Reprise du message précédent :

 
Bien sur que si que les jeux utilisait le T&L.  
Le T&L était réalisé par le CPU afin d'obtenir la bonne valeur de Pixel à mettre dans la zone mémoire vidéo, avant son affichage.

 
Ya comme un petit probleme la non?

C'est un synonyme anglophone de fanatique qui permet de ne pas utiliser "fanatique" (car ce terme évoque maintenant trop souvent le fanATIsme plutot que le fanatisme).
C clair t'as loupé quelque chose cet apres midi, mais il n'a pas l'air calmé

moi qui pensait que c'était une référence à Starcraft

 
ok chef, mais ça a été une bonne partie de rigolade. Désolé pour ceux qui ont eu les nerfs qui ont craqués.
 

Un mini article qui explique brièvement les étapes d'un rendu 3D et ce qu'on apporté les différentes générations de cartes graphiques:
http://www.onversity.com/cgi-bin/p [...] 200309#080
 
(ça serait sympa de la part de barbarella de faire un article complet sur les étapes du rendu d'une scène 3D).
JF si tu nous lis  

 
Pardon, excuse moi la, mais la tnt2 etait la premiere cg a faire du T&L...
 
 
 
 
 
- .... oui .... ? Ah bon ok je sors...
 
Bon serieux, j ai lu les 5 pages du topic... Excellentissime
 
J ai rarement vu un troll aussi gros. Bravo.
 
Sinon, je remercie dieu d avoir une radeon 9700 pro, moi qui croyait avoir depenser pour rien, je vais pouvoir au moins faire tourner hl2 sans trop de lezards

 
Merci pour cet excellent lien, et la page des commentaires est toute aussi interressante

Ah ben merci c'est ce qu'on essaye de t'expliquer depuis le début
 
Sauf que le avant ne commence pas au TNT2 contrairement a ce que tu penses. D'ailleurs étant donné que TNT et TNT2 ont exactement le même feature set, je me demande bien pourquoi tu ne dis pas que ca a été introduit avec le TNT    
 

La transformation de la géometrie est indépendante de la géométrie, mmmm
 
P.S. : Trop facile de se cacher derrière le troll

ça sent la nuit de bench avant article ça  

 
C le troll qui t a sorti du lit?  
 
Tjrs debout a 2h du mat, chapeau, ca bosse dur sur hfr... faut du courage pour taper des articles et bencher a cette heure la    
 
 
 

 
 
Marc t as plus à m'en apprendre en matos, que moi j'en ai à t'apprendre.

http://www.filerush.com/torrents/S [...] xe.torrent
 
un petit movie (116 mb) qui montre les effets directX 9 de HL2

Euh je suis chez moi devant la TV  

en train de comparer les sorties TV non?  
ou alors tu as toujours un portable sous la main pour poster ici

non non LCD, clavier souris sans fil et boitier coolermaster alu desktop en dessous du lecteur dvd, nerd inside

En regardant sur le lien de mareek, j'ai retrouvé les coordonnées des 2 développeurs qui ont crées "Sapiens" édités par Loriciel. Je sais pas si ça vous dit quelque chose, toujours est il que j'ai trouvé ça :
 
http://www.myriad-online.com/frindex.htm
http://www.myriad-online.com/win/sapsetup.exe
 
Essayez le, je suis sur que ça vous consolera si vous avez pas une carte graphique assez puissante pour faire tourner halflife2
 
Instant comémoratif, alors RestepK.

 
 
bien sûr
suis-je bête
devant la télé ça veut dire "devant la divisque box"
 

Ca va pas la tête, pas de fichier compressés à 0.35 ? chez moi

En fait il manque une section "Musée" à ce forum.
Il faudrait y mettre une copie de ce genre de topic (en les fermant bien sur) pour faire une sorte de musée des trolls.
 
Apres on pourrait faire un vote chaque année pour decerner un Troll d'or, genre Troll le plus long, meilleur Troll du vendredi, ...
 
Il faudrait aussi faire des logos T et T+ dans le genre de R+ ...

 
 
 
Géant, j adore  

 
La 9600 pro c'est bien 4 ut de shaders à 400 Mhz ? Ben aussi proche de la 9800 pro c'est louche   La limitation CPU  
j'ai du mal à y croire : y'a pas de Vertex shader dans hl2 ?  
( vertex skining? )
C'est plus les différences entre 9600 et 9800 pro qui m'étonne que ati - nVidia. Donc un petite réserve sur les benchs des ati.
 
