Reprise du message précédent :

c'est marrant, je ne trouve pas les détonators 51.75 sur le site de nVidai, tu pourrais me donner le lien ?

NVIDIA ne m'a jamais dis "les Detonator 50 exploseront tout".
 
Franchement, faut arreter, on se croirait parfois dans Voici ou Paris Match  

 
Vas chez 3D cHips, c'est eux qui les ont trouvés (je crois )

 
Peut-être pas chuchoté au creu de ton oreille, mais c'était dans leurs dernières press-releases...... Notamment celle en réponse à Valve....

 
à mon avis nvidia les a intentionnellement leakés

je me permet de poster un lien vers cette magnifique oeuvre prosaïque
 
http://www.3dfxspirit.com/forum/message.php?sid=2630

Ils ne sont pas sur le site de nVidia, ce sont donc des drivers en cours de développement et on ne peut pas tirer de conclusion hative là dessus (comme pour les benchs sous doomIII publiés à la sortie de la GFFX5900)

 
Merci, je vais encore me faire flamer de pas objectif.... Pourtant j'essaye de l'être...  

C'était ( oui car ils les ont enlevé ) des drivers de développement.  
 
Vous pourrez lâcher vos critiques une fois les driviers sur le site nvidia, se baser sur des beta c'est pas bien  

 
Si c'est le cas, pourquoi insister pour bencher avec alors qu'ils ne sont aps finis ? Ils avaient oublié de mieux cacher les trichoptimisations ?

 
"NVIDIA's optimizations for Half Life 2 and other new games are included in our Rel.50 drivers - which reviewers currently have a beta version of today. Rel.50 is the best driver we've ever
built - it includes significant optimizations for the highly-programmable GeForce FX architecture and includes feature and performance benefits for over 100 million NVIDIA GPU customers."
 
Y'a pas marqué explozion

 
principalement, tu dresses un bilan des faits
des faits avérés, qu'on peut difficilement contester
 
et qui ont donné suite à des news sur la plupart des sites

Ouais, j'ai exagéré.... N'empêche que.........
 
Ils l'ont bien dit, et ils ont bien envoyé, CONSCIEMMENT des pilotes buggués graphiquement aux reviewers... Et bizarrement ça coincide ave des gaions de perfs... Mais connaissant nV, c'est tout sauf des trichoptimisations....

 
 
c'est fort qd même
nVidia annonce dans ses communiqués de presse que ses pilotes contiennent des cheats pour half-life 2

 
Toute façon, ça reste dans leur ligne directe de conduite. Ils en font juste un peu plus que d'habitude....

Depuis quand c'est forcément des cheats ?
T'as jamais vu cette phrase dans la liste des modifs des pilotes ATI ?
 
On sait que nvidia a un passé dans la matière mais faut pas abuser  

 
annoncer des "optimisations" spécifique à un jeu, j'ai jamais vu ça autre part que chez nVidia
 
les pilotes détectent l'exécution d'HL2, et remplacent à la volée des shaders du jeu par des shaders plus simple (a priori ils continuent d'employer cette méthode)
ce qui conduit à des benchmarks HL2 plus rapides, une qualité moins bonne.. et aucune amélioration pour les autres jeux

 
1 : on sait ce que G Newell en pense de ces optimisations.
 
2 : On les a vues sur d'autres jeux.
 
Alors, soit ils sont très bêtes et sortent des pilotes buggués en espérant redorer leur image ce qui est pas franchement idéal, surtout des pilotes loin d'être finis (vu comment c'est moche....)
 
Soit ils prennent les gens pour des taches en espérant faire passer ces abominations. Au point où ils en sont, le cas numér 2 est le plus probable.

comme d'habitude, tu mélange tout. C'est impossible d'avoir une discussion avec toi si on est pas de ton avis [soupir]
 
Les drivers sont en cours de développement, donc on ne peut pas se prononcer sur leur qualité tant qu'ils ne sont pas sortis officiellement.
 
nVidia dit de ne pas bencher les jeux DX9 avec des drivers 4X.XX mais vu qu'ils n'en fournissent pas d'autres, on les emmerde et on teste quand même avec les drivers officiels disponnibles.
 
La présomption d'innocence pour les drivers consiste à mon avis à prendre des pincettes quand on teste les dirvers en développement. Si ces drivers apportent de meilleures perfs sans baisser la qualité, on peut penser qu'ils ne reviendront pas en arrière sur la version finale. Si il y a une baisse de qualité ou de perf sur ces drivers, mieux vaut ne pas tirer de conclusion hative et soit se baser sur les derniers drivers officiels pour se forger une opinion, soit attendre la sortie des rpochains drivers pour tester (mais dans le 2ème cas on risque d'attendre indéfiniment comme les nVidiots qui attendent les drivers qui vont faire exploser les perfs sur GFFX5800 )

 
ATI liste aussi des gains de vitesse sous certains jeux, certaines scènes de benchs, etc. Aussi. Remarque.

optimisation = tricherie pour toi ?  
Il est temps de sortir le dictionnaire je crois

 
Les drivers sont en cours de développement, donc on ne peut pas se prononcer sur leur qualité tant qu'ils ne sont pas sortis officiellement.
 
