais que ce n'est pas le cas, donc ils pensent qu'il y a un bug."
bien que l'article d'hfr remette en cause "l' inutilité" des ROPs du r600, il ne parle en aucun cas de bug... je pense que c'est un peut trop s'avancer là.

AMD a repoussé la sortie du R600 de plusieurs mois, sous prétexte de sortir une gamme complète tout de suite, et avec des pilotes parfaitement fonctionnels...
Dans les deux cas, ils ont eu tout faux. Donc il y a une autre explication à ce retard, et AMD ne veut pas donner la vraie raison. Peut-être est-ce une conséquence de ces ROPs buggués, et qu'il leur a fallut du temps pour trouver le palliatif.

Que ce soit ou non un bug, il y a un problème de perfs dès que tu actives les filtres.
 
Pour l'anisio c'est surtout du fait de la faible capacité de filtrage du R600, y a pas grd chose à attendre côté drivers, sauf si ils activent des unités de filtrages cachées.
 
Pour l'AA, ce sont les ROPs qui posent problème, problème drivers ou matériel ? Aucune réponse clair, vu que AMD est le mieux placé pour répondre et qu'il est évident qu'officiellement il ne sera pas fait mention d'un bug.
En l'état, il est évident que la méthode MSAA resolve est foireuse, puisque non fonctionnelle.  
Solution : appliquer un filtre via un PS en dehors de DX10 = monopole des unités de calcul = nécessité d'avoir des drivers particulièrement optimisés sous peine de voir les perfs s'effondrer.
 
Un peu "lourd" comme méthode.

si tu reprend le tableau des perfs de HFR la baisse de perf entre non AA et AA est de 30% en moyenne pour les 8800 et egalement de 30% pour la XT. Donc la mega chute de perf tu ne la vois pas sur les graphes. Pourquoi? parce qu'elle n'est pas homogéne. Certains jeux s'effondrent en AA d'autre non. Donc vu que tu ai si fort expliques moi pourquoi? Tu me donneras peut être une raison de me rétracter.

C'est toi qui defrormes les paroles de Damien il emet un doute sur la fonctionnalité des ROPs mais ne dit pas qu'ils ne fonctionnent pas, c'est toi qui sautent super facilement sur cette conclusion.

tire de l'article de Tridam:

 
il me semble que c'est pourtant clair...
et si en plus, je te dis que le ROP AA resolve bugge m'a ete confirme par un AIB. Il m'a dit aussi qu'il aurait fallu un full metal respin pour le corriger (soit 2 mois mini de delai en plus et 8millions de dollars pour un nouveau mask). Pedant que j'y suis je peux meme te dire que les RV610/630 ont le meme probleme et que celui ci ne sera corrige qu'a partir du RV670...

Hello,
 
J'ai un connecteur 8 pins sur mon alim Thermaltake ThoughPower 700w.
 
Est-ce ce connecteur qu'il faut pour la HD2900XT?
 
Quelqu'un a t'il fait tourné TMU avec cette carte ?

Il est clair que Damien poses une hypothése. Pour le reste...

le graph de la moyenne est "faussee" car ya un jeu qui "bizarrement" ne perd aucune perf donc fait remonter la moyenne et en plus faut pas oublier que le R600 est aide par son enorme BP memoire (merci le bus 512bits) ce qui avantage les perfs AA. Il est donc difficile de comparer au G80. On pourra en reparler apres le test RV630 vs G84 qui aont une BP memoire identique (bus 128bits)

personne svp?

 
Ouep, mais en attendant, Nvidia surf seul sur la vague du très haut de gamme. Même si ce créneau représente une faible partie des ventes, c'est l'image d'ATI/AMD qui en prend un coup.
 
Pendant les semaines de retarddu R600 tout le monde disait "wait and see" et maintenant qu'il est sortit on lit encore "wait and see". Sauf qu'à force d'attendre ....

Que ce soit buggé, ou pas, ce qui est certain, c'est que ce qui était fait jusqu'alors par des unités dédiées (les ROP) passe maintenant par les shader core, et que cela ne peut être que négatif pour les performances.

Ce qui est dommage, car en passant par les ROPs "normalement", le R600 aurait été très efficace dès maintenant, du fait de sa BP de folie.  
 
Mais non, comme si les 99 de BP valait tout juste les 60 de la GTS en pratique

Au moins ça c'est clair maisvous n'echapperait pas au pourquoi?

