Reprise du message précédent :

Mais bien sur... Dans ce cas; c'est son concours d'entrée dans sa "supayr" école qui doit être revu...

 
C'est un peu comme cela partout.

fig 1a: une espèce en voie de disparition

 
C'était comme ça aussi quand j'ai commencé à bosser il y a 5 ans.
Mais au fur et à mesure de moins en moins de liberté dans le design, les interfaces ... le client, même très con et voulant des fonctions à la con, est roi.
J'ai encore la liberté sur l'implémentation du code et l'architecture, heureusement, sinon je me serai déjà barré. Mais à quoi bon faire du code propre, optimisé, avec des jolies classes quand le client râle car le texte n'est pas en gras et en rouge et l'interface ne ressemble pas à un Iphone (sic)    

 
Quand tu es commerçant, c'est un peu pareil. Le problème c'est pas le métier, ce sont les client de plus en plus con.

 
Je pense aussi. Intrinsèquement, le développement peut être passionnant par les challenges intellectuels auxquels on est parfois (mais pas souvent) confrontés.
Mais le client ne voit que la partie émergée de l'iceberg.
Et on peut dire bravo à Apple pour le nivellement par le bas des utilisateurs qui veulent un logiciel métier modélisant des process de travail très complexes mais qui ne fonctionnerait qu'avec 3 clics, et en tactile !  Cette mode du tactile ... OK pour regarder ses SMS dans le train, mais pour bosser dans leur cadre de travail, laule.

 
Quel est la journée type pour un TSSI?

TSSI ?
Je suis plus que "technicien", mais la plupart du temps pour moi c'est lire ses mails (pros), pisser du code, aller sur HFR et envoyer des mails. Parfois écrire quelques docs et faire des réunions ...

Réponse :

+1000 au passage ...
 

 
ah oui et en plus je suis super bien payé

 
Est ce que tu trouves ton boulot difficile dans le sens littéral du terme? Quels sont tes horaires? tu peux me répondre en MP si tu veux.

 
ouai c'est vrai que le client ça peut être l'élément qui fait chier, mais bon nous on a quasiment pas d'utilisateur donc ça va

Sa doit être terrible comme boulot. J'ai remarqué que quand je pose des question sur leur boulot, ils ne répondent jamais.

 
J'ai bossé 7 ans comme tech itinérant pour un revendeur. Ca m'a fait tout drôle quand je me suis retrouvé à passer mes journées le cul dans un bureau Le problème c'est que les jobs itinérants en info ça courre pas les rue.

Coachmanu, oui le boulot d'infos paye en général mieux que dans certains autre secteurs (pour le même niveau d'etudes).
 
Le vrai problème (notamment dans le support) ce sont principalement les relations sociales avec les gens (utilisateurs, clients,...) non informaticiens, qui ne considèrent pas l'informatique comme une science. Je m'explique :  
 
Par exemple imagine que dans ton club de remise en forme les clients viennent et se plaignent de ne pas perdre de poids au bout de 2 heures, ou qu'un client viennent te voir et t'annonce qu'il veut suivre un programme d'entrainement qui lui fasse perdre 10kg en 2 heures.  
Tout cela en continue, tout au long de la journée.  
 
Eh bien voilà ce qui se passe en info (du moins dans le support).
 
Il y a également les has been passés chefs qui ne veulent pas évoluer  et restent cambrés sur leur anciennes techniques (exemple j'ai vu des chefs ayant refusé la virtualisation tout cela parce que pour eux c'était nouveau qu'ils ne connaissaient pas/n'avaient pas confiance).  
 
Il y a aussi ceux qui parce qu'ils jouent à call of duty ou wow se disent informaticiens, et ceux qui considèrent les informaticiens comme des fainéants ou du personnel d'entretiens (j'ai déjà eu un sénior manager qui m'a demandé de faire un peu de tri dans ses câbles en sous son bureau).
 
Perso coachmanu mon conseil : si tu veux te reconvertir dans l'info essaye de trouver une formation qui puisse t'amener à au moins faire de l'administration système ou réseau + passe des certifications Cisco si réseau et microsoft si système (axé windows).

jvais m'attirer les foudres de pas mal de personnes mais il faut quand meme savoir qu'admin réseau ou développeur c'est des boulots hyper chiants
c'est des taches répétitives, usantes à mon avis (par que développeur mine de rien faut quand meme beaucoup réfléchir et ya beaucoup de casse tetes à résoudre) et pas très valorisantes (comme disent les autres, t'es pris pour un larbin voire un bout de viandre)
donc au pire ca va pour quelques années histoire de se faire un peu d'XP et d'acquérir de la crédibilité, mais après il faut évoluer vers des postes plus fonctionnels (et accessoirement ca paie plus)

Tout dépend de la personne.
Rester 10 ans sur du "Niveau 1", oui ca devient clairement chiant et répétitif j'imagine.
Après si t'es pas trop une tanche, tu peux aussi monter en complexité. Certains s'éclatent comme des malades sur des problèmes complétement tordus en y restant 3 jours dessus.

 
C'est marrant, je trouve justement que tout l’intérêt de développeur c'est devoir mettre en code des problèmes tordus et complexes en réfléchissant à tous les aspects du problème. Et que ça résolve ces problèmes à la fin.  
 
On dirait que pour vous le boulot idéal c'est celui ou il ne faut pas réfléchir  

 
Pluzun, c'est quand même l'aspect intéressant du métier, ce serait à se flinguer sinon.