Sinon c'est une confirmation de ce que disait le test PS 2.0 de 3DMark 2003 avant les tweaks de nVidia. Il y'a pas si longtemps on voyait la difference en 64 et 128 selon nVidia et maintenant les PS2.0 n'apporte que peu par rapport aux PS1.4 ? C'est bancal comme argument d'autant plus que deja les PS1.4 selon nVidia n'apporte deja pas plus que les 1.1 et 1.3 !!! (argument en bois deballé quand ils etaient en guerre avec futurMark) Donc PS2.0 et PS1.3/1.1 c'est pareil. De toute facon si on est logique, on aura juste à mettre deux moniteurs cote à cote pour HL2 : 1 avec PS1.4 et l'autre avec 2.0 : on verra bien    
Le coup du driver lord (d'un screenshot) qui améliore la qualité d'image, honnetment j'y croyais pas. Mais apparament c'est techniquement (un instantané dans le buffer) tres possible : je suis le dernier au courant on dirait. Si le niveau de triche est aussi enorme : il faut absolument que TOOUS les tests soient faient avec un logiciel d'anti detection. Est faisable aussi ? Le pilote risque toujours d'avoir le dernier mot. En tous cas faut les prendre la main dans le sac une fois pour toute.
   

Voila la reponse de nvidia sur les PS2 avec les nouveaux detonators :
http://www.clubic.com/n/n9926.html
Et bien evidemment le bench est fait a partir de 3DMarl2k3 et les 5900U sont devant les 9800 Pro ... lol

Pas tres crédible. Il faut l'avis d'un programmeur expert et pas des gars de chez clubic (sympatiques par ailleurs mais pas assez compétents pour un truc aussi perfide) pour savoir si 9800 pro et 5900 font exactement le meme boulot sur ce bench.  
ShaderMark 2.0 sera peut etre totalement neutre. ? Mais personne ne vas l'uitiler enfin surement pas clubic et c'est bien dommmage
Bref on tourne en rond

excusez moi d apparaitre comme un naze de newbie que je suis mais quel est l interet de nvidia d avoir produit une architecture qui ne correspond pas aux specifications dx 9 parce ke la apres l annonce tout le monde dit que les gf fx c de la deurm.Ils auraient du prevoir ce ki allait arriver.Moi jai une gf fx 5600 et ca me chagrine un tantinet de savoir ke je ne pourrai pas jouer dans des conditions correctes  aux jeux dx 9 surtout ke les optimisations pour ces cartes risques de sarreter tot si nvidia sort de nouvelles cartes avec une architecture ki coorige tous ces defauts (pixel shaders 2.0 notamment)
pardon pour ces kestion stupides au milieu des rois du t&l(j y capte ke dalle)    

c'est impossible de faire un bench neutre, s'il tourne bien sur une architecture et moins bien sur une autre, tout le monde dira qu'ils sont vendus, même s'ils représentent la réalité.
 
P.S. clubic est aux sites hardware ce que paris match est à la presse d'actualité (et encore, je suis gentil)

 
 
 
si il est OpenSource, tout le monde pourra juger des "optimisation" du bench.

Le test fait par anandtech confirme les résultats, en tous cas...nvidia à la ramasse, r9200 > fx5200 ( )

 
et si il est opensource, nvidia va bien se marrer : on leur file tout ce dont ils ont besoin pour cheater

 
ba les dev. du bench serone a meme plus facilement de detecter si il y a cheat ou pas. apres tout, la comunauté Open Source est kan meme plus grande ke les developpeur de Nvidia.

A mon avis, le fait que leurs CG soient à la rue en PS2 n'est pas un acte prémédité , s'ils avaient eu le choix, ils auraient certainement préféré enfoncer les radeon.
Comme l'a expliqué Ernestor, nVidia ne s'attendait certainement pas à ce que la R9700 déchire tout à sa sortie (aussi bien dans les jeux actuels que dans les techno DX9) et sorte si tot. En face, ils avaient une architecture DX9 dans la ligné de ses ancètres: elle faisait mieux que la génération nVidia précédente et ajoutait de nouvelles fonctionalités. Le problème, c'est que cette fois, la concurence était en avance, 2 possibilité s'offrait donc à nVidia: sortir leur architecture DX9 et faire illusion un temps face aux radeon ou attendre d'avoir une architecture vraiment compétitive au niveau des shaders pour laminer Ati. La 2ème solution n'étant pas acceptable d'un point de vue économique (2 ans sans sortir de nouveau modèle c'est du suicide dans le domaine des CG), nVidia a donc choisi la première solution à grand refort de buldozer marketting, de press release (PR) accusant tout ceux qui disent du mal de leur CG d'être des vendus, de promesses pour le futur, etc ...