 
Possible que ce soit l'un des jeux ou l'AA n'est pas fonctionnel, même en le forcant dans les pilotes.

pourquoi quoi ?

je comprends bien que le fait de passer par les shaders pour le filtrage des textures est limitant pour les perfs du r600, pourquoi ce choix ? y a qu'amd qui le sais (dailleurs je crois que quelqu'un avait poster un lien qui pointait vers la réponse d'un gars d'amd qui parlait justement des problèmes d'aa du r600).
mais y a pleins d'hypothèses hein, y a pas que les bugs ... (à croire que ça fait plaisir à entendre pour certains )
concernant ta source aeryon : je me méfie ... l'histoire du mec qui connait un mec qui connait un aut mec qui à dit que...  
si tu as quelquechose de plus crédible n'hesite surtout pas hein.

non.
le connecteur 8 pin de ton alim est un eps 12v qui est fait pour les mobos.

tu es devant l'evidence mais tu doutes encore. bah je peux rien te dire de plus que pas de soucis, chacun a le droit de penser ce qu'il veut    
 
PS: mes sources, c'est du direct hein, pas du "j'ai entendu dire que" ou bien "j'ai lu sur un obscur site roumain"  

J'ai le numéro de tracking.  
et le poids du colis : 2.5 kg.

Merci
 
comme ca je suis fixé sur mon futur achat de carte graphique.

Sauf que d'après Rys, elles sont bel et bien utilisées, mais pas à plein temps.  
 
Reste l'hypothèse que j'ai émis plus tôt: AMD n'a pas pour cible prioritaire le marché du GPU mais de l'accélérateur de calculs massivement parallèles, auquel cas ces caractéristiques curieuses prennent tout leur sens.
 
Qu'il s'agisse de filtrage de textures ou d'AA, après tout, c'est bien du calcul, non? Du coup, pourquoi ne pas aussi "unifier" ça dans les SP, au moins partiellement? (le problème étant probablement le "partiellement" à cette heure)
 
C'est un peu comme si ils avaient intégré un moteur T&L fixe, ça n'a aucun sens quand on a des unités de calcul à la pelle, sauf optimisations très spécifiques (genre opération complexe en 1 cycle au lieu de 5, chiffre pris au hasard).

Ils ont mis à jour les tests avec les new pilotes non ?
http://www.generation-3d.com/Les-j [...] r213-9.htm

euh l'histoire de achat pc et hardware.fr est bien complique si je regarde
 
citation
Parmi les étapes importantes on notera le passage en .com fin 1997 pour la crédibilité, suivit du sponsoring LDLC début 1998 qui a facilité l'accès à du matériel pour faire mes propres tests. J’ai ensuite pris la décision de quitter mon travail pour créer la société HardWare.fr SARL fin 1999, ce qui m’a permis entre autre d’avoir un premier collaborateur et d’acquérir le nom de domaine HardWare.fr après quelques fastidieuses démarches du fait des règles AFNIC de l’époque. La fusion avec Index @ Matériel a ensuite abouti à la sortie d'une nouvelle version dynamique, avant le rachat durant l’été 2000 de la société par LDLC.
fin citation
j'ai un peux de mal  

Il me semblait en effet que la 2900 n'avait que 2 à 3 fps d'avance à TR sans AA?  
Et prnait un tôle aprés.
La c'est plutôt 9-10 avec AA et aniso.

on peut au moins en conclure que AMD surveille les tests et optimise ses drivers au coup par coup, mais qu'en sera-t-il pour l'ensemble des jeux disponibles ?

Mouarf... qu'est-ce qu'on s'en fout de la raison pour laquelle ATI passe par les shaders pour l'AA plutôt que par les ROPs ?
 
Le fait est qu'en passant l'AA par les shaders, elle a le potentiel d'approcher une GTX, ce qui promet des perfs de folies si le R600 retrouve ses ROPs.
 
Ensuite, une raison d'avoir mis des ROPs et de passer quand même par les shader pour gérer l'AA, en dehors d'un bug matériel (je dis pas que le bug matériel est impossible, je cherches une autre explication), c'est d'amener les boites de devs à programmer eux-même les filtres AA. Si ça marche, les ROPs pourront sauter->simplification de la puce et économie de transistors ou plus de SP et ATI n'aura plus besoin de maintenir son driver, les jeux intégrant leurs propres routines de filtrage. Si les devs suivent pas, ils pourront alors se rétracter en réactivant les ROPs. Toujours est-il que s'il veut imposer cette méthode, il faut bien qu'ATI montre son intérêt un jour ou l'autre.
En fait, la HD2900XT pourrait très bien être une vitrine technologique de l'AA par shader.

C'est dispo quand les 2600 et 2400 ?  
On sait ce que ça vaut par rapport à une X1950 Pro par exemple ?

 
Les ROPs semblent fonctionnels, mais seulement dans des cas bien précis.
 
Le calcul par les SP est peut-être un choix délibéré tout comme la suppression du moteur T&L en son temps et n'irait finalement pas si mal dans l'esprit global de ce GPU, qui serait non pas un vilain petit canard mais un précurseur pour le coup.