Et tu trouves ca bien  

 
Oui je suis d'accord. Il y a ce coté là qui est satisfaisant.
Mais il y a les autres types de casse-tete : "putain ca devrait marcher mais ca marche pas, wtf ?? pourtant j'ai tout fait bien je capte pas là" ou "mais c'est quoiiiii ce bug là" qui eux sont nettement moins épanouissants

 
Ce sont justement des casse tête (et au moins on retient la leçon ).

Casse tête... ouais ouais, sauf quand la bouse "casse tête" tu débarques dessus, que le projet il a 3 ans et que t'as plus personne pour t'expliquer ce que le bordel fait ou devrait faire.

 
Sauf que tu as une sensation exceptionnelle dès que tu trouves la source du problème. Et ça vaut bien le fait de s'être fait bouillir le pâté 3 heures

bof perso c'était plus : "ah ... c'était vraiment que ca le problème ??? je me suis fait chier tout ce temps pour CA ? ..."

Faire de la maintenance sur des applis qui ont 30 ans et qui ne sont que des milles feuilles de patchs, bidouilles, corrections de bugs plus ou moins foireuses et ou la moindre modification peut tout faire tomber ... c'est nettement moins sympa
J'en ai dans ce cas ... et j'ai pitié d'eux

 
Mais si tu n'es pas trop stupide, ça t'a fait de l'expérience. Tu as probablement appris des choses en cherchant l'erreur
Alors oui, c'est souvent chiant mais très rarement 100% négatif.
Et en définitive, ce n'est pas une situation inhérente au métier mais plus liée au client je pense.

Vous ne croyez pas que ce besoin de reconversion touchent tous les métiers car  tous les métiers deviennent chiants au bout d'un moment ? AMHA ca n'est pas spécifique à l'info ...    
 
Dans mon entourage actuellement tout le monde (entre 33 et 38 ans environ) veut changer de métiers, qu'ils soient banquiers, biologistes, secrétaires ou informaticiens. J'ai même un copain qui est salarié d'une grosse banque et qui se demande s'il ne va pas pour la 1ere fois de sa vie partir en SSII pour pouvoir changer régulièrement de mission (le con !   ).

Je pense que comme on est sur un forum de geek, on a plus tendance à parler de l'info qu'un autre métier. Mais c'est sûrement vrai pour d'autres métier aussi ...

Pour autant peut être que les gens qui sont dans l'informatique ont un caractère plus enclin à se plaindre que les autres populations. Perso, je ne pense pas que ce soit le cas mais plutôt un problème lié à l'info en France et à son manque de compétitivité/réactivité. Comme l'info est typiquement un milieu de forte compétitivité, ça se ressent très fortement (insécurité de l'emploi, salaires, stress, carrières, évolution, intérêt dû à la division du travail entrainé par la compétitivité).

A ce propos, titres du jour de la presse : "Compétitivité: la France décroche par rapport à l'Allemagne"

rapport dispo ici: http://www.coe-rexecode.fr/public/ [...] de-travail

Ce que tu dis est totalement vrai. Je pense que chaque personne a besoin d'être intéressé par son job, d'y voir des défis et des challenges, d'y voir des choses à apprendre et à découvrir. Or vient un moment où soit tu es dégouté de ton métier pour X raisons soit tu en as fait le tour. Dans les 2 cas, tu t'emmerdes. Donc soit à ce moment là tu peux/veux évoluer dans la hiérarchie et les missions, pour voir de nouveaux aspects et découvrir de nouveaux challenges, soit c'est pas le cas. A partir de là, il est normal de vouloir changer de secteurs/métiers pour voir si l'herbe y est plus verte.
 
Ca me parait être une démarche saine et normale. Les gens qui restent toute leur vie dans la même ville à faire le même métier je trouve ça déprimant

je m'avance peut être mais je pense que la société euromerdéene de nos jours fait que tout est beaucoup plus instable qu'auparavant. Que ce soit sur le plan sentimental ou professionnel, la vie de citadin, la mondialisation, les médias et la vitesse de l'information impliquent que tout est constamment mis sur un rapport de compétition et de comparaison avec ce qui se fait ailleurs. Du coup ... on a plus l'envie de changer et on remet plus en question son 'avenir'.

+1, je ne vois pas ce qu'il y a de déshonorant à avoir une vie "simple". Et à apprécier des valeurs comme la loyauté, la constance... on est vraiment devenu de gros gamins capricieux qui ont perpétuellement besoin de nouveauté (et à côté de ça quand je racontent aux collègues que je bouquine entre un et deux livres par semaine, ce que je juge autrement plus important que mon taff, on me regarde comme si j'étais un truc surgit du passé).

/Mode vieux con

 
Alors que tu pourrais lire toujours le même... Elle est belle la vie simple

 
Ce qui fait 1200/1300¤/m  

 
Excusez moi, mais il y a beaucoup de taf ou l'on ne dépasse pas les 20 000 euros brut par an. Croyez moi!

Je suppose que tu développe le même programme toute ta vie ?
On parlait de l'aspect routine, qui semble être une perspective angoissante pour certains.

 
C'est pas parcequ'on est le pays le plus smicardisé de l'occident qu'il faut accepter n'importe quoi  

Tout dépend de la zone géographique à 20k/an. Il y a des endroits en France où avec 1300 euros c'est correct pour vivre, à 1600 tu vis sans soucis (exemple : la côte basque, très joli en plus).

A l'inverse, un smic ou à peine plus à Paris ou en IDF et on est dans une situation précaire, voire de pauvreté, avec une qualité de vie déplorable.

Perso, je dirais qu'un 3k/mois à paris correspond à un salaire de 1800-2000 euros par mois dans le sud, sans la qualité de vie qui va avec (mais en contrepartie avec le bruit, la pollution, le manque de soleil, les gens qui tirent la gueule, etc, la liste est longue). Et en info on bosse à 90% à paris ...

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