c klair    si les mecs de nvidia nous lisent, ils doivent se dire "on a pas nicker ceux là (et encore), par contre queskon a pu refourguer de nos cartes dans les configs de supermarché"

mouais, je suis comme la fosse là
 
Prennont un type de shader alpha qui tourne mieux sur l'architecture X et un type de shader beta qui tourne mieux sur l'architecture Y. Un bench "objectif" devrait utiliser autant de shaders alpha que de shaders beta. Mais si les shaders alpha sont beaucoup plus utilisés dans les jeux que les shaders beta, est-ce que le bench reste objectif sachant qu'il donnera la même note à ces 2 architectures alors que l'architecture X tournera plus vite dans les jeux que l'architecture Y ?

merci mareek je capte mieux la
mais a votre avis keske va faire nvidia parce ke la ils se retrouvent avec une generation bancale de cartes graphiques
alors ils vont tout remettre a plat et faire une nouvelle architecture (et continuer a vendre les fx pour "survivre" )ou continuer a developper les fx en essayant de corriger leur defauts  

ils vont tenter de rattraper le coup avec les nV4x et faire plein de PR et d'action marketting pour dire que les GFFX c'est bien j'imagine.

 
En fait, c'est la traduction du mot zélateur en français qui est effectivement un synonyme de fanatique (c'était le quart d'heure culturel   )
 
Je comprends la réaction des nvidiots, pour eux, c'est un peu comme quand tu t'aperçois que le Père Noël n'existe pas, ça fait mal et t'essaie de rejetter cette idée, mais au bout d'un moment tu t'y habitues. C'est dur de grandir, la réalité est cruelle  

Donc un fanatique stupide, c'est un con zélateur  
 
 

 
mais c'est tres fin ça  

Excellent article chez anandtech sur le sujet  :
 
http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1863
 
 

Je trouve ça quand meme excellent la tournure des évenements.
 
Les benchmarks de l'e3 sont aussi bizard que ceux qu'on a vu hier, d'ailleurs j'ai tout particulierement apprécié la notation:
 
"The GeForce FX 5900 Ultra is just edged out by the Radeon 9600 Pro, and what's even more interesting is NVIDIA's GeForce4 Ti 4600 manages to beat all of the other contenders quite well - granted that the Ti 4600 doesn't look as good as it is using the base DX8.0 code path."
 
Mais bon outre les guerres marque contre marque, il y a un truc que personne n'a pris en compte. C'est que Halflife2 peut etre visuellement bien, mais etre une grosse daub au niveau du gameplay, du scénario, de la longétivité (10 heures à peine), de l'ia, remplis de bugs ou d'autres trucs vraimment salaces. C'est aussi dans l'ordre du possible qu'on accroche tout de suite, et qu'on s'en lasse vite ;(
 
Qui a lu un test de halflife2 ? La seule chose qu'on a vu ce sont des vidéos ;(
 
Par experience du jeu vidéo, ce ne sont pas les jeux les plus beaux qui sont forcement les plus funs. Si je prends par exemple dans les dernières grand fps sortis: wolf qui n'a rien a voir (avec wolf3d) et battlefield qui est une sorte de clone de operation flash point raté, c'est des jeux avec une experience de jeux, et de ludisme bien pauvre.
 
mémo
wolf3 = premier fps qui se jouait sur un niveau plat (sprite)
doom = premier fps qui se jouait sur un tableau à niveau (sprite)
duke nukem= premier fps qui utilisait réellement les tableaux à niveau, on pouvait interragir avec le decors. (sprite)
quake = premier fps en vrai 3d???
ensuite il y a une brouette de fps, qui ont tous apportés leurs innovations, notament quake3, alien vs predator, serious sam, chrome, etc ...
 
J'ai du mal à imaginer ce qu'ils vont pouvoir inventer de mieux, étant donné que ça procure de moins en moins de plaisir de jouer à ces jeux qui sont de plus en plus calqués les un sur les autres.  
 
Tout ça pour conclure, que Halflife va sans doute jouer la carte du photoréalisme, mais que sur les autres aspects, technique de jeu, but du jeu, gameplay et objectifs, on risque de retrouver pour la enième fois un fps classique avec une trame principale ultra scénarisé, les enemis toujours au meme endroit, les objets toujours au meme endroit, toujours les memes missions etc ...
 
Ca depend toujours de ce que veut la clientèle, mais bon un jeu de stratégie comme "ufo aftermath(sortie fin septembre)" va sans doute me faire passer plus de nuit blanche que halflife.

C'est chiant, aucun n'a fait les path DX9/DX8.1/DX8 sur toutes les solutions, et aucun n'a montré de screenshot montrant les différences d'effet entre les path (bon ok, ca doit être du fait des impératifs de valve, mais bon )