Reprise du message précédent :

Non une 30 aine. C'était y a 15 ans
Mais on va pas se mentir. Mes débuts en management ne valaient pas plus.

 
C’était pas plutôt de l’encadrement ? Car manager au quotidien 30 personnes je ne vois pas comment c’est possible.

Ils m étaient hiérarchiquement rattachés.
J ai accepté, et je le referai, parce que ca me faisait kiffer

Oui c’est différent d’avoir des personnes rattachées à soi dans un organigramme et devoir juste valider leurs congés par rapport à avoir à organiser/suivre/évaluer leurs tâches/missions

C'est ça que t'appelles encadrer ?

C'est la première fois que je vois cette distinction entre encadrement et management.
Pour moi, le premier est simplement la version française du second.
 
Je suis seul ?

Je faisais plus la distinction entre manager de proximité et responsable de service/département. Je pense que c’est impossible de manager de façon qualitative plus de 10 personnes en direct mais il doit forcément y avoir un biais en fonction de la taille de l’entreprise et du type d’organisation

Là c'est un poste de responsable de service.
 
Manager de proximité, c'est plutôt ce que je fais déjà dans le service où je suis en étant backup de mon responsable.
 
Je valide les congés, je fais le suivi de la facturation, je fais passer des entretiens et valide les demandes qui nécessitent une approbation hiérarchique.
 
Je n'ai pas l'ensemble des tâches qui incombent (et qui décombent ) au responsable de service.
 
Ici, c'est juste l'opportunité qui se présente dans mon "évolution naturelle".
 
Est-ce que j'ai envie d'aller plus haut ensuite ? Peut être, ça reste à définir. Typiquement, je me verrais bien à l'étranger gérer soit des projets d'envergure (genre collaboration européenne sur des projets aérospaciaux), soit pas pourquoi pas responsable d'un département sécu IT.
 
C'est une étape "d'investissement" dans tous les cas.

Je suis d'accord avec ça. J'encadre en moyenne et en direct une douzaine de personnes (hors presta), et c'est la limite haute pour moi. (Et parfois pas quali)
Sur les 10 dernières années, j'ai déjà été à 16 pendant quelques temps, j'ai poussé pour un redispatching (nouveau service) parceque ce n'était pas tenable.
Je pense que ça dépend toutefois du secteur. Si t'as les 10 personnes qui bosse sur le même projet/produit, ça va et tu peux sûrement monter à plus. Si c'est des domaines différents, intellectuellement, ça demande bcp d'agilité au quotidien et donc bcp plus d'énergie. Tu rajoutes donc des gars en plus dans cet orga, tu as donc besoin d'avoir un minimum connaissance du contexte et de son suivi dans le temps à gérer en plus (ne serait ce que la relation avec le client/entité que tu sers avec ce nouveau collègue)

Au delà, à mon sens, t'es obligé de faire des équipes (des centres, des unités, des services, t'appelles ça comme tu veux) et le management est différent.
Mon directeur par exemple encadre 35 personnes mais il n'a que 3 chefs de service au final à gérer en direct. (En plus on est sympa ) La partie management est, paradoxalement, moindre. T'as que 3 gars en evaluation annuel ou suivi hebdo, t'as que 3 humeurs à gérer au quotidien. Évidemment, tu as d'autres contraintes que je ne cite pas mais le taff est simplement différent.

Bien sûr que ça compte dans la rémunération

Ce qu'il faut pas entendre sérieux

Ça fait partie du package mais ce n’est pas du salaire garanti. Chacun ses critères qu’est qu’il ne fait pas lire sérieux

dire qu'une partie de la rem ne compte pas comme de la rem c'est curieux
 
c'est comme dire que le variable ça compte pas parce que c'est pas garanti, ça n'a pas grand sens

Oui et le bonus sur objectifs aussi alors... Nawak

C’est pris en compte pour la capacité d’emprunt pour un achat immobilier ? Bref chacun son avis

oui en tant qu'apport

On parle d'une banque, une COGIP qui a des milliers de chefs/manager/responsables jetables, avec 20 échelons hiérarchiques et pas vraiment de pouvoir, si ce n'est de faire chier ses équipes.
Donc même si tu gère 14 personnes, comme t'as quasiment pas de responsabilités réelles bah t'as un salaire bas. Et y a des dizaines de candidats internes potentiels + externes. Donc tu peux demander 90k, on te dira non et voilà.

puis c'est Brest hein

Yep, faut pas oublier qu'ici une baraque décente ça vaut 250-300k.

selon l'historique ça peut, et quand bien même ça peut faire un bel apport
 
puis bon la vie ne tourne pas autour de l'achat immo non plus

sinon j'abonde, 90k pour le job évoqué, dans le secteur et la localisation c'est complètement irréaliste

+1 une collègue passant de la gestion d’une équipe comptable locale (France, on va dire 10 personnes) a un nouveau scope Europe (on va dire 30 personnes au bas mot). Et bien elle est restée à 70ke. Les rh n’ont rien voulu savoir.Et au bout d’un an elle a changé de poste.  

 
MàJ annuelle après changement de poste en interne  
 
Âge: 37
Diplôme(s): Ingé B+  
Années d'alternance: 0
Durées des stages: 12 mois
Années d'expériences: 13
Langues parlées (hors français): Anglais/Allemand
 
Situation actuelle  
Expertise métier: Ingénieur mécanique aéronautique
Zone géographique: IDF
Ancienneté dans la boite actuelle: 13 ans
Salaire fixe (K brut annuel): 66.5k
Variable: 4.5k brut
Autres bonus: P/I + abondement : ~12k annuels
Autres avantages en nature: un peu plus d'1k via le CE, remboursement de billets d'avions, etc
Taille de l'entreprise: >100k
Horaires: 08h-18h en moyenne  
Astreintes ?: Non
Nombre de jours de congés: ~45 jours (CP + RTT)
Déplacements ?: ~4/an
Management d'équipe ?: Non

GG mon Witz

Quand t’es directeur général des services en FPT tu as 30-40 N-1 en direct dont tu t’occupes tous les jours, avec les évaluations annuelles et tout le tralala.

T'en nommes cinq en disant que leur travail sera reconnu à leur juste valeur pour déléguer

 
Tu parles des directeurs/chargés de mission ou ses DGA ?  
Que le DGS ait en direct ses DGA, c'est plutôt normal et logique. En revanche, qu'il garde en direct (et donc perd son temps) l'intendance liée aux congés, éval annuels et validation des formations des autres gars la plupart du temps souvent responsable d'eux-même uniquement ou d'une petite équipe, c'est un peu inquiétant.  
Vu que tu mentionnes 30/40 personnes n-1, on est plus dans la moyenne collectivité, et surement une très grosse. Admettons qu'on ait 10 DGA (ce qui est bcp, mais admettons, ca doit être peu ou prou ce qu'il y a chez moi dans ma métropole de province), ca fait 20-30 n-1 de trop à gérer en direct (et probablement au moins les 2/3 d'entre eux qui pourraient être rattaché aux DGA directement) Ce n'est que mon humble avis  

Tain rester autant en interne ça paie pas tant que ça au final.. t'y as déjà pensé?

Nul part ça n'a jamais payé. C'est le prix de la "tranquillité" on va dire.

Enfin là le package est pas trop digoulass, surtout sans management

Clairement. Même s'il faut garder en tête que ça reste l'idf

Je suis bien d'accord.

Oui ça va.
 
Mais comme dit ça reste l'IDF, j'aurais vu un peu plus ou alors ici on est bien lotis

Ça devrait être mieux payé un gatzart

Il est bien là où il est et il a pas mal augmenté ses revenus en quelques années, jaronez

Perso je ne rage pas, on ne peut que souligner sa progression.

J'ai le même âge, travaille dans la même région et j'ai changé 2 fois.
J'ai un fixe sensiblement identique mais un variable plus important qui correspond à son I/P et voiture.
Tout en restant dans la même boite, ça reste qd même une belle perf. surtout s'il y est bien et tranquille.

 
Il ne doit pas y en avoir dans sa boîte donc pas de rézo
 

Je serais heureux d'avoir le même IP et variable clairement  

ça plus les congés bien chargés, c'est pas mal du tout !
si l'I/P est bien investi et sorti quand c'est defisc pour mieux placer, ça peut vite faire un gros pécule

45j de congés par an ???
 
 
Putain la France..

Je suis passé moi aussi de 9 semaines de congés à un peu de plus de 7 semaines, ca a vraiment été un des points noirs du move