Reprise du message précédent :

Le ridicule ne tue plus, et c'est fort dommage.
 
Je ne vois qu'un sombre connard qui trouve que le SMIC est un salaire de bourgeois, se vante d'utiliser de la main d'oeuvre chinoise à 1€ de l'heure, et vient gueuler contre l'état bolchévique alors qu'il est fournisseur du secteur le plus subventionné qui soit.
 
La crise merdique que l'on va se taper pendant les 20 prochaines années, c'est précisément à ce genre d'individus qu'on les doit. Parce qu'entre nous, la situation d'endettement actuelle est la conséquence de cette idée complètement conne de la "compétitivité" des états et des travailleurs, cet espèce d'angélisme débile qui s'imagine qu'une compétition "à la loyale" est possible, quand en face se trouvent des économies peuplées de semi-esclaves et dopées à la monnaie sous-évaluée.

Ce ramassis de clichés

L'expérience.

Et à ceux qui leur accordent les subventions, hein

Ce n'est pas qu'une question de subventions...
 
Du côté des états, on peut mettre en avant des dépenses excessives, il y a des gaspillages évitables évidemment. Mais il y a aussi qu'en occident, on a un sacré confort, on a des réseaux (transports, énergies) développés et entretenus, des hôpitaux, des pompiers et des flics bien équipés, des musées, un patrimoine entretenu et même des jolies babioles comme des sous-marins nucléaires et des avions de chasse...
 
Et on est très loin de payer le prix réel de toutes ces jolies choses. Entre autres au nom de la "compétitivité fiscale".
 
Et c'est exactement la même chose pour les ménages. On se refait un petit coup de tragédie des communaux : c'est bien beau de délocaliser comme des gorets et d'exploiter des mecs qui vont bosser pour un bol de riz et une bouteille d'eau par jour. C'est très chouette, de vouloir tirer les salaires vers le bas. Le premier à le faire se fait des couilles en or. Mais ça a un prix, à long terme.
 
Tout comme pour les états, les salariés avec un salaire de merde, ce sont des consommateurs qui ne consomment pas. Ou qui s'endettent.

Detrompe toi    

  3 heures de travail par jour, déjà je n'y crois pas, et c'est pas du tout comme ça que ça se passe en général de France
Comment on peut applaudir une lettre qui parle de "soi-disant ouvriers" (sic). C'est du pur mépris.
Et les US sont pas vraiment socialistes hein ( ils sont protectionnistes ça oui)

EDIT : déjà passé ici ? : http://www.youtube.com/watch?v=O-j [...] 5qeWpfdGwA

La partie ou lui reproche de critiquer son propre pays.  
Encore plus savoureux après sa pub ou il vante les pneus Made In China USA .

 
Oui, enfin, en même temps, on parle des USA.

Peu importe que les 3h/jours soient vrais ou pas, ça ne change rien au fait que cette usine n'est pas rentable.
Cependant ce n'est pas un problème spécifiquement français vu que Michelin arrive très bien à sortir des pneus en étant rentable.

 
http://mobile.lemonde.fr/economie/ [...] _3234.html
 

Intéressant.

 
Si, depuis longtemps, mais alors on prend une pelle et on creuse encore plus.

 
Pour l'Australie il y a ce reportage sur les Français là bas qui fait le tour du web : http://www.youtube.com/watch?featu [...] Thng0_6WDY.

 
Le problème c'est que c'est sur la CGT qu'il est tombé, alors forcément son image du travailleur Français allait automatiquement devenir catastrophique, tout ce qu'il dit est vrai mais par rapport à la CGT.
 
Ça fait longtemps que la CGT a des méthodes de gangster totalement impunies (http://www.contrepoints.org/2010/0 [...] -livre-cgt), ce sont eux qui ont tué la boite en interdisant toute tentative de la rendre viable pendant des années (http://www.contrepoints.org/2013/0 [...] tout-roule), mais les politiques ont toujours laissé ce syndicat agir à sa guise (http://www.contrepoints.org/2012/0 [...] -francaise).
 
Et ça va s’aggraver, le gouvernement envisage de donner l'impunité totale aux syndicats pour toute action répréhensible par moins de 10 ans de tôle (c'est le niveau de l'homicide involontaire, http://h16free.com/2013/02/18/2113 [...] s-asociaux), c'est dire s'ils vont pouvoir se lâcher encore beaucoup plus.
 
Mais c'est vrai que la mentalité de certains ouvriers Français est totalement pourrie, comme ceux de DMI qui ont piégé et plastiqué "leur" usine et menacent de tout faire sauter si leurs revendications ne sont pas satisfaites (http://www.dailymotion.com/video/x [...] SXTsNc--Ul). A votre avis que va faire un repreneur potentiel en apprenant qu'ils ne vont discuter qu'à coups d'explosifs ?
 

 
Faut arrêter avec les clichés de bisounours "républicains=droite=méchants, démocrates=gauche=gentils", le gouvernement US actuel pourtant dit de gauche est littéralement de sa propre volonté une filiale de la banque Goldman-Sachs, les pires enc*lés qui puissent exister de toute la planète financière où les profits doivent être privatisés et les pertes payées par les prolos, pareil pour une bonne partie de l'Europe. Aux US républicains ou démocrates te virent pareil dès que c'est leur intérêt, pas de sentiments avec le pognon.

Ils font pas kiffer les mecs du reportage, sérieux. Typique des mous de la caboche que j'abhorre
En même temps, ce que tu ne trouves pas en Australie, ils ne l'auraient jamais cherché, du coup ils sont à leur place...

 
Et la réponse hautaine et condescendant de Montebourg va encore plus pourrir l'image de la France qui était déjà catastrophique à l'étranger bien avant cette affaire (http://www.youtube.com/watch?featu [...] bSWPZz1QwM).
 
Le gouvernement aurait du laisser tomber la CGT pour éviter de se prendre une énorme baffe internationale (http://www.youtube.com/watch?v=R32B7-J1hnk), c'est bien la CGT qui a coulé le site (http://www.youtube.com/watch?featu [...] td_pN3XshM) et le gouvernement aurait du leur en laisser porter seuls la responsabilité.

parce que la lettre de Titan elle est pas insultante pour la France peut être?

 
De l'étudiant d'école de commerce valable, du gérant de restau démme*dard, du chef d'équipe financière à quelques 25 ans, t'appelles ça des "mous de la caboche".
 
Et les cailleras de banlieue qui doivent avoir la moitié de leur QI au mieux, t'appelle ça comment par curiosité ?
 

 
A quelques 24 ans ils ont 3/4 fois le salaire qu'il avaient ou auraient pu avoir en France, toussent bossent en appréciant leur taff et ils ont énormément plus de débouchés, en France ils seraient pauvres et au chômdu comme la majorité des jeunes mêmes diplômés et pas feignants, alors comme disait Coluche "choisis ton camp camarade".
D'ailleurs à la fin un d'entre eux choisit la nationalité Australienne, donc c'est confirmé, ils sont bien mieux à leur place, effectivement.

Des ânes.
Le reportage omet quand même quelques détails ? Combien d'appelés pour combien d'élus ? Quid du coût de la vie ?

Je dis pas le contraire, je dis simplement que perso, ça ne me fait pas bander du tout
T'es sûr qu'ils seraient pauvres et au chômage ? Je connais des vendeuses et des gens d'une ESC valable, ils ne sont généralement ni pauvres ni au chômage. Pour le mec de la restauration, là ça se discute évidemment

ces clichés    

please...

 
Elle l'est, mais est elle injustifiée ? Comme le dit Jean-Pierre Petit dans la vidéo c'est très bien cette lettre, même si un peu de diplomatie n'aurait pas fait de mal, mais le vrai problème c'est que c'aurait du être un patron FRANCAIS qui aurait du le dire aux charlots qui nous dirigent, et depuis quelques dizaines d'années.
 
La France est en plein déni de réalité face à la mondialisation, pour les étrangers le symbole du pays économiquement totalement à la ramasse ("Simply stated, California is the France of America and Texas is the Cayman Islands of America", http://finance.townhall.com/column [...] ampaign=nl), avec son modèle social que "tous le monde nous envie" mais que personne n'adopte. Il était temps qu'on rappelle à la France qu'elle a énormément plus besoin de l'étranger, ne serait ce que pour emprunter afin de survivre, que l'étranger n'a besoin d'elle, et si ça avait été fait plus tôt on aurait peut être eu une chance de se ressaisir pour éviter la faillite, trop tard maintenant.

 
J'aurais été plus péremptoire, mais dans l'esprit on est d'accord.
 

 
Apparemment partir bosser temporairement en Australie est très facile, mais seuls certains emplois "sérieux" justifient un visa de résident permanent, donc les appelés beaucoup et les élus probablement beaucoup aussi pour la proportion qui veut rester définitivement. Il faut demander à ceux qui sont là bas, mais probablement tant qu'on bosse on peut rester.
Le coût de la vie est très certainement très inférieur à celui des villes Françaises équivalentes, et le salaire très supérieur, donc pas de problème de ce côté là.
 

 
C'est clair que c'est une question de goûts, ce qui plaît à certains déplaît à d'autres, alors c'est quoi ton trip, l'Asie ?
 

 
Il faudrait demander aux anciens de ce genre d'école, mais je me souviens de résultats désastreux certaines années pour certaines écoles de commerce avec presque toute la promo encore sans emploi 1 an après la sortie de l'école. J'espère que ça s'est amélioré depuis.

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Le type c'est Bollareck en fait

A voir, on n'en sait rien. Syndney est super chère. Après c'est peut-être un peu comme les US : tant que tu es jeune  et sans enfants, ça coule tout seul. Si tu commences à parler retraite, santé, études, ça commence à douiller un peu.

Je suis plan-plan et sage, j'aime bien l'Europe du Nord et de l'Ouest, NY/SF/Chicago/Boston/Washington comme tout jeune qui se respecte, puis ptêt des trucs genre Singapour

C'est rare dans lees écoles valables, et t'as aussi ceux qui cherchent le mouton à 5 pattes (et qui se contentent d'un pauvre mouton lambda même pas néozélandais une fois à l'étranger ).

La meuf paie 800€/mois dans la banlieue de Sydney, banlieue chic certes. Le coût de la vie est donc très certainement inférieur à celui de Lyon ou Lille.

/mois, elle a quoi ?
ah, une coloc, ouais...

 
+1

 
Mon expérience me prouve exactement le contraire perso

non mais Sydney déjà c'est Soleil toute l'année et mer + mégapole ultra dynamique

vs ville de racaille, climat de chiotte h24 et village de campagne

donc la comparaison s'arrête là

Mégapole ? Bof, 4,5M habitants sur 13000km², une métropole très étendue si tu veux

Qqun ici qui connaisse le coût du logement en métropole en Australie? ça m'intéresse.  

Achète un van et fais un road trip

 
donc le cout de la vie est pas si élevé ?    
 

 
les salaires d'un software engineer à Sydney ont l'air d'être autour de 100kAUD pour 5 ans d'xP, idem pour Brisbane. Ce qui fait du 8,3K par mois (base).
 
1 dollar australien = 0,776422456 euros
 
Donc Paris, sa qualité de vie inexistante et son temps pourri sont à chier. Lyon ou villes de secondes zones même pas la peine d'en parler.
 
CQFD
 
plus sérieusement, les Oz ont pas des masses de vacances non plus, donc faut mettre ça aussi dans la balance.

Le système de santé est privé ?

Je me rappelle surtout des prix pour la vie quotidienne
 
 
- Une petite bouteille de coca (60cl) au 7-11 (genre de Franprix local) : 4.20$ (3.2€)
 
- 1 kebab : 9$ (7€), sans à coté ni boisson. Dans les 13$ (10€) si tu prends une boisson avec.
 
- 1 bouteille d'alcool 'standard' type vodka/whisky/rum 700ml (bon je sais pas si c'est une dépense 'quotidienne' mais bon ) : 45$ (35€)
 
- 1 paquet de cigarettes : 15$ (12€)
 
Ah oui, important pour les geeks que nous sommes, l'internet tout illimité comme on a ici ils connaissent pas, suivant le prix que tu payes t'as une limite en quantité de download.
De mémoire c'était de l'ordre de 100$ (80€) pour 200Go, et il fallait acheter le modem à 200$ séparément

ha ? il me semblait qu'ils avaient 15 jours de vacances ...

sinon clairement vs Paris je crois que n'importe quelle autre ville est mieux en fait, niveau qualité de vie.

Le problème de la France c'est toujours pareil : tout est centralisé sur une seule ville musée riquiqui qui est au bord de l'asphyxie, et malgré ça le gouvernement se focus sur les problématiques métaphysiques de la procréation médicalement assistée, donc c'est pas gagné quoi.

Les déterminants principaux pour la qualité de vie au quotidien: temps de trajet, rémunération, quartier agréable, qualité du logement.
C'est largement atteignable à Paris, mais plus difficile que dans des villes beaucoup moins culturelles, historiques et touristiques.
T'as un effet de seuil comme partout, un seuil de rémunération t'assurant un confort minimal, et il est plus élevée que ce qu'on pense à Paris. D'où la frustration chez tous les cadres moyens qui habitent des petits appartements et qui voient en l'étranger un eldorado.

 
Le coté artistiques, architecture n'est clairement pas corrélé au bonheur et à la qualité de vie. (Peut être pour une minorité de personne à la rigueur)
 
Par contre ce qui est important : (à ventiler selon les personnes)
Ville animé (et encore ça dépend du profil de personne junior <> senior)
Commerces de proximité
Loyer et impôts non exorbitant  
Sécurité dans les rues
Mentalité des gens (plutôt tire la gueule ou bon vivant)
 
Paris ne convient pas à beaucoup de personne, c'est tout un style de vie, de caractère de personnalité. Le bonheur se trouve aisément dans d'autre pays ou chacun ira chercher ce qu'il aime.
Je suis Francilen de naissance mais je chie sur Paris sur plein d'aspect.

Et un peu de jugeote. A part quelques grands groupes qui ont déjà été confrontés à ça, qui aurait besoin de connaître la valeur d'un diplôme français ?