C'est bien ce que reproche Gabe Newell à nV : sortir des pilotes que pour les bé-benchs et faire mousser les reviews. Les 3/4 des sites ne regardent pas la qalité (CF clubic qui n'a pas bu la baisse de qualité en shading sous Asuamark 3) et zou, la bonne presse. Malhreureusement pour nV, les gens en ont marre de ces pratiques. Et nVIDIA a intérêt à le comprendre.

Il y'a des tas d'optimisations spécifiques, parmis lesquelles se trouvent également les bug fix, que ce soit chez ATI ou NVIDIA ...
 
D'ailleurs pour parler d'ATI tu ne parles pas souvent de la désactivation dans les Catalyst 3.2 du trilinear sur les texture stage 1-7 pour le conserver sur le 0 uniquement et qui a augmenté les perfs sous UT2003. Du coup NVIDIA fait pareil avec les 51.x now mais ca reste du trilinear, enfin entre les deux.

 
numéro 2 je pense
ils peuvent largement se le permettre
 
les OEM qui installent des milliers de FX 5200 64bits s'en foutent complètement
le français moyen qui va acheter son PC à carrefour n'a aucune connaissance de tout ça et n'y comprendrais rien
les gamins de douze ans continueront à acheter des FX5600 256Mo
 
tous ces gens ne sont pas des cons bien sûr
mais 97% des gens ne suivent pas le feuilleton nvidia sur les sites de hardware

mais bien sûr ....
 
Quand Ati annonce des gains de performance spécifiquement dans tel ou tel jeu à la sortie de chaque driver, c'est quoi pour toi ?  
 

c'est toi qui spécule, les drivers n'étant pas terminés, on en sait rien

 
Yep, Heureusement ATI n'a pas besoin de ça pour compenser les trichoptimisations sur les jeux à venir.....

 
Clair, nVIDIA fait rouler ses biscottos et les 97% des gens le suivent sans réfléchir comme 97% des gens aiment manger des cochonneries....

 
1 : grillé.
 
2 : Mais bien sûr nVIDIA les a donnés aux reviewers en toute innocence.....

 
je suis plus méfiant que jamais, quand je vois la liste des "optimisations" des detonators 50.. la détection de screenshot en particulier
et les screens de aquamark 3 où l'éclairage est massacré par une conversion sauvage de shaders en FX12

 
+1 : y'a un moment faut savoir tirer des conclusions, ça ne sert à rien de rester autour du pot 107 ans.
 
Appelons un chat un chat.....
 
Vive les proverbes......
 
nVIDIA a voulu le beurre, l'argent du beurre et le cul de la fermière, il va se prendre le poing du fermier dans sa jolie frimousse....

 
c vrai que c'est de la spéculation
mais ça correspond bien à ce qu'on a vu jusque là
les pixel shaders sont le seul point faible des NV3x (avec le fsaa crade )
on peut être quasi sûr que nvidia va intervenir là-dessus

 
je reprends tes propos:

Je n'ai vu que le mot "optimization" dans le texte que tu as mis en gras. Pourrais-tu me montrer où ils disent qu'ils trichent ? je dois avoir du mal avec l'angalis, je vois que ça

ben c simple :
 
quand microsoft dit "feature", ça veut dire trou de sécurité
quand nvidia dit "optimization".. on connaît la suite

OK, ton objectivité ne fait plus aucun doute

Un drivers faisant des optimisations sur un jeu n'a rien d'un cheat.
 
Un drivers faisant des optimisations sur un jeu en en baisant la qualité, oui c'est du cheat.
 
Maintenant, attendons la sortie d'half-life et de ces fameux drivers pour qu'il n'y ai plus de doutes possible mais franchement prendre la deuxieme solution comme hypothese c'est tout a fait plausible et ca n'a rien d'un troll

Et ta pssivité ? Ohn doit les protèger ? Frnahcent? Ils prennent ouvertement les gens pour des abrutis et il faut les protégèer ? Mais qu'ils assument un peu pour une fois, oui !
 
Et pour ceux qui veulent tester ces bavonator : http://www.3dchipset.com/#361

 
+1
 
je me demande comment certains peuvent encore défendre l'indéfendable  

ils ont peut etre des actions NVIDIA    

 
Simple, personne n'es assez sûr de lui pour claironner haut et fort ce que tout le monde pense tout bas......

 
Tu parle, c'est surtout les annonces de nVIDIA que les actionnaires lisent, ils ne doivent pas très bien se renseigner sur les pratiques de la boite et la qualité de ses produits......
 
http://quotes.nasdaq.com/quote.dll [...] ttype=line
 
Faudrait que les OEM se mettent un peu à jour aussi, j'imagine la tête des représentants de packard Bell et cie quand ils verront que les PC à 20.000 balles avec GFFX 5200 bus 64 bits ne feont pas tourner les jeux de